Het HondenForum

Eline* schreef:

Felix schreef:
En wat is het waarom, waarom dit zo gebeurt ? Wat is de achterliggende gedachte daarbij ?

Dat staat erbij Felix.

Zwak argument

Leg eens uit wat je precies bedoelt Felix

Ergens ben ik het wel eens met Felix, ik weet ook niet zo waar die drang vandaan komt om honden uit die landen te halen.
Het is allemaal toch dweilen met de kraan open, ik bedoel je red er niks mee, ja het ene hondje, maar
of je iedere hond er nou zo'n enorm plezier mee doet om in een totaal ander gezin te komen, waar regels zijn, en
waar het niet zoveel met soortgenoten zal zijn, en zal moeten leren luisteren. Er zijn er vast die je er misschien wel een plezier mee doet, maar ik denk dat sommige honden het ook prima naar hun zin kunnen hebben binnen een roedel, zolang ze maar eten en zo af en toe een menselijke aai tot hun beschikking hebben.

Ik ga niemand erop veroordelen dat diegene een hond uit het buitenland neemt, daar kan je natuurlijk evengoed zielsgelukkig mee zijn. Maar je haalt het probleem wat er speelt in die landen niet mee weg.

Aimee schreef:Ergens ben ik het wel eens met Felix, ik weet ook niet zo waar die drang vandaan komt om honden uit die landen te halen.
Het is allemaal toch dweilen met de kraan open, ik bedoel je red er niks mee, ja het ene hondje, maar
of je iedere hond er nou zo'n enorm plezier mee doet om in een totaal ander gezin te komen, waar regels zijn, en
waar het niet zoveel met soortgenoten zal zijn, en zal moeten leren luisteren. Er zijn er vast die je er misschien wel een plezier mee doet, maar ik denk dat sommige honden het ook prima naar hun zin kunnen hebben binnen een roedel, zolang ze maar eten en zo af en toe een menselijke aai tot hun beschikking hebben.

Ik ga niemand erop veroordelen dat diegene een hond uit het buitenland neemt, daar kan je natuurlijk evengoed zielsgelukkig mee zijn. Maar je haalt het probleem wat er speelt in die landen niet mee weg.

Maar daar gaat het toch ook niet om?
Je wordt gewoon verliefd op die bepaalde hond/kat.
1 persoon omschreef dat zo mooi,
ze zei ik weet dat alles wat ik doe niet meer is dan een druppel op een gloeiende plaat,
maar zo lang ik weet dat elke druppel een hondenleven of een kattenleven is
vind ik dat reden genoed om door te gaan.
Simpel hé?????? Loesje zou het bedacht kunnen hebben!

Ja maar dat eten en die menselijke aai dat is nu juist vaak het probleem. Het probleem los je zo inderdaad niet op. Het beleid in de betreffende landen moet veranderen.
Vergeet niet dat veel honden mishandeld of gedood worden.

tekkel schreef:

Eline* schreef:

tekkel schreef: En dan is het hondje geacclimatiseerd en gewend in z'n opvanggezin, en dan wordt hij daar wreed weggerukt om naar z'n definitieve (hopelijk) baasje te gaan.
Zo'n hond die net een emigratie naar een totaal ander klimaat, taal, omstandigheden, voedsel enz. achter de rug heeft, nét weer een beetje gewend is, wordt dan herplaatst.
Ik ben niet tegen herplaatsingen, maar zo'n dubbele herplaatsing, over grote afstand en in korte tijd, lijkt me toch niet echt ideaal

Ik ben het met je eens en toch doen wij het ook zo. Als een hond zich toch blijkt binnen een aanpassingsperiode anders te gedragen en hij zit bij onervaren mensen kan het goed mis lopen.(zie als voorbeeld de vele weglopers van net geadopteerde honden) Een mismatch is traumatiserender voor een hond dan een goede opvangplek en een correcte plaatsing. Verder voordeel is dat je als stichting je honden kent en bij eventuele problemen veel beter advies kan geven, dan als je honden plaatst die je gewoonweg niet echt kent.

