Het HondenForum

-Gaby- schreef:Wat bedoel je precies met 'langere tijd pijn heeft gehad'? Als we hem al een tijd op pijnstillers hebben staan of als de pijn erger is als gedacht?
Pff, heb er eigenlijk helemaal geen zin in, lijkt me zo rot om hem op pijnstilling te zetten, hij is nog maar zo jong. Moet het wel echt accepteren dat ik zo'n krakkemikkig hondje heb... Heb zo goed mijn best proberen te doen toen we hem uitkozen.. Ik zal het even overleggen met mijn vriend als hij uit zijn werk komt, weet niet of we er vanavond aan toe komen (werd namelijk net gebeld dat zijn tante is overleden... )

Ben maar een leek hoor, maar omdat zijn gewrichten dus niet in orde zijn zullen er ontstekingen ontstaan. NSAIDs zijn ontstekingsremmers, en nemen daardoor de pijn weg. Mijn idee - als leek, dus ben benieuwd wat Inge hierover zegt - is om met NSAIDs deze ontstekingen eerst heel veel minder te laten worden, met als resultaat een helder en duidelijk beeld van of Rhodin ook echt pijn heeft. En dan zodra die ontstekingen minder zijn geworden, overstappen op de Duivelsklauw.

Ik gebruik Duivelsklauw capsules, ik draai ze open en meng het poeder door Aidan's kvv. Maar bij mij is het extra ondersteuning naast de Novacam. Duivelsklauw werkt heel erg goed in mijn ervaring, op vakantie in Groningen mocht Aidan hele dagen over de grasvelden daar stuiteren zoveel als hij wilde, en kreeg daarvoor tijdelijk elke dag Novacam plus twee capsules Duivelsklauw. Hij heeft het daar heerlijk gehad, èn, tot mijn verbazing, hij liep de maanden daarna stukken beter. Niet zozeer vanwege de Duivelsklauw, maar omdat hij met de hulp van deze pijnstillers zoveel extra beweging had gehad.

Inge O schreef:

christo schreef: NSAIDs zijn ontstekingsremmers, en nemen daardoor de pijn weg. Mijn idee - als leek, dus ben benieuwd wat Inge hierover zegt - is om met NSAIDs deze ontstekingen eerst heel veel minder te laten worden, met als resultaat een helder en duidelijk beeld van of Rhodin ook echt pijn heeft. En dan zodra die ontstekingen minder zijn geworden, overstappen op de Duivelsklauw.

je beeld van nsaid's klopt niet helemaal : ze verminderen ontstekingen EN verminderen pijn, ook los van elkaar. en ja, als een ontsteking vermindert neemt de pijn ook nog eens extra af, maar die pijnstilling had je sowieso al .
als je die aan rhodin geeft krijg je dus geen helder beeld, want dan zal hij hoe dan ook geen pijn meer hebben .

Wat is dan beter voor een helder beeld?

Inge O schreef:

christo schreef: NSAIDs zijn ontstekingsremmers, en nemen daardoor de pijn weg. Mijn idee - als leek, dus ben benieuwd wat Inge hierover zegt - is om met NSAIDs deze ontstekingen eerst heel veel minder te laten worden, met als resultaat een helder en duidelijk beeld van of Rhodin ook echt pijn heeft. En dan zodra die ontstekingen minder zijn geworden, overstappen op de Duivelsklauw.

je beeld van nsaid's klopt niet helemaal : ze verminderen ontstekingen EN verminderen pijn, ook los van elkaar. en ja, als een ontsteking vermindert neemt de pijn ook nog eens extra af, maar die pijnstilling had je sowieso al .
als je die aan rhodin geeft krijg je dus geen helder beeld, want dan zal hij hoe dan ook geen pijn meer hebben .

Je spreekt nu als DA, en niet als eigenaar van een hond met een pijnlijke aandoening. Een DA bedoelt met helder beeld of de hond zich goed kan bewegen, en een pijnstiller maskeert dan in zoverre dat een hond met pijnstiller normaal zal bewegen.

