Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Gedrag rashonden

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Hanneke2
Zeer actief
Berichten: 14267
Lid geworden op: 30 nov 2002 22:22
Aantal honden: 2

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Hanneke2 »

alice van kempen schreef:
LéonieHonden schreef:Ik ga ook mee met dat er wel gekeurd moet worden op gedrag. Karakter zeg ik niet, maar gedrag wat er op dát moment getoond word. Is dat pissend door de ring of uitvallend naar de keurmeester, tja..
Wat is volgens jou dan het verschil tussen karakter en gedrag?
Hallo, daar kan toch een wereld van verschil zitten?

Ik zit me nu ook af te vragen of keuren op gedrag zinvol is. Ik kijk even gemakshalve naar mijn eigen Lilopielo, die op de voor-de-lol-keuring het predikaat 'zacht, lief gedrag' mee kreeg. Maar als Lilo in een ring zou lopen, en ze had al 10 keer in een ring gelopen en ze was op haar gemak en er liep een teef die ze niet moest, zou ze daar woedend gillend op af willen. En een keurmeester die op dat moment naast haar stond zou misschien zelfs wel een knauw in zijn kuit kunnen krijgen.

Nou, daar win je geen prijzen mee. :smile:

Maar ik denk dat (voor een keurmeester of wie dan ook) uiteindelijk heel moeilijk in te schatten valt of gedrag een oorsprong heeft in de genen of puur in milieu/opvoeding/ervaringen. Als karakter zich op alle fronten zou laten zien in het gedrag is het makkelijk, maar zo simpel ligt het niet, zelfs niet - denk ik - bij een goed gesocialiseerde hond van een prima fokker, want die kan ook ervaringen hebben die het gedrag heel sterk hebben beïnvloed.
Hanneke, Toto, Tika en Pindapoes
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Hanneke2 schreef:Maar ik denk dat (voor een keurmeester of wie dan ook) uiteindelijk heel moeilijk in te schatten valt of gedrag een oorsprong heeft in de genen of puur in milieu/opvoeding/ervaringen. Als karakter zich op alle fronten zou laten zien in het gedrag is het makkelijk, maar zo simpel ligt het niet, zelfs niet - denk ik - bij een goed gesocialiseerde hond van een prima fokker, want die kan ook ervaringen hebben die het gedrag heel sterk hebben beïnvloed.
Het punt is nou juist dat rare karaktertrekjes dus niet door milieu komen maar grotendeels genetisch bepaald zijn.
Dát is de reden dat je er niet mee moet fokken.
Omdat gestoord gedrag vererft.

Ja, soms glippen ze erdoor.
Maar een hond die erg schrikt van een dichtvallende klep van een vuilbak bv, en daar niet van herstelt?
Die is angstig.
Daar moet je dus eigenlijk niet mee fokken.
En dat zie je niet altijd maar als een km het wel ziet hoort hij het mee te nemen in de keuring. Vind ik.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door LongFields »

Zoek stok! schreef:Ik ben geen showmens, maar vind dat een keurmeester zich bij z'n specialisme moet houden. En volgens mij is dat niet het gedrag van honden, maar het uiterlijk. Als er iets erg opvalt aan het gedrag, mag de keurmeester dat best in een keurrapport schrijven, maar het is echt bijzaak. Als een hond niet te betasten is, kan de keurmeester besluiten de hond niet verder te keuren. Bij de Kooikers is het volgens mij gebruikelijk dat een hond die niet te betasten is een M krijgt. Maar ik kan er naast zitten hoor met m'n weinige showervaring :wink: Ik vind dat honden binnen en buiten de ring nogal verschillend gedrag kunnen laten zien en dat heeft alles met ervaring en het trucje aanleren te maken. Wat mij weer sterkt in het idee dat de keurmeester moet keuren op uiterlijk. Ik heb naast Kooikerreuen gestaan die zich in de showring keurig gedroegen, maar buiten de ring alles opvraten.
Ik ben het hier helemaal mee eens.
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Marjoleine schreef:
Zoek stok! schreef:Pissend van angst. Dan lijkt het me logisch dat je als eigenaar de ring uit gaat :denken:
Je kent het niet, he?
Het bestaat echt.
En nee, dan gaan ze meestal niet de ring uit.
Maar goed, ik blijf erbij dat het gewoon aan te leren is. Hoe angstig of agressief de hond ook is, je kunt hem leren om netjes in de showring te staan.
Daar is dan een bepaalde aanleg voor nodig.
Als de basis niet deugt is het niet aan te leren. Die blijven angstig of in elk geval niet vrij.
Je ziet heel goed het verschil tussen aangeleerd en van nature vrij gedrag.