Ja, ik snap ook wel dat het waarschijnlijk de beste manier is om drama's te voorkomen

Ik vind het op zich ook wel een 'veiliger' idee als je een hond eerst in het echt kan zien voor je besluit tot adoptie. En als stichting/opvangadres krijg je ook de kans om hond en eventuele nieuwe baas samen te zien, dat geeft ook een duidelijker indruk van hoe dat met elkaar om zal gaan. Ik vind zelf eerst kunnen kijken naar de hond in een opvanggezin wel heel relaxed, omdat je je veel beter voor kunt stellen hoe zo'n hond het bij jou gaat doen dan als je alleen foto's en verhalen hebt.

Tegelijkertijd denk ik dat je als stichting niet eerst moet opvangen 'omdat het moet' als adoptanten al bekend zijn en er goeie ervaringen mee zijn. Maar dat ligt ook weer een beetje aan het soort hond. Mocht ik bijvoorbeeld ooit weer een bangerdje willen, dan wil ik die toch graag direct thuis afgeleverd, dat is in mijn ogen veiliger en voor de hond zelf ook veel fijner dan vreemde visite te krijgen en dan weer verkast te worden.

In het asiel waar Beer vandaan komt zitten de honden niet in kennels. Ze leven met andere honden en hechten zich niet aan een bepaald mens. Je kunt met deze honden gaan wandelen. Dit kan enkele middagen per week. Dit kun je ook doen om de honden te socialiseren. Veel honden komen uit het buitenland. Zo kun je goed kennismaken met een hond en vooral zien hoe hij zich gedraagt. In het algemeen zijn dit bijzonder lieve en sociale honden.

Marian4 schreef:In het asiel waar Beer vandaan komt zitten de honden niet in kennels. Ze leven met andere honden en hechten zich niet aan een bepaald mens. Je kunt met deze honden gaan wandelen. Dit kan enkele middagen per week. Dit kun je ook doen om de honden te socialiseren. Veel honden komen uit het buitenland. Zo kun je goed kennismaken met een hond en vooral zien hoe hij zich gedraagt. In het algemeen zijn dit bijzonder lieve en sociale honden.

Dat huisvesten in groepen vind ik sowieso veel beter dan dat trieste hokkengedoe wat je soms ziet. Maar ik denk dat voor elke asielhond uit binnen- of buitenland geldt dat je pas goed een beeld krijgt van het gedrag in huis als je hem of haar daadwerkelijk in huis hebt, als adoptant of als opvanggezin. Een hond in een asiel gedraagt zich anders dan een hond in een huis met een eigen baas en een eigen roedel.

Marian4 schreef:Leg eens uit wat je precies bedoelt Felix

Er werdt of wordt gesteld, dat als ze een hond in een opvang gezin plaatsen bij aankomst in Nederland, dat ze dan kunnen zien van wat voor soort vlees ze in de kuip hebben (spreekwoordelijk gezien dan) ... Zou het niet handiger zijn, als ze dat eens gingen beoordelen op de plaats van herkomst ?

Een eerst een hele lange reis laten maken vol stress in een vliegtuig, daarna in een Nederlands honden-keurslijf dwingen in een opvang gezin, waarna als hij eenmaal een beetje gezeteld is hij of zij weer moet verkassen naar de definitieve plaats van bestemming ...

Ik hoop toch, dat je als persoon die een herplaatsings hond in huis gaat halen wel ervanuit kunt gaan, dat zulke honden vaak en zeer regelmatig met de benodigde bagage in hun hondenrugzakje komen, of die hond nu uit Spanje, Nederland of een ander willekeurig asiel waar dan ook op deze wereld komt ...

En een gedegen voorbereiding vanuit zo'n herplaatsings stichting, gewoon ter voorbereiding van adoptant lijkt me ook wel wenselijk ...

Voor de rest maakt het me niet zoveel uit, al stel ik wel vraagtekens bij een hoop van die stichtingen en met de mensen die zulke honden naar Nederland halen, en of de honden zelf heb ik niet zoveel moeite, wel vaak met de beoogde doelstellingen

Hanneke2 schreef:

Marian4 schreef:In het asiel waar Beer vandaan komt zitten de honden niet in kennels. Ze leven met andere honden en hechten zich niet aan een bepaald mens. Je kunt met deze honden gaan wandelen. Dit kan enkele middagen per week. Dit kun je ook doen om de honden te socialiseren. Veel honden komen uit het buitenland. Zo kun je goed kennismaken met een hond en vooral zien hoe hij zich gedraagt. In het algemeen zijn dit bijzonder lieve en sociale honden.

