Re: Dierenbescherming wil eind aan fokken rashond
Geplaatst: 17 dec 2009 20:16
Ik ga zeker kijken, eens zien wat ze allemaal te zeggen hebben.
Ik ga zeker kijken, eens zien wat ze allemaal te zeggen hebben.
Wat een verrassing.De Raad van Beheer verbaast zich over dit ongenuanceerde standpunt.
Percentages graag? Of roept de RvB maar gewoon wat. Verder ben ik erg benieuwd naar de definitie van gezond. Als we de definitie van de WHO nemen: Gezondheid is een toestand van volledig lichamelijk, geestelijk en maatschappelijk welzijn en niet slechts de afwezigheid van ziekte of andere lichamelijk gebreken. dan denk ik niet dat de meeste rashonden gezond zijn. En zelfs als we gezondheid definieren als de afwezigheid van ziekte en lichamelijke gebreken dan nog zijn er rassen waarvan alle, ja letterlijk alle leden ongezond zijn (Engelse bulldog op 1, dan Mopshond, en dan nog een hele zwik rassen).De dierenbescherming baseert zich op de documentaire “Pedigree Exposed” In deze documentaire worden verschrikkelijke voorbeelden getoond van ongezonde rashonden. De Raad van Beheer ontkent niet dat dit voorkomt. De voorbeelden bewijzen echter niet dat alle rashonden aan deze aandoeningen lijden. Integendeel, de meeste rashonden zijn gezonde honden.
Daarnaast gaat de dierenbescherming voorbij aan de situatie bij niet-rashonden. Niet rashonden worden niet als zodanig geregistreerd en er bestaan geen statistische gezondheidsgegevens over niet-rashonden.
Laat mij dan eens 1 enkele gezonde Engelse Bulldog zien?De dierenbescherming gaat uit van een paar voorbeelden en trekt daaruit een voorbarige conclusie.
Hilarische redenering. Eerst pomp je miljoenen in reclamecampagnes voor rashonden, je liegt dat het gedrukt staat (de meeste rashonden zijn gezond, rasloze honden zijn net zo ongezond) je houdt je mond stijf dicht over alle gigantische nadelen en vervolgens is het allemaal de schuld van de argeloze pupkoper die in je praatje gestonken is.Bijna de helft van de honden die in Nederland verkocht worden zijn rashonden. Hondenkopers maken in de meeste van deze een bewuste keuze voor de rashond. We zullen allen moeten accepteren dat er een vraag blijft bestaan naar “rashonden”.
De Raad van Beheer heeft nog helemaal nooit ook maar enige interesse getoond in de gezondheid. Dus erger dan nu zal het niet worden.Als er nu gestopt zou worden met het fokken van rashonden dan zal deze fokkerij en handel buiten de regels en het zicht van de Raad van Beheer plaats gaan vinden.
Wat let ze in hemelsnaam? Als de RvB zelf haar verantwoordelijkheid genomen zou hebben zou dit hele topic niet bestaan.Het standpunt van de dierenbescherming is daarom onverstandig. De dierenbescherming kan beter samenwerken en op een overdachte manier meewerken aan de verbetering van het welzijn en de gezondheid van zowel ras- als niet rashonden.
Dat verbergen ze dan verdomd goed. Het enige wat ik zie is dat ze zich nog steeds alleen druk maken om het uiterlijk. Bij de Hollandse herder bijvoorbeeld zijn nog steeds geen HD of ED fotos verplicht. Aan het steeds beroerdere karakter hoeft ook niets gedaan te worden maar vanaf binnenkort moet je hond wel eerst een voldoende resultaat gehaald hebben op een show, wil je stamboompjes voor de pups.In de TV uitzending van “Het Gesprek” is aangegeven dat de situatie in Nederland beter is dan die in Engeland. De Raad van Beheer is in toenemende mate bezig met de verbetering van het welzijn en de gezondheid van rashonden.
Goed idee. laten wij maar niets doen zolang het buitenland niets doet.Hondenfokkerij is een internationale aangelegenheid. Wij kunnen de situatie niet alleen vanuit Nederland veranderen.
Daarom heeft de Raad van Beheer er internationaal op aangedrongen dat er actie ondernomen moet worden.