En nee, ze hoeven het niet superleuk te vinden. Maar dat is niet hetzelfde als angstig.
En dat vraag ik me sterk af. Of een keurmeester het verschil moet gaan zien tussen aangeleerd en van nature vrij gedrag. Sowieso hoeft een hond van mij niet 'vrij' te zijn. Als hij gewoon z'n kunstje doet in de showring, is het niet aan de keurmeester om er een hele gedragsanalyse van te maken. Dat is namelijk niet zijn vakgebied.

Pissend van angst in de ring ken ik inderdaad gelukkig niet. Ik kan me ook niet voorstellen dat een eigenaar dat z'n hond aandoet.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

LongFields schreef:
Zoek stok! schreef:Ik ben geen showmens, maar vind dat een keurmeester zich bij z'n specialisme moet houden. En volgens mij is dat niet het gedrag van honden, maar het uiterlijk. Als er iets erg opvalt aan het gedrag, mag de keurmeester dat best in een keurrapport schrijven, maar het is echt bijzaak. Als een hond niet te betasten is, kan de keurmeester besluiten de hond niet verder te keuren. Bij de Kooikers is het volgens mij gebruikelijk dat een hond die niet te betasten is een M krijgt. Maar ik kan er naast zitten hoor met m'n weinige showervaring :wink: Ik vind dat honden binnen en buiten de ring nogal verschillend gedrag kunnen laten zien en dat heeft alles met ervaring en het trucje aanleren te maken. Wat mij weer sterkt in het idee dat de keurmeester moet keuren op uiterlijk. Ik heb naast Kooikerreuen gestaan die zich in de showring keurig gedroegen, maar buiten de ring alles opvraten.
Ik ben het hier helemaal mee eens.
Nou dan ben je er toch uit.
Keuren is ook keuren op gedrag wat bij het ras hoord.
Zoekstok.....
Eigenlijk zeg je 2 dingen die haaks op elkaar staan en elkaar tegenspreken.,.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door LongFields »

bouvierpoedel schreef:
LongFields schreef:
Zoek stok! schreef:Ik ben geen showmens, maar vind dat een keurmeester zich bij z'n specialisme moet houden. En volgens mij is dat niet het gedrag van honden, maar het uiterlijk. Als er iets erg opvalt aan het gedrag, mag de keurmeester dat best in een keurrapport schrijven, maar het is echt bijzaak. Als een hond niet te betasten is, kan de keurmeester besluiten de hond niet verder te keuren. Bij de Kooikers is het volgens mij gebruikelijk dat een hond die niet te betasten is een M krijgt. Maar ik kan er naast zitten hoor met m'n weinige showervaring :wink: Ik vind dat honden binnen en buiten de ring nogal verschillend gedrag kunnen laten zien en dat heeft alles met ervaring en het trucje aanleren te maken. Wat mij weer sterkt in het idee dat de keurmeester moet keuren op uiterlijk. Ik heb naast Kooikerreuen gestaan die zich in de showring keurig gedroegen, maar buiten de ring alles opvraten.
Ik ben het hier helemaal mee eens.
Nou dan ben je er toch uit.
Keuren is ook keuren op gedrag wat bij het ras hoord.
Zoekstok.....
Eigenlijk zeg je 2 dingen die haaks op elkaar staan en elkaar tegenspreken.,.
Dat vind ik niet en ik begrijp ook niet wat je er precies mee bedoelt, iets wat haaks op elkaar staat en iets wat elkaar tegenspreekt heb ik niet gelezen in haar stukje.
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door M@scha »

Nanna schreef:Ik heb aan bange honden gezien: een beagle, een ierse terrier, die stafford(!), een zwarte russische terrier, een otterhound.
En nog zo wat meer.
En dan zijn dit notabene showhonden die al eerder op shows zijn geweest (je moet je uiteindelijk kwalificeren)
En er werden nog schijterds geplaatst ook, dat vond ik helemaal kwalijk.
Dit heb ik eerder bij de Crufts nooit zo gezien als nu, het viel echt op.

ik snap je uitroepteken, en je hebt gelijk. ik zie ook steeds meer bange staffies. of in ieder geval niet echt standvastige staffies. is nie goe
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Ik vind zelf niet dat ik iets schrijf wat haaks op elkaar staat. Als een hond pissend van angst in de ring staat, vind ik dat zo opvallend dat de keurmeester hier iets over kan zeggen. Het vraagt nauwelijks verstand van gedrag om dit te herkennen. Hetzelfde met een telkens uitvallende hond. Of als die de keurmeester in z'n klauwen probeert te bijten. Dit zijn namelijk dingen die het hele proces in de ring beinvloeden. Ik vind dat zo'n hond gewoon de ring uit moet. Niet rasgebonden overigens. Of het nou een Rottweiler of Teckel is. Je kunt toch geen hondenshow draaien met honden die elkaar en/of mensen proberen op te eten? Daar is het veel te druk voor en er is ook nog zoiets als veiligheid van de andere honden en mensen.