Dat huisvesten in groepen vind ik sowieso veel beter dan dat trieste hokkengedoe wat je soms ziet. Maar ik denk dat voor elke asielhond uit binnen- of buitenland geldt dat je pas goed een beeld krijgt van het gedrag in huis als je hem of haar daadwerkelijk in huis hebt, als adoptant of als opvanggezin. Een hond in een asiel gedraagt zich anders dan een hond in een huis met een eigen baas en een eigen roedel.

Een hond is een sociaal dier, dus een een andere hond, of een vorm van een roedel of mensen om zich heen, dat is wel wenselijk ... En of je een goed beeld krijgt, van hoe een hond in huis is, als je hem er ook daad werkelijk naar binnen haalt, in huis dus

Tuurlijk zal een hond die zijn hele leven mischien al op straat gezworven heeft onder de indruk zijn, van het in huis zijn .. Niets is zo bepalend voor een hond als zijn of haar omgeving, dus ook zo'n asiel hond uit het buitenland zal dan behoorlijk onder de indruk zijn ...

En vaak, zo niet altijd, komt de ware aard van de asiel hond die je nét in huis gehaald hebt mischien pas na een half jaar naar boven, en mischien duurt het nog wel langer .. En zo lang zitten die honden niet in de opvang lijkt me. Dus een hond uit het buitenland in een Nederlandse opvang plaatsen, schetst een tijdelijk en vertekend beeld naar mijn opinie

Job schreef:Maar daar gaat het toch ook niet om?
Je wordt gewoon verliefd op die bepaalde hond/kat.
1 persoon omschreef dat zo mooi,
ze zei ik weet dat alles wat ik doe niet meer is dan een druppel op een gloeiende plaat,
maar zo lang ik weet dat elke druppel een hondenleven of een kattenleven is
vind ik dat reden genoed om door te gaan.
Simpel hé?????? Loesje zou het bedacht kunnen hebben!

Ook als je een kraan laat druppelen, krijg je op den duur een volle emmer!

En de honden staan hier niet ter discussie, als het aan mij lag ging er naar ieder asiel wat in nood verkeert een vrachtwagen lading hondenvoer, geld, speeltjes en noem maar op van wat ze allemaal nodig hebben naar ieder asiel ter wereld ...

Echter .. Het helpen van dieren in nood is natuurlijk een edel 'iets' om te doen .. Echter, ook bij een druppelende kraan moet je vaak aardig dweilen met de kraan open .. Dus ik zou eerst eens gaan beginnen om de mensen in de betreffende landen gaan her-opvoeden wat het hun dieren betreft

Dit soort discussies hebben we geloof ik al zo vaak gehad en ik vaak dezelfde mensen reageren met dezelfde argumenten.
Een goede stichting doet veel meer dan alleen honden laten adopteren, een goede stichting doet castratie projecten, voorlichtingsprojecten en hulp ter plekke aan asiels.
Er is een stichting die aai projecten doet met galgo's in bejaardentehuizen en gehandicapten instellingen om zo het imago van de galgo teveranderen, iets wat zo diep geworteld zit kan je niet zomaar veranderen, kijk maar naar de nederlander die nog steeds een hekel heeft aan duitsers ivm de 2e wereldoorlog..dat zijn veelal mensen die de hele oorlog niet meegemaakt hebben...toch zit dat zo diep.
En ja dat is volgens vele mss een druppel op de gloeiende plaat maar je moet ergens beginnen, de eerste jagers zijn al veroordeelt voor het mishandelen/verwaarlozen van hun honden, de wetten voor het houden van dieren worden bekeken, er is meer andacht voor het welzijn van dieren... het gaat langzaam maar als je niet begint kom je er nooit en vele druppels worden ook een volle emmer.
Moeten we dan maar een land als Haiti ook laten vergoren...het is nooit niks geweest en het wordt nooit niks.. want dat is d ehouding van mensen die tegen zijn.
als we allemaal zo een houding aannemen wordt het helemaal nooit wat niet met het dierenwelzijn in andere landen en niet met o.a Haiti ... ikzelf zal niet in zee gaan met een stichting die niets aan bovenstaande doet, een stichting die alleen maar honden laat adopteren zijn in mijn ogen hondenhandelaren.... tuurlijk gaat het vooral om d eklik met een dier maar ik heb ook een buitenlandertje om het verhaal erachter en niet alleen omdat ik het hondje zo leuk vind maar ook dat ik op deze manier werkelijk wat kan doen plus het hondje een fijn leven geven.