Zolang er nog Engelse bulldoggen op shows verschijnen is dit dus gewoon onzin. Klinkt leuk maar zolang we nog steeds accpeteren dat er honden zijn die hun hele leven lang naar adem moeten happen en deze honden nog steeds shows winnen is het duidelijk dat de RvB zich geen lor aantrekt van de gezondheid van hun slachtoffers.In overleg met het Ministerie van LNV schrijft de Raad van Beheer een Plan van Aanpak voor de rashondenfokkerij.
Voor de Nederlandse Keurmeesters op tentoonstellingen is een gedragscode opgesteld die moet voorkomen dat schadelijke overtypering op wordt beloond. Overtreding van deze regels wordt gestraft.
Nou, die tafelzitting zal spannend zijnAl enige tijd werkt de Raad van Beheer samen met de dierenbescherming. Er is intensief contact bij het opstellen van concept-normen voor landelijke certificering, er is samenwerking met de Landelijke Inspectie Dienst en er is een afspraak om in januari gezamenlijk aan tafel te gaan zitten op directie en bestuursniveau. Het verbaast de Raad van Beheer dat de Dierenbescherming op deze wijze de publiciteit zoekt.
Geloof ik ook meteen hoor. Zeker van een fokker van deze arme misbakseltjes.Daarnaast hoorde ik een hondenfokker roepen dat de Cavalierclub in Nederland de syringomyelia 'er al bijna uit gefokt heeft'
Volgens mij werp je zo op uitmuntende en onnavolgbare wijze de knuppel in het hoenderhok.Frenk schreef:Ik hoorde vanochtend op radio 1 een meneer van de DB over deze kwestie en ik vond ze nogal doorslaan. Ze willen hondenshows verbieden en hij zei letterlijk dat mensen geen rashond meer moeten kopen. Maar wat ze dan wel voor hond moeten kopen zei hij vervolgens er niet bij... Volgens mij drijf je mensen op deze manier recht in de armen van malafide fokkers...
En de fokkers die er wel aan willen, kunnen niet veel beginnen. Als er nieuw bloed toegevoegd wordt moet men een andere naam aan het ras geven, omdat ze niet "raszuiver" meer zijn. Het is niet voor niets dat er zoveel "nieuwe" rassen ontstaan zoals bijvoorbeeld de Old English Bulldog, de Oudduitse herder en de Shiloh Shepherd.Marjoleine schreef:Dat is geen jaar na dato, in Scandinavië zijn ze er al een jaar of wat mee bezig, en de keurmeesters (internationaal) ook.Magic schreef:Laat staan handhavenMarjoleine schreef: je kan als DB of als RvB niet even de wet veranderen..
Maar ik vind het wel goed dat het bewustzijn nu in elk geval komt.
Een jaar na dato
Het bewustzijn is er wel.
Maar heel veel fokkers willen er niet aan.![]()
Bovendien: iets dat in 100 jaar gegroeid is kun je niet in een jaar veranderen.
Je moet de boel niet door elkaar gaan halen. De Raad maakt die regels niet. Dat doet de rasvereniging.Casey schreef:Dat verbergen ze dan verdomd goed. Het enige wat ik zie is dat ze zich nog steeds alleen druk maken om het uiterlijk. Bij de Hollandse herder bijvoorbeeld zijn nog steeds geen HD of ED fotos verplicht. Aan het steeds beroerdere karakter hoeft ook niets gedaan te worden maar vanaf binnenkort moet je hond wel eerst een voldoende resultaat gehaald hebben op een show, wil je stamboompjes voor de pups.
Dat zeggen ze nergens. Ze zijn al bezig.Goed idee. laten wij maar niets doen zolang het buitenland niets doet.Hondenfokkerij is een internationale aangelegenheid. Wij kunnen de situatie niet alleen vanuit Nederland veranderen.
Daarom heeft de Raad van Beheer er internationaal op aangedrongen dat er actie ondernomen moet worden.
Waarom is dat onzin?In overleg met het Ministerie van LNV schrijft de Raad van Beheer een Plan van Aanpak voor de rashondenfokkerij.
Voor de Nederlandse Keurmeesters op tentoonstellingen is een gedragscode opgesteld die moet voorkomen dat schadelijke overtypering op wordt beloond. Overtreding van deze regels wordt gestraft.