Maar dat een hond niet staat te springen om contact met de keurmeester, maar zich wel laat betasten (aangeleerd trucje dus) dat vraagt niet om een gedragsanalyse van de keurmeester. Dit zijn nuances die een keurmeester niet kan beoordelen.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Ik vind het heel belangrijk om te kijken naar een correct karakter bij een fokdier. Zo belangrijk dat je dat niet even tussendoor doet.
Dus als een hond pissend van angst in de ring staat mag je best stellen dat hij niet vrij is en hem daarom met een M wegzetten.
Vind ik.
Dat gedrag is dermate extreem dat je dat echt wel herkent.
Ik heb inmiddels een flink aantal shows aandachtig gevolgd. Ik heb nog niet één pissende hond gezien.
Ik wel.
Ik kijk andere rassen dan jij denk ik ;)
Het is een farce. Dat hele showgebeuren maar vooral het zogenaamde kijken naar het karakter.
Je kijkt als km niet naar karakter maar naar gedrag.
Of dat nou aangeleerd is of niet, dat moet aangepast zijn.
En ik denk dat een echt bange hond dat dus niet leert.
Als ik toch 50 piek betaal en er een dag voor vrij maak heb ik daar graag een beetje een vriendelijk, aangepast type. Daar schort het nogal eens aan.
Daar wordt bij de Nl opleiding wel degelijk op gehamerd.
Als je klachten hebt kun je die indienen, hoor.
Op elke show loopt een gedelegeerde, die is daarvoor.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Inge O schreef: bij hovawarten gaan ze wel heel ver in die gedragsbeoordeling - zo werd attack vorig jaar als 'onder de indruk' beschreven, terwijl ze dat helemaal niet was maar zo'n hekel heeft aan vreemde tengels aan haar lijf dat ze daar (om baasje te plezieren) figuurlijk hard op haar tanden stond te bijten om braaf te blijven. voor de rest (alles behalve het betasten dus) vond ze het prachtig in de ring en genoot er echt van, toen we weer terug werden geroepen liep ze ook echt stralend de ring in (leuk spelletje :cheer: ).
Kijk, dat bedoel ik dus. Daar heeft een keurmeester zich niet mee te bemoeien. Hond is te betasten, valt niet uit naar hem, bijt hem niet in de klauwen, dus houd je gedragsoordeel voor je.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
alice van kempen
Vaste gebruiker
Berichten: 92
Lid geworden op: 01 dec 2009 22:33
Mijn ras(sen): Bull Terrier
Locatie: Rockanje
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door alice van kempen »

Martijn schreef: Dat ligt er maar net aan met welk ras je loopt. Bij de bordeaux doggen heb ik weleens exposanten gezien die hun reuen bewust in conflict brachten omdat ze zich dan zo lekker mooi tonen.

Ik blijf het een gruwel vinden. Iets wat zo complex als hondengedrag is wel even beoordelen met een heen en weertje en een driehoekje slaat gewoon nergens op.
Natuurlijk haal je de echte hele rare honden er dan uit, maar tegelijkertijd laat je ook weer een hele groep als normaal staan terwijl je helemaal niet weet of ze dat ook zijn.
Als je je over gedrag gaat uitlaten moet je er verstand van hebben en er grondig naar gekeken hebben. Daar slaat de gemiddelde showkeurmeester op beide vlakken de plank mis.

Ik vind het heel belangrijk om te kijken naar een correct karakter bij een fokdier. Zo belangrijk dat je dat niet even tussendoor doet.
Zeker niet bij rassen waar een gedragstest allang bij de procedure hoort. Je ergens halfslachtig mee bemoeien heeft nog nooit tot positieve resultaten geleid.
Iemand die showkeurmeester wordt heeft het karakter niet op de eerste plaats staan. Anders was hij wel gedragstherapeut of sportinstructeur geworden.
Ik wil dat iemand die mijn hond gaat zitten op haar karakter daadwerkelijk interesse en kennis van hondengedrag heeft.
Zo niet, dan ook niet.

Ik heb inmiddels een flink aantal shows aandachtig gevolgd. Ik heb nog niet één pissende hond gezien.
Ik heb er sowieso nog niet één gezien die de ring uitgegooid werd. Wel heel regelmatig een "rare" hond gezien die doodleuk 1U kreeg.
Het is een farce. Dat hele showgebeuren maar vooral het zogenaamde kijken naar het karakter.