Felix schreef:

Job schreef:Maar daar gaat het toch ook niet om?
Je wordt gewoon verliefd op die bepaalde hond/kat.
1 persoon omschreef dat zo mooi,
ze zei ik weet dat alles wat ik doe niet meer is dan een druppel op een gloeiende plaat,
maar zo lang ik weet dat elke druppel een hondenleven of een kattenleven is
vind ik dat reden genoed om door te gaan.
Simpel hé?????? Loesje zou het bedacht kunnen hebben!

Ook als je een kraan laat druppelen, krijg je op den duur een volle emmer!

En de honden staan hier niet ter discussie, als het aan mij lag ging er naar ieder asiel wat in nood verkeert een vrachtwagen lading hondenvoer, geld, speeltjes en noem maar op van wat ze allemaal nodig hebben naar ieder asiel ter wereld ...

Echter .. Het helpen van dieren in nood is natuurlijk een edel 'iets' om te doen .. Echter, ook bij een druppelende kraan moet je vaak aardig dweilen met de kraan open .. Dus ik zou eerst eens gaan beginnen om de mensen in de betreffende landen gaan her-opvoeden wat het hun dieren betreft

Het 1 sluit het ander niet uit,
het is niet of of maar en en.
En wat die druppels betreft...
die emmer wordt nioet zo snel vol
want deze druppels hebben een beperkte levensduur.

Aimee schreef: of je iedere hond er nou zo'n enorm plezier mee doet om in een totaal ander gezin te komen, waar regels zijn, en
waar het niet zoveel met soortgenoten zal zijn, en zal moeten leren luisteren. Er zijn er vast die je er misschien wel een plezier mee doet, maar ik denk dat sommige honden het ook prima naar hun zin kunnen hebben binnen een roedel, zolang ze maar eten en zo af en toe een menselijke aai tot hun beschikking hebben.

Vertel je dat dan even aan mijn honden dat ze beter afwaren in Spanje?
Er zijn best honden die niet voor adoptie in aanmerking komen of horen te komen vanwege een onvoldoende vermogen zich aan te passen, maar de meerderheid van de honden is dolblij als ze geplaatst worden. Dit argument raakt echt kant noch wal.

Ik ga niemand erop veroordelen dat diegene een hond uit het buitenland neemt, daar kan je natuurlijk evengoed zielsgelukkig mee zijn. Maar je haalt het probleem wat er speelt in die landen niet mee weg.

Wie zegt dat ik een probleem wil oplossen als ik een hond adopteer? Welk probleem lost iemand op die een raspup neemt? Of een hond hier uit het asiel?
En goddank dat je me niet veroordeelt omdat ik 2 buitenlanders heb! bedankt!

Felix schreef:

Marian4 schreef:Leg eens uit wat je precies bedoelt Felix

Er werdt of wordt gesteld, dat als ze een hond in een opvang gezin plaatsen bij aankomst in Nederland, dat ze dan kunnen zien van wat voor soort vlees ze in de kuip hebben (spreekwoordelijk gezien dan) ... Zou het niet handiger zijn, als ze dat eens gingen beoordelen op de plaats van herkomst ?

Dat gebeurt natuurlijk ook. Je beoordeelt een hond alleen op getoond gedrag binnen een setting van een asiel, waar hij loopt tussen in ons geval 150 andere honden. Je bekijkt het gedrag, de reactie op prikkels en de mate waarin een hond bv nieuwe prikkels aankan. Je kijkt of een hond bv kan lopen aan de lijn ect..
Er zijn ook dingen die je in een asiel nauwelijks kan beoordelen, zoals bv jachtgedrag of gedrag in huis. Kan een hondje alleen zijn? Dat zijn toch belangrijke dingen om te bekijken voordat je plaatst.
Verder wordt een toekomstig adoptant natuurlijk goed gescreend, maar dat wil nog niet zeggen dat je voor iedere hond een doorgewinterde hondenbaas moet hebben. Sommige honden kunnen prima bij iemand met weinig ervaring.
Alleen is het wel goed om voor een plaatsing even een adempauze te hebben, waarbij een ervaren opvangplek even de eerste aanpassing kan doorlopen met de hond. Deze hebben ook ervaring in het begeleiden van honden bij de eerste drempeltjes die mogelijk voorkomen bij het aanpassen, zoals bv wennen aan het leven in huis, lopen aan de lijn ect..
Een adoptant kan prima ervaren zijn met honden, maar dat wil nog niet zeggen dat hij ook ervaring heeft in het begeleiden van een hond uit het buitenland. Niet dat dat nou zo vreselijk ingewikkeld is, maar het kan wel net even anders zijn dan bij een nederlandse hond.
Wat verder een belangrijk punt is vind ik is dat een adoptant gewoon de mogelijkheid moet hebben om af te haken, zonder enige schroom. je kiest notabene een hond van een foto..!
Mogelijk mist de klik in het echt toch of is de hond toch anders dan verwacht. Dan moet iemand gewoon kunnen afhaken, zonder consequentie's voor de hond.