Niet de Raad aanvallen, die hebben hier geen zeggenschap in namelijk.Zolang er nog Engelse bulldoggen op shows verschijnen is dit dus gewoon onzin. Klinkt leuk maar zolang we nog steeds accpeteren dat er honden zijn die hun hele leven lang naar adem moeten happen en deze honden nog steeds shows winnen is het duidelijk dat de RvB zich geen lor aantrekt van de gezondheid van hun slachtoffers.
Wel apart dat iemand dat zegt die een ODH "beter" schijnt te vinden, terwijl er talloze show duitse herders met lange haren ook in de ODH worden ingezet....Mireillevdw schreef: En wat een arme, arme DH in die docu......Kan wel janken als ik dat zie. De werklijnen zijn zoveel malen mooier en zien er ook veel meer uit als de DH in de vroegere gezonde jaren.
Nee, de DH (showlijn) is er behoorlijk op voorruit gegaan.....![]()
Wat zou er volgens jou gebeuren als de RvB besluit om honden die niet volgens het fokreglement van de rasvereniging gefokt zijn, geen stambomen meer te geven?Marjoleine schreef: Je moet de boel niet door elkaar gaan halen. De Raad maakt die regels niet. Dat doet de rasvereniging.
En als je dergelijke regels zou willen verplichten (en het is maar de vraag hoe verstandig dat is) zou je de wet moeten veranderen.
Dus als je schopt, dan wel tegen de goede graag.
Dat kunnen ze niet besluiten.Magic schreef:Wat zou er volgens jou gebeuren als de RvB besluit om honden die niet volgens het fokreglement van de rasvereniging gefokt zijn, geen stambomen meer te geven?Marjoleine schreef: Je moet de boel niet door elkaar gaan halen. De Raad maakt die regels niet. Dat doet de rasvereniging.
En als je dergelijke regels zou willen verplichten (en het is maar de vraag hoe verstandig dat is) zou je de wet moeten veranderen.
Dus als je schopt, dan wel tegen de goede graag.
Ik denk dat je daar een punt hebt, ja.Jaap* schreef:Het probleem zit denk ik ook in het feit dat waarschijnlijk niemand zich aangesproken voelt. Ik denk dat niemand zichzelf herkend.
'Beroepsblind'. En dat is heel erg triest.
Waarom mogen ze dat niet? Wie bepaalt dat? Even voor mijn beeldvorming.Marjoleine schreef:Dat kunnen ze niet besluiten.
En mochten ze het toch doen dan hebben ze meteen processen aan hun broek, want dat mogen ze niet.
En buiten dat: lang niet alle rv's hebben regels.
Lang niet alle fokkers zijn lid van een rv.
Er mag meer dan één rv zijn, en als ze dan verschillende regels hebben, wat dan?
Nee, zo simpel is dat niet.
De schapendoes stamt van iets meer honden af, maar inderdaad is de basis klein. Met de oogafwijkingen valt het mee, het komt voor, maar niet explosief. En zeker wordt er in het fokbeleid rekening mee gehouden. Voor PRA is er een gentest en we zien verder een enkele keer cataract of distichiasis.nanna schreef:Of gewoon andere rassen/honden
Een vriendin van me fokt Schapendoezen en het ras schijnt maar van 3 of 4 stamouders af te stammen. Ze zitten nu behoorlijk in de oogproblemen. Ik zei toen: smijt er dan een PON of iets gelijkends doorheen, natuurlijk op voorwaarde dat daar die oogziekten niet voorkomen.
HEILIGSCHENNIS, zeg ik u.
Ik vind het best hoor, dan fok je dat ras toch naar de gallemiezen...
Dat heeft Engeland naar aanleiding van deze film vorig jaar toch gedaan.Marjoleine schreef:Niet de Raad aanvallen, die hebben hier geen zeggenschap in namelijk.Zolang er nog Engelse bulldoggen op shows verschijnen is dit dus gewoon onzin. Klinkt leuk maar zolang we nog steeds accpeteren dat er honden zijn die hun hele leven lang naar adem moeten happen en deze honden nog steeds shows winnen is het duidelijk dat de RvB zich geen lor aantrekt van de gezondheid van hun slachtoffers.