Ik snap trouwens niet dat je wel met een hond met HD-D zou moeten mogen showen omdat men dat nu eenmaal leuk vindt maar als je hond toevallig een hekel aan starende vreemde snorremannen heeft je ineens weg moet wezen omdat je met zó'n hond niet mag fokken!

Ik pleit trouwens ook voor een wesentest voor de keurmeester zelf. Als ik toch 50 piek betaal en er een dag voor vrij maak heb ik daar graag een beetje een vriendelijk, aangepast type. Daar schort het nogal eens aan.
Ben het op een aantal punten helemaal met je eens, de echte stumpers vallen door de mand en zelfs dan krijgen ze soms toch nog een Uitmuntend. Helaas heb ik wel honden pissend van angst door de ring gesleurd zien worden, ééntje liet zelfs zijn ontlasting lopen van angst. Denk dat het werkelijke probleem is dat er tegenwoordig zoveel mensen zonodig moeten fokken zonder zich ook werkelijk te verdiepen in het ras. Er zijn er zelfs die honden, die eigenlijk te angstig zijn om te showen, op de Bach bloesem zetten. Natuurlijk moet er dan ook nog eens mee gefokt worden met als resultaat dat ze al drie generaties schijtbakken op de wereld hebben gezet. Het ergste aan dit verhaal is dat de honden worden verkocht aan gezinnen die gewoon een leuke huishond willen hebben maar in plaatst daarvan een hond krijgen die bang is voor zijn eigen schaduw.

Enne die wesentest voor keurmeesters, een prima idee! Afgelopen zondag heb ik weer zo'n chagrijn van een keurmeester een aantal exposanten af zien blaffen, werkelijk niet normaal. En dan ook nog eens nul komma nul verstand van en liefde voor het ras.
alice van kempen
Vaste gebruiker
Berichten: 92
Lid geworden op: 01 dec 2009 22:33
Mijn ras(sen): Bull Terrier
Locatie: Rockanje
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door alice van kempen »

Nanna schreef:
alice van kempen schreef:
LéonieHonden schreef:Ik ga ook mee met dat er wel gekeurd moet worden op gedrag. Karakter zeg ik niet, maar gedrag wat er op dát moment getoond word. Is dat pissend door de ring of uitvallend naar de keurmeester, tja..
Wat is volgens jou dan het verschil tussen karakter en gedrag?
Zo bolle, ben je d'r weer eens ;-)
Yep........ de pups op één na de deur uit dus weer iets meer tijd voor wat gezonde discussies :blah:
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door M@scha »

een onderdeel van dit probleem is dat iets op zichzelf staands als een exterieurkeuring wordt gezien als fokkeuring, wat het niet is.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Inge O schreef:
Zoek stok! schreef:
Inge O schreef: bij hovawarten gaan ze wel heel ver in die gedragsbeoordeling - zo werd attack vorig jaar als 'onder de indruk' beschreven, terwijl ze dat helemaal niet was maar zo'n hekel heeft aan vreemde tengels aan haar lijf dat ze daar (om baasje te plezieren) figuurlijk hard op haar tanden stond te bijten om braaf te blijven. voor de rest (alles behalve het betasten dus) vond ze het prachtig in de ring en genoot er echt van, toen we weer terug werden geroepen liep ze ook echt stralend de ring in (leuk spelletje :cheer: ).
Kijk, dat bedoel ik dus. Daar heeft een keurmeester zich niet mee te bemoeien. Hond is te betasten, valt niet uit naar hem, bijt hem niet in de klauwen, dus houd je gedragsoordeel voor je.
zo is vlam ooit eens haar uitmuntend kwijtgespeeld omdat ze niet wilde kwispelen in haar contact met de keurmeester :oeps: . echt hoor, werd me letterlijk zo gezegd :roll: .
Daar hoef je toch ook geen hondengedragskenner voor te zijn om te zien dat dit zwaar gestoord gedrag is :pffff: :oeps:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Joepie
Zeer actief
Berichten: 607
Lid geworden op: 04 nov 2009 08:43
Mijn ras(sen): Bullmastiff
Aantal honden: 1

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Joepie »

Als je met je volwassen hond in de ring staat dan hoort hij zich gewoon te gedragen.
Dus niet uitvallen naar andere honden en al helemaal niet naar de keurmeester, laten betasten en tanden laten zien.Ik heb al regelmatig meegemaakt dat er honden uitgestuurd werden omdat ze uitvielen naar andere honden.Ze krijgen een waarschuwing doen ze het weer jammer dan eruit.