Aimee schreef:Ergens ben ik het wel eens met Felix, ik weet ook niet zo waar die drang vandaan komt om honden uit die landen te halen.
Het is allemaal toch dweilen met de kraan open, ik bedoel je red er niks mee, ja het ene hondje, maar
of je iedere hond er nou zo'n enorm plezier mee doet om in een totaal ander gezin te komen, waar regels zijn, en
waar het niet zoveel met soortgenoten zal zijn, en zal moeten leren luisteren. Er zijn er vast die je er misschien wel een plezier mee doet, maar ik denk dat sommige honden het ook prima naar hun zin kunnen hebben binnen een roedel, zolang ze maar eten en zo af en toe een menselijke aai tot hun beschikking hebben.

Maar dan kan je heel veel dingen wel laten, als alles toch maar dweilen met de kraan open is, enge gedachte vind ik dat

Ik ga niemand erop veroordelen dat diegene een hond uit het buitenland neemt, daar kan je natuurlijk evengoed zielsgelukkig mee zijn. Maar je haalt het probleem wat er speelt in die landen niet mee weg.

Misschien niet nee, maar als ik een hond uit een Nederlands asiel haal gaan de problemen dan hier wel over? of blijven die asiels zich toch elke keer weer vullen Ja dus, mensen zullen namelijk honden blijven dumpen en afstaan ook hier in Nederland, in mijn los je het probleem in Nederland er ook niet mee op

Ik snap dat gelul over de diepere betekenis nooit zo goed. Waarom moet het aanschaffen van een hond ineens een diepere betekenis hebben in sommige situaties
Alsof de wereld eerst eigenhandig verbeterd moet worden.
Je hebt gewoon te maken met de situatie van dit moment. Waarom zou je eerst op Utopia moeten wachten?
Want dat lijkt mij vrij zinloos. Er is altijd wel wat.

Aimee schreef:Ergens ben ik het wel eens met Felix, ik weet ook niet zo waar die drang vandaan komt om honden uit die landen te halen.
Het is allemaal toch dweilen met de kraan open, ik bedoel je red er niks mee, ja het ene hondje, maar
of je iedere hond er nou zo'n enorm plezier mee doet om in een totaal ander gezin te komen, waar regels zijn, en
waar het niet zoveel met soortgenoten zal zijn, en zal moeten leren luisteren. Er zijn er vast die je er misschien wel een plezier mee doet, maar ik denk dat sommige honden het ook prima naar hun zin kunnen hebben binnen een roedel, zolang ze maar eten en zo af en toe een menselijke aai tot hun beschikking hebben.

Ik ben blij dat niet iedereen er zo over denkt: "dweilen met de kraan open..."
Dat de hardwerkende vrijwilligers in Spanje, Griekenland, Turkije, die zich dag in, dag uit inzetten om iets te doen aan het zwerfhonden-probleem, die proberen mensen bewust te maken van hoe met honden (dieren) om te gaan, die folders en boekjes uitdelen over castratie/sterilisatie van honden, die in de asiels werken en de honden goed leren kennen, zo goed dat ze weten welke hond er wel en welke hond er niet herplaatst kan worden, zodat mijn Silka, Elines Nelson en Kiki, Mayala's Roos, Napoleon van Cloris (en alle andere honden die uit het buitenland geadopteerd zijn) een fijne plek krijgen.
Noem dat maar dweilen met de kraan open...