Maar voor zover ze dat kunnen zijn ze daar wel degelijk mee bezig.
Standaards moeten worden aangepast in het land van oorsprong van een ras.
Dus ga maar schoppen in Engeland alsjeblieft.
Laat ik zo zeggen, de franse bulldog waarmee ik ben opgegroeid in de jaren 60/70 zag er niet uit zoals de bulldog nu en had nergens geen problemen mee. Die is rustig in de zomer 2 weken mee naar Scheveningen geweest, hup de hele dag mee op het strand liggen en nergens geen last van. Ook niet om rustig de hele dag mee naar de dierentuin te gaan of wat dan ook. Dat hoef je met het gros van de franse bulldog nu niet te doen.Nanna schreef:Je maakt mij in ieder geval al niet wijs dat zo'n platgedrukte snuit de gezondheid bevórdert. Ik denk zeker dat het fokken van een langere neus op de kortsnuiten hen verlichting zal geven.duitse herder schreef: Maar is het wel zo simpel? Zijn ze met langere neus meteen gezonder? want daar geloof ik niet. Kijk eens bij mijn ras... een rechtere rug en ze zijn spontaan gezonder? een teckel met wat langere poten idem dito?
Teckels zijn nu in de FCI landen een relatief gezond en zeer oud wordend ras, maar ook daar is het oppassen geblazen. In Engeland, Amerika en vooral Australië zijn ze erg doorgeslagen met dit ras en hebben er extreem korte pootjes en zeer lange ruggen op gefokt. Dat mag van mij ook per direct verboden worden.
De kromme ruggen die je in jouw ras soms ziet vind ik alleen maar puur lelijk, of dat ook ongezond is, weet ik niet. Dat zou, als dat niet het geval is, voor mij dan ook niet veranderd hoeven te worden.
Makkelijk lijkt me dat ook niet eerlijk gezegd.Neeltje schreef:Laat ik zo zeggen, de franse bulldog waarmee ik ben opgegroeid in de jaren 60/70 zag er niet uit zoals de bulldog nu en had nergens geen problemen mee. Die is rustig in de zomer 2 weken mee naar Scheveningen geweest, hup de hele dag mee op het strand liggen en nergens geen last van. Ook niet om rustig de hele dag mee naar de dierentuin te gaan of wat dan ook. Dat hoef je met het gros van de franse bulldog nu niet te doen.
En inderdaad als de keurmeesters anders gaan keuren, lopen de fokkers er zo achter aan. Als ze in 30 jaar het ras zo kunnen verknoeien, kunnen ze het ook weer terugfokken, lijkt me niet zo moeilijk.
Een "ras", van wat dan soort dan ook als HEILIG beschouwen lijkt mij zowiezo ongezond en weinig realistischnanna schreef:Of gewoon andere rassen/honden
Een vriendin van me fokt Schapendoezen en het ras schijnt maar van 3 of 4 stamouders af te stammen. Ze zitten nu behoorlijk in de oogproblemen. Ik zei toen: smijt er dan een PON of iets gelijkends doorheen, natuurlijk op voorwaarde dat daar die oogziekten niet voorkomen.
HEILIGSCHENNIS, zeg ik u.
Ik vind het best hoor, dan fok je dat ras toch naar de gallemiezen...
Dat had je al een keer gezegd maar hoe bedoel je dat?Marjoleine schreef:Je moet de boel niet door elkaar gaan halen. De Raad maakt die regels niet. Dat doet de rasvereniging.Casey schreef:Dat verbergen ze dan verdomd goed. Het enige wat ik zie is dat ze zich nog steeds alleen druk maken om het uiterlijk. Bij de Hollandse herder bijvoorbeeld zijn nog steeds geen HD of ED fotos verplicht. Aan het steeds beroerdere karakter hoeft ook niets gedaan te worden maar vanaf binnenkort moet je hond wel eerst een voldoende resultaat gehaald hebben op een show, wil je stamboompjes voor de pups.
En als je dergelijke regels zou willen verplichten (en het is maar de vraag hoe verstandig dat is) zou je de wet moeten veranderen.
Dus als je schopt, dan wel tegen de goede graag.