Bij puppen en jonge honden vind ik het een ander verhaal.De ene keurmeester stelt zo'n pup op zijn gemak en de ander rukt ruig zijn bekkie open.En het dan raar vinden dat die pup terugtrekt.
Afbeelding
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55816
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door ranetje »

Joepie schreef:Als je met je volwassen hond in de ring staat dan hoort hij zich gewoon te gedragen.
Dus niet uitvallen naar andere honden en al helemaal niet naar de keurmeester, laten betasten en tanden laten zien.Ik heb al regelmatig meegemaakt dat er honden uitgestuurd werden omdat ze uitvielen naar andere honden.Ze krijgen een waarschuwing doen ze het weer jammer dan eruit.

Bij puppen en jonge honden vind ik het een ander verhaal.De ene keurmeester stelt zo'n pup op zijn gemak en de ander rukt ruig zijn bekkie open.En het dan raar vinden dat die pup terugtrekt.
Dat verschil is me ook wel eens opgevallen.
Erg jammer, vooral als het kennelijk wel in de opleiding wordt meegenomen?
Dat zegt marjoleine tenminste als ik haar goed heb begrepen :wink:

Wat ik ook opvallend vind is het aantal keurmeesters dat de neusdop van de hond zo omhoog duwt (pijnlijk!) om te zien of de snijtanden de juiste "beet" hebben.
Afelopen zondag voor het allereerst een keurmeester gezien die het net zo doet als ik het de cursisten leer op de puppycursus.
Dus de lippen aan beide zijden van de neusdop zachtjes naar boven schuiven.
Ik sprak vorig jaar een keurmeester die er van overtuigd was dat je een hand over de ogen van de hond moet leggen tijdens het controleren van het gebit.
Dan bleven ze rustiger zei hij, want dan kunnen ze niets zien ...................
Mijn honden gaan steigeren als ze niks kunnen zien :denken:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
yamie
Zeer actief
Berichten: 24195
Lid geworden op: 15 jan 2004 05:19
Mijn ras(sen): Jack Russell Terriers
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door yamie »

Joepie schreef:Als je met je volwassen hond in de ring staat dan hoort hij zich gewoon te gedragen.
Dus niet uitvallen naar andere honden en al helemaal niet naar de keurmeester, laten betasten en tanden laten zien.Ik heb al regelmatig meegemaakt dat er honden uitgestuurd werden omdat ze uitvielen naar andere honden.Ze krijgen een waarschuwing doen ze het weer jammer dan eruit.

Bij puppen en jonge honden vind ik het een ander verhaal.De ene keurmeester stelt zo'n pup op zijn gemak en de ander rukt ruig zijn bekkie open.En het dan raar vinden dat die pup terugtrekt.
je hebt natuurlijk uitvallen en uitvallen en dus ook rasafhankelijk, ik heb terriers en nee die mogen ook niet grauwend en klauwend door de ring gaan, maar ik heb wel eens gehad, dat degene die achter mij liep, niet goed oplette en zowat met zijn reu op die van mij liep.. uh tja daar was hij echt niet van gediend, sowieso niet van vreemde reuen, zolang er gepaste afstand is, is er niks aan de hand, maar kom niet in zijn zone en zo raar is dat niet voor een terrier meneertje.
Gebruikersavatar
Joepie
Zeer actief
Berichten: 607
Lid geworden op: 04 nov 2009 08:43
Mijn ras(sen): Bullmastiff
Aantal honden: 1

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Joepie »

yamie schreef:
Joepie schreef:Als je met je volwassen hond in de ring staat dan hoort hij zich gewoon te gedragen.
Dus niet uitvallen naar andere honden en al helemaal niet naar de keurmeester, laten betasten en tanden laten zien.Ik heb al regelmatig meegemaakt dat er honden uitgestuurd werden omdat ze uitvielen naar andere honden.Ze krijgen een waarschuwing doen ze het weer jammer dan eruit.