Aimee schreef: Ik ga niemand erop veroordelen dat diegene een hond uit het buitenland neemt, daar kan je natuurlijk evengoed zielsgelukkig mee zijn. Maar je haalt het probleem wat er speelt in die landen niet mee weg.

Nee? Ook niet als je kiest voor een hond van een stichting die zich OOK inzet om het zwerfhondenprobleem op te lossen, die zich OOK inzet voor de bewustwording van mensen (via projecten op scholen bijvoorbeeld).
Het een sluit het ander toch niet uit?

Jaap* schreef:Ik snap dat gelul over de diepere betekenis nooit zo goed. Waarom moet het aanschaffen van een hond ineens een diepere betekenis hebben in sommige situaties
Alsof de wereld eerst eigenhandig verbeterd moet worden.
Je hebt gewoon te maken met de situatie van dit moment. Waarom zou je eerst op Utopia moeten wachten?
Want dat lijkt mij vrij zinloos. Er is altijd wel wat.

Mensen die een asielhond hebben uit het asiel, die zullen inderdaad geen diepere gedachte's hebben ..

Echter, als ik een aantal van die website's openklik van stichtingen die de belangen behartigd van hondjes in het buitenland, dan is de: "diepere betekenis" in ene core business

Mir@n schreef:volgens mij schreef ik op de vorige pagina al, dat je de kans loopt in een Nederlands asiel ook een buitenlander te adopteren. Maar of dat dan bekend is??????

Vaak wel. Hier in Almelo is de achtergrond vaak bekend. Het asiel heeft vaak plaats voor buitenlanders. Laatst echter niet want ze moesten heel veel honden opvangen die door de AID door broodfokkers in beslag waren genomen. Maar die zijn alweer geplaatst. Het is een heel goed asiel.

Felix schreef:

Jaap* schreef:Ik snap dat gelul over de diepere betekenis nooit zo goed. Waarom moet het aanschaffen van een hond ineens een diepere betekenis hebben in sommige situaties
Alsof de wereld eerst eigenhandig verbeterd moet worden.
Je hebt gewoon te maken met de situatie van dit moment. Waarom zou je eerst op Utopia moeten wachten?
Want dat lijkt mij vrij zinloos. Er is altijd wel wat.

Mensen die een asielhond hebben uit het asiel, die zullen inderdaad geen diepere gedachte's hebben ..

Echter, als ik een aantal van die website's openklik van stichtingen die de belangen behartigd van hondjes in het buitenland, dan is de: "diepere betekenis" in ene core business

Nou, dan klik je die toch weer weg
Wat wil jij nou eigenlijk wél, behalve zeuren.
Geen honden die niet uit niet uit nederland komen, hoe onnavolgbaar dat ook maar moge zijn, en de mysterieuze "ze" moeten eerst meer zorgen dat het "daar" "beter" gaat? Zoeits?
En dan mag het wel?
Ik heb overigens een asielhond, en tevens diepere gedachten. Wat nu.
Maar het ging mij om de diepere betekenis die er volgens o.a. jou achter schijnt te moeten zitten. Waarom?

Jaap* schreef:

Felix schreef:

Jaap* schreef:Ik snap dat gelul over de diepere betekenis nooit zo goed. Waarom moet het aanschaffen van een hond ineens een diepere betekenis hebben in sommige situaties
Alsof de wereld eerst eigenhandig verbeterd moet worden.
Je hebt gewoon te maken met de situatie van dit moment. Waarom zou je eerst op Utopia moeten wachten?
Want dat lijkt mij vrij zinloos. Er is altijd wel wat.

Mensen die een asielhond hebben uit het asiel, die zullen inderdaad geen diepere gedachte's hebben ..

Echter, als ik een aantal van die website's openklik van stichtingen die de belangen behartigd van hondjes in het buitenland, dan is de: "diepere betekenis" in ene core business

Nou, dan klik je die toch weer weg
Wat wil jij nou eigenlijk wél, behalve zeuren.
Geen honden die niet uit niet uit nederland komen, hoe onnavolgbaar dat ook maar moge zijn, en de mysterieuze "ze" moeten eerst meer zorgen dat het "daar" "beter" gaat? Zoeits?
En dan mag het wel?
Ik heb overigens een asielhond, en tevens diepere gedachten. Wat nu.
Maar het ging mij om de diepere betekenis die er volgens o.a. jou achter schijnt te moeten zitten. Waarom?