Bij puppen en jonge honden vind ik het een ander verhaal.De ene keurmeester stelt zo'n pup op zijn gemak en de ander rukt ruig zijn bekkie open.En het dan raar vinden dat die pup terugtrekt.
je hebt natuurlijk uitvallen en uitvallen en dus ook rasafhankelijk, ik heb terriers en nee die mogen ook niet grauwend en klauwend door de ring gaan, maar ik heb wel eens gehad, dat degene die achter mij liep, niet goed oplette en zowat met zijn reu op die van mij liep.. uh tja daar was hij echt niet van gediend, sowieso niet van vreemde reuen, zolang er gepaste afstand is, is er niks aan de hand, maar kom niet in zijn zone en zo raar is dat niet voor een terrier meneertje.
Ben ik met je eens.Maar ik bedoel honden die als ze staan te wachten al bewust de confrontatie opzoeken.Dat heb ik met de Leonbergers meegemaakt.Weet je wat ook zo irritant is mensen die de lijn lekker laten vieren om ze aan elkaar te laten snuffelen.Of als de ring weer eens te klein is zodat ze allemaal op elkaars lip zitten en je niet eens een fatsoenlijke bocht kunt maken.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Marjoleine »

ranetje schreef:Dat verschil is me ook wel eens opgevallen.
Erg jammer, vooral als het kennelijk wel in de opleiding wordt meegenomen?
Dat zegt marjoleine tenminste als ik haar goed heb begrepen :wink:
Ja, dat heb je goed begrepen ;)
Er wordt zelfs erg op gehamerd, net als op correct gedrag naar exposanten en publiekelijk correct gedrag (in het algemeen dus).
De benadering van honden en de wijze van betasten is een groot onderdeel van de opleiding.
Maar realiseer je wel dat dit misschien eens anders was.
Dus er is een nieuwe generatie keurmeesters die het anders hebben geleerd, maar de rest verdwijnt niet zomaar. En in die rest zullen best mensen zitten met opvattingen die we nu als onverstandig of zelfs vervelend zien.
Ik sprak vorig jaar een keurmeester die er van overtuigd was dat je een hand over de ogen van de hond moet leggen tijdens het controleren van het gebit.
Dan bleven ze rustiger zei hij, want dan kunnen ze niets zien ...................
Dat is echt een idee dat nu bepaald niet wordt meegegeven.
Er wordt specifiek geoefend op dit soort dingen. En de ogen afschermen is daar echt geen onderdeel van.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
rubyred
Zeer actief
Berichten: 1610
Lid geworden op: 15 jun 2010 22:39
Mijn ras(sen): Basset Hond, Maltese, Husky Hybrid.
Aantal honden: 3

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door rubyred »

Ik heb een paar shows gedaan met mijn honden maar ik moet zeggen dat het niet mijn wereldje is en ben ermee gestopt. Ik weet niet of er verschil is in noord amerikaanse dog shows en europese, maar hier hebben show honden absoluut geen honden leven. Hun leven is van show naar show.
Gebruikersavatar
Joepie
Zeer actief
Berichten: 607
Lid geworden op: 04 nov 2009 08:43
Mijn ras(sen): Bullmastiff
Aantal honden: 1

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Joepie »

rubyred schreef:Ik heb een paar shows gedaan met mijn honden maar ik moet zeggen dat het niet mijn wereldje is en ben ermee gestopt. Ik weet niet of er verschil is in noord amerikaanse dog shows en europese, maar hier hebben show honden absoluut geen honden leven. Hun leven is van show naar show.
Dat vind ik onzin.Ik heb zelf veel shows gelopen met de Leonberger van mijn ouders in NL,Belgie,Duitsland en Luxemburg en ik kan niet anders zeggen dat het altijd wel een gezellige boel was.
Hij lag eigenlijk nooit in een bench(de meeste Leonbergers niet) en als wij gingen shoppen dan liep hij lekker mee.Ik heb wel mijn voorkeur voor bepaalde shows maar dat heeft dan weer te maken met de grote van de ring en de opzet van de hele show.
Nee ik vind het jammer dat mijn hond niet geschikt is voor show anders was ik nu lekker met hem de shows aan het afgaan. :lol1:
Afbeelding
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door LongFields »

rubyred schreef:Ik heb een paar shows gedaan met mijn honden maar ik moet zeggen dat het niet mijn wereldje is en ben ermee gestopt. Ik weet niet of er verschil is in noord amerikaanse dog shows en europese, maar hier hebben show honden absoluut geen honden leven. Hun leven is van show naar show.
In de USA is er ook wel iedere week ergens een show volgens mij, ik ken ook verhalen van mensen die iedere week op een show te vinden zijn daar. Volgens mij is het in Europa niet zo extreem. Ik show zelf ook niet heel Europa door trouwens, houd het doorgaans op Nederland, België en af en toe Duitsland als het nog aan te rijden is, dus niet te ver van de nederlandse grens.

Mijn honden zijn geen showhonden, maar zijn huishonden die af en toe mee naar show gaan. Verder leven ze gewoon thuis bij ons in de huiskamer, en onderneem ik er dagelijks leuke dingen mee. Ze mogen zich gerust zo vies maken als ze willen en ik beperk ze nergens in verder, omdat ik er af en toe mee naar een show ga. Dat hoeft ook helemaal niet in mijn optiek. Het 1 kan best samengaan met het ander.
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Ja Amerika het land van uiterste.!!
Heel veel handlers rijden met hun campertje alle staten af om honden van een anderen te showen.
Hoe meer je als handler wint hoe hoger je prijs.
Honden zien soms een jaar lang hun baasje niet omdat dat beest van hot naar haar word gesleept.
Toch wel heel anders dan hier in europa.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55816
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door ranetje »

Marjoleine schreef:
ranetje schreef:Dat verschil is me ook wel eens opgevallen.
Erg jammer, vooral als het kennelijk wel in de opleiding wordt meegenomen?
Dat zegt marjoleine tenminste als ik haar goed heb begrepen :wink:
Ja, dat heb je goed begrepen ;)
Er wordt zelfs erg op gehamerd, net als op correct gedrag naar exposanten en publiekelijk correct gedrag (in het algemeen dus).
De benadering van honden en de wijze van betasten is een groot onderdeel van de opleiding.
Maar realiseer je wel dat dit misschien eens anders was.
Dus er is een nieuwe generatie keurmeesters die het anders hebben geleerd, maar de rest verdwijnt niet zomaar. En in die rest zullen best mensen zitten met opvattingen die we nu als onverstandig of zelfs vervelend zien.
:ok:
Het leuke vond ik dat de keurmeester van afgelopen zondag al 20 jaar keurt.
En ze deed het helemaal goed in de benadering van de hond (in mijn ogen :mrgreen: ) :D
Marjoleine schreef:
Ik sprak vorig jaar een keurmeester die er van overtuigd was dat je een hand over de ogen van de hond moet leggen tijdens het controleren van het gebit.
Dan bleven ze rustiger zei hij, want dan kunnen ze niets zien ...................
Dat is echt een idee dat nu bepaald niet wordt meegegeven.
Er wordt specifiek geoefend op dit soort dingen. En de ogen afschermen is daar echt geen onderdeel van.
Krijgen keurmeesters nooit een opfriscursus? :razz:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Marjoleine »

ranetje schreef: :ok:
Het leuke vond ik dat de keurmeester van afgelopen zondag al 20 jaar keurt.
En ze deed het helemaal goed in de benadering van de hond (in mijn ogen :mrgreen: ) :D
Er zijn gewoon goeie ook, uiteraard ;)
Krijgen keurmeesters nooit een opfriscursus? :razz:
Grappig dat je dat zegt ;)
Daar is wel sprake van momenteel, om dat in te gaan voeren. Of in elk geval een verplichting naar symposia te gaan met een bepaalde regelmaat.
Ik vind dat een goede zaak.
Maar tot nog toe bestaat het niet, nee.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
ladybird
Zeer actief
Berichten: 8265
Lid geworden op: 20 mar 2003 20:02
Mijn ras(sen): Geen, ik hou niet van honden.
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door ladybird »

LongFields schreef:
rubyred schreef:Ik heb een paar shows gedaan met mijn honden maar ik moet zeggen dat het niet mijn wereldje is en ben ermee gestopt. Ik weet niet of er verschil is in noord amerikaanse dog shows en europese, maar hier hebben show honden absoluut geen honden leven. Hun leven is van show naar show.
In de USA is er ook wel iedere week ergens een show volgens mij, ik ken ook verhalen van mensen die iedere week op een show te vinden zijn daar. Volgens mij is het in Europa niet zo extreem. Ik show zelf ook niet heel Europa door trouwens, houd het doorgaans op Nederland, België en af en toe Duitsland als het nog aan te rijden is, dus niet te ver van de nederlandse grens.

Mijn honden zijn geen showhonden, maar zijn huishonden die af en toe mee naar show gaan. Verder leven ze gewoon thuis bij ons in de huiskamer, en onderneem ik er dagelijks leuke dingen mee. Ze mogen zich gerust zo vies maken als ze willen en ik beperk ze nergens in verder, omdat ik er af en toe mee naar een show ga. Dat hoeft ook helemaal niet in mijn optiek. Het 1 kan best samengaan met het ander.
Ik ken ook Europese mensen die elk weekend op een show zijn met hun honden :19: Dat is zeker niet een levenswijze die ik zou willen hanteren met onze honden. Het (honden)leven bestaat uit zoveel meer dan alleen shows afrijden.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Joepie
Zeer actief
Berichten: 607
Lid geworden op: 04 nov 2009 08:43
Mijn ras(sen): Bullmastiff
Aantal honden: 1

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Joepie »