Je weet het altijd leuk te brengen Jaap, dat moet ik je wel na geven

Maar begrijpend lezen is volgens mij nog nooit jouw sterkste kant geweest

Aimee schreef:Ergens ben ik het wel eens met Felix, ik weet ook niet zo waar die drang vandaan komt om honden uit die landen te halen.
Het is allemaal toch dweilen met de kraan open, ik bedoel je red er niks mee, ja het ene hondje, maar
of je iedere hond er nou zo'n enorm plezier mee doet om in een totaal ander gezin te komen, waar regels zijn, en
waar het niet zoveel met soortgenoten zal zijn, en zal moeten leren luisteren. Er zijn er vast die je er misschien wel een plezier mee doet, maar ik denk dat sommige honden het ook prima naar hun zin kunnen hebben binnen een roedel, zolang ze maar eten en zo af en toe een menselijke aai tot hun beschikking hebben.

Ik ga niemand erop veroordelen dat diegene een hond uit het buitenland neemt, daar kan je natuurlijk evengoed zielsgelukkig mee zijn. Maar je haalt het probleem wat er speelt in die landen niet mee weg.

Dan snap je er helemaal niets van.

Vergeet niet dat hier vroeger ook veel zwerfhonden waren en dat men weinig humaan was in de omgang met honden in vergeljiking met nu. En daar in zuid Europa zijn ze tamelijk achter(lijk) gebleven qua mentaliteit naar dieren toe. Honden worden op straat geboren, zwerven er rond en worden vervolgd door mensen.
Die stichtingen doen veel meer dan alleen honden opvangen. Ze proberen de mentaliteit bij de mensen te verbeteren door voorlichting te geven (op bijvoorbeeld scholen) en de plaatselijke overheid te bewegen om over te gaan tot subsidie op castratie / sterilisatieprojecten. Dit ter voorkoming van vermeerdering van ongewenste straathonden. Dat is een vriendelijker middel dan dodingsstations, niet waar?

Intussen vangen ze honden op en deze moeten geplaatst worden zodat andere honden weer opgevangen kunnen worden. En zo hopen ze de straat ooit zwerfhondvrij te krijgen. Zal nog wel ettelijke decennia behelzen vrees ik, want de mens is vasthoudend in zijn slechtheid. Maar in de toekomst ligt de hoop dat adoptie in buitenland overbodig wordt. Je begrijpt dat het dus NIET dweilen met de kraan open is. Ja, nu tijdelijk wel maar men werkt er intussen aan om het goede doel te verwezenlijken: geen zwerfhonden meer, sluiten van dodingsstations. Daar ben je vast niet op tegen, wel?


Wat betreft opvang van honden in gastgezinnen: ik ken iemand die binnenkort ook over wil gaan tot adoptie. Zij heeft echter ook een kat. Ze moet er dus vanuit kunnen gaan dat de hond die zij adopteert overweg kan met katten. Opvanggezinnen kunnen deze informatie bieden. Ze kunnen zeggen of een hond wel of niet geschikt is voor haar situatie. Dit is belangrijk. Niemand vindt het leuk om een hond te adopteren en dan weer weg te moeten doen.
Dan zijn er nog mensen met kleine kinderen. De hond moet dus met kleine kinderen om kunnen gaan, niet lomp zijn, niet dominant zijn, etc. Het is dus tamelijk belangrijk om dat bij voorbaat te weten voordat je een hond adopteert.
Het wordt een stuk makkelijker indien je aan een pup begint en deze nog helemaal moet opvoeden. MAar veel honden zijn al volwassen en dan is het toch een iets ander verhaal.
Trouwens, een opvanggezin maakt de hond vaak zindelijk, leert de hond goed alleen zijn etc. Je hebt er ook veel voordeel bij.

[quote="iones"]Honden worden op straat geboren, zwerven er rond en worden vervolgd door mensen. /quote]

Dit gebeurt nog steeds in het koningrijk der Nederlanden

Felix schreef:

iones schreef:Honden worden op straat geboren, zwerven er rond en worden vervolgd door mensen. /quote]

Dit gebeurt nog steeds in het koningrijk der Nederlanden

Vertel, waar? Dan moeten ze opgehaald worden! Zeker met dat koude weer kun je ze niet buiten laten.