Zoveel shows hoef je nou ook weer niet te lopen om NL kampioen te worden hoor.
En dat geld ook voor Belgisch en Luxemburgs kampioen.
En het lijkt mij dat als je hond alleen maar ZG tjes haalt je niet aan de gang blijft met show lopen.Zo goedkoop zijn die shows nou ook weer niet.
En de fokkers die ik ken lopen geen jaren met dezelfde hond maar zodra ze NL kampioen zijn nemen ze weer een andere mee.Het is nou eenmaal een feit dat een dekreu eerder gevraagt wordt als hij kampioen op zijn naam heeft staan.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Joepie schreef: En de fokkers die ik ken lopen geen jaren met dezelfde hond maar zodra ze NL kampioen zijn nemen ze weer een andere mee. Het is nou eenmaal een feit dat een dekreu eerder gevraagt wordt als hij kampioen op zijn naam heeft staan.
O, maar die ken ik wel, hoor.
Mensen die jaar na jaar met dezelfde hond(en) lopen.
Meestal wel mensen met reuen trouwens, mensen met teven hebben toch vaker dat een hond uit de running is doordat er pups zijn natuurlijk.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door LongFields »

ladybird schreef:
LongFields schreef:
rubyred schreef:Ik heb een paar shows gedaan met mijn honden maar ik moet zeggen dat het niet mijn wereldje is en ben ermee gestopt. Ik weet niet of er verschil is in noord amerikaanse dog shows en europese, maar hier hebben show honden absoluut geen honden leven. Hun leven is van show naar show.
In de USA is er ook wel iedere week ergens een show volgens mij, ik ken ook verhalen van mensen die iedere week op een show te vinden zijn daar. Volgens mij is het in Europa niet zo extreem. Ik show zelf ook niet heel Europa door trouwens, houd het doorgaans op Nederland, België en af en toe Duitsland als het nog aan te rijden is, dus niet te ver van de nederlandse grens.

Mijn honden zijn geen showhonden, maar zijn huishonden die af en toe mee naar show gaan. Verder leven ze gewoon thuis bij ons in de huiskamer, en onderneem ik er dagelijks leuke dingen mee. Ze mogen zich gerust zo vies maken als ze willen en ik beperk ze nergens in verder, omdat ik er af en toe mee naar een show ga. Dat hoeft ook helemaal niet in mijn optiek. Het 1 kan best samengaan met het ander.
Ik ken ook Europese mensen die elk weekend op een show zijn met hun honden :19: Dat is zeker niet een levenswijze die ik zou willen hanteren met onze honden. Het (honden)leven bestaat uit zoveel meer dan alleen shows afrijden.
Ik schrijf toch nergens dat die er niet zullen zijn? Alleen heb ik persoonlijk het idee dat deze mensen hier minder talrijk zijn dan in de USA het geval is. En het hele professionele handling-gebeuren loopt daar ook mijlenver voor op Europa. Ik ken zelf ook geen mensen die heel Europa afreizen om met hun honden te showen, en ik ken inmiddels behoorlijk veel andere "show-gangers". Maar misschien is het bij bepaalde rassen wel gebruikelijker dan in de rasgroep waar ik me in begeef.
Gebruikersavatar
Podenji
Zeer actief
Berichten: 9772
Lid geworden op: 08 sep 2003 14:11
Mijn ras(sen): Podenco Ibicenco, Basenji
Aantal honden: 8
Contacteer:

Re: Gedrag rashonden

Ongelezen bericht door Podenji »

honden aan profi handlers meegeven voor shows nee dat is niets voor mij maar als ik een camper had gehad dan zou ik ook meer shows doen, wordt het toch makkelijker, maar ja mijn honden mogen tussendoor dan wel lekker wandelen en zitten niet de hele dag in een bench. De tripjes zouden dan wel voornamelijk naar de Duitse windhonden CAC shows gaan, zaterdag is er dan een buitenshow en zondag een officiele coursing/ ren, dát lijken me toch prima weekendjes voor de honden :wink: zou ook elke week kunnen maar dat zou ik dan weer niet doen omdat ik gewoon nog andere dingen te doen heb :lol1:

het lijkt me ook wel wat om dan de 4x split avond show te doen in croatie, lekker 2 weken gewoon met de hondjes op vakantie en dan ff 4 avondshowtjes doen op het kastelen landgoed waar het gehouden wordt of de mediterraine winnershow 3 shows in 3 landen in 2 weken ( monaco, italie, zuid-frankrijk ).

ja dat lijkt me wel wat eigenlijk :F: en ik denk dat de honden er ook absoluut geen problemen mee hebben.
...............spaart nog ff door voor een camper :ugh:
My dogs are very distinguished and sophisticated, they dont play with balls they play with edgeless cubes.
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”