Felix schreef:
Er werdt of wordt gesteld, dat als ze een hond in een opvang gezin plaatsen bij aankomst in Nederland, dat ze dan kunnen zien van wat voor soort vlees ze in de kuip hebben (spreekwoordelijk gezien dan) ... Zou het niet handiger zijn, als ze dat eens gingen beoordelen op de plaats van herkomst ?
)

Klinkt ideaal en dat proberen ze ook wel. Door bijvoorbeeld honden te plaatsen in opvanggezinnen daar in dat land zelf. Alleen zijn die er onvoldoende, want liefde en hulp bieden aan dieren is daar niet zo vanzelfsprekend en veelvoorkomend als hier.

En je moet de honden natuurlijk wel blootstellen aan een echte gezinssituatie voordat er uit komt wat er in zit. In het asiel is die er niet. Er zijn geen katten waar de honden bij kunnen, geen kinderen, geen mensen, geen televisie, huiselijkheid etc.

Felix schreef:
Maar begrijpend lezen is volgens mij nog nooit jouw sterkste kant geweest

Jaap kan in ieder geval lezen. Dat kan jij niet. Of je hebt een slecht geheugen. Je komt steeds in ieder topic terug met dezelfde non argumenten, ook al zijn die 1000x weerlegd.

Felix schreef:Dus ik zou eerst eens gaan beginnen om de mensen in de betreffende landen gaan her-opvoeden wat het hun dieren betreft

Beetje achterlijke opmerking van je want je weet onderhand wel uit alle andere topics waarin hierover gediscusieerd is en waar jij zelf bij was, dat die stichtingen daar ook mee bezig zijn, met het opvoeden van de MENSEN wat betreft dieren. Dit is een non argument, gezien je onderhand wel eens voldoende op de hoogte moet zijn. Maar jij leest selectief en houd vast aan je eigen opvattingen no matter what. Jij staat niet open voor wat er gezegd wordt.

Felix schreef:
Mensen die een asielhond hebben uit het asiel, die zullen inderdaad geen diepere gedachte's hebben ..

Waarom niet? Ik denk een diepere gedachte dan degene die naar een broodfokker stappen omdat ze zo nodig een goedkope raspuppie willen.

Felix schreef:
Echter, als ik een aantal van die website's openklik van stichtingen die de belangen behartigd van hondjes in het buitenland, dan is de: "diepere betekenis" in ene core business

Ja, het is ook zo lucratief he, om je dag en nacht kapot te werken en alle eindjes aan elkaar te moeten knopen. Doe je nu zo dom of ben je het ook>?

Felix schreef:Je weet het altijd leuk te brengen Jaap, dat moet ik je wel na geven

Maar begrijpend lezen is volgens mij nog nooit jouw sterkste kant geweest

Maak mij eens wat wijzer dan. Want je grossiert vooral in dit soort opmerkingen, maar daar kan ik niet zoveel mee.
Wat wil je nou eigenlijk precies zeggen?

Jeetje, ik heb wel een discussie losgemaakt zeg.

Na lange nachtelijke gesprekken hebben we dan toch een keuze gemaakt en we wachten tot Sira in Nederland is. Dan maar hopen dat ze inderdaad een match met ons gezinnetje kan vormen.
Dit is Sira: http://www.sos-strays.nl/nederlands/siras.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ody schreef:Jeetje, ik heb wel een discussie losgemaakt zeg.

Na lange nachtelijke gesprekken hebben we dan toch een keuze gemaakt en we wachten tot Sira in Nederland is. Dan maar hopen dat ze inderdaad een match met ons gezinnetje kan vormen.
Dit is Sira: http://www.sos-strays.nl/nederlands/siras.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Leuk
En ach, dit komt eens in de maand zo'n beetje naar boven, trek het je niet aan

Rataplan schreef:

Ody schreef:Jeetje, ik heb wel een discussie losgemaakt zeg.

Na lange nachtelijke gesprekken hebben we dan toch een keuze gemaakt en we wachten tot Sira in Nederland is. Dan maar hopen dat ze inderdaad een match met ons gezinnetje kan vormen.
Dit is Sira: http://www.sos-strays.nl/nederlands/siras.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Leuk
En ach, dit komt eens in de maand zo'n beetje naar boven, trek het je niet aan

Da's waar. Misschien moet ik ook maar eens ophouden met reageren. Tegen beter weten in en en zo...

Oh en leuk hondje hebben jullie uitgekozen, Ody!