Een baasje van een hond met een pijnlijke aandoening die een onderbuikgevoel heeft dat haar hond toch wel pijn ervaart, krijgt bij gebruik van een pijnstiller te zien of het gedrag van haar hond ten goede veranderd. Is dat zo, dan kun je op basis daarvan concluderen dat de hond toch pijn ervaren heeft. Gaby weet dan in elk geval hoe Rhodin pijn aangeeft, en kan daar in de toekomst wat mee.

Inge O schreef:ah, ik had jouw uitleg blijkbaar te complex begrepen maar je bedoelt dus eigenlijk gewoon 'pijnstillers geven om te zien of er aan rhodin een verschil is te zien'?

ja, dat kan zeker .

Ik ben een simpel mens.

Ghaya had zeer zware HD. Ik kon aan haar blik zien of ze pijn had of niet.
Ik heb Ghaya regelmatig een aantal dagen pijnstiling gegeven waar ik dan weer mee stopte. Dat ging altijd prima.
Aan Ghaya zag je dus ook helemaal niks, deed alles wat bij een hond met zulke heupen voor onmogelijk gehouden werd.
Diverse da's hebben gevraagd of ik wel zeker wist dat ze hd had en in die mate.

Sam heeft ook zware hd. hij mankt dus wel, loopt raar e.d. Maar ook aan zijn blik kun je zien dat hij pijn heeft.

Inge O schreef:

-Gaby- schreef: En dan nog iets, mijn vriend heeft een hekel aan pijnstillers. Zijn idee daarover is dat je lichaam door de pijn aangeeft dat je voorzichtig moet doen, als je dat gaat onderdrukken door pijnstillers, dan overbelast je jezelf. Hoe zit dat bij een hond? Kan me voorstellen dat ie zich een stuk drukker gaat gedragen, maar maakt dat dan niet meer kapot? Het is maar een overdenking hoor, kan best dat het nergens op slaat, maar dat hoor ik dan wel.

je vriend heeft zeker een punt, alleen gaat dit niet voor alle afwijkingen even zwart-wit op.

zou het om een breuk of een peesletsel gaan dan is het zeker niet de bedoeling zwaarder te belasten als wat het lichaam aangeeft (onder de pijngrens dus), maar in het geval van arthrose ligt dat toch wat anders : je krijgt niet meer arthrose omdat je het getroffen lidmaat toch belast en beweegt (tot op zekere hoogte natuurlijk) maar je ontwikkelt wel betere bespiering en de gewrichten blijven soepeler, wat alleen maar voordelig is. verder ga je door de pijnstilling ook chronische verkramping van bepaalde spieren tegen, wat de beweging ook weer soepeler laat verlopen.

op die manier kan je pijnstillers voor bepaalde categorieën van problemen zelfs als een absolute positieve factor zien .

Oké, heb net een discussie met mijn vriend hierover gehad. hij zei dat hij dacht dat als je de hond nu pijnstillers zou geven hij zijn heupen zou overbelasten, waardoor de heupkoppen misschien wel nog sneller stuk gaan door het draaien en dacht juist dat daardoor de gewrichten minder soepel worden omdat ze steeds meer beschadigen. Hij wil er liever nog niet aan met zo'n jonge hond. Nu vind ik het ook best moeilijk om het te accepteren, dus ik snap zijn ideeën best wel, ik had de pijn die ik zag ook nog niet eerder naar hem uitgesproken, omdat ik het zelf ook niet zeker weet. Moet even bezinken denk ik. Inge, zou jij heel duidelijk nogmaals uit kunnen leggen wat het voordeel en de eventuele nadelen van pijnstillers zijn op deze leeftijd, in dit geval? Dan laat ik het hem even lezen. Alvast heel hartelijk dank.

estelle schreef:Ghaya had zeer zware HD. Ik kon aan haar blik zien of ze pijn had of niet.
Ik heb Ghaya regelmatig een aantal dagen pijnstiling gegeven waar ik dan weer mee stopte. Dat ging altijd prima.
Aan Ghaya zag je dus ook helemaal niks, deed alles wat bij een hond met zulke heupen voor onmogelijk gehouden werd.
Diverse da's hebben gevraagd of ik wel zeker wist dat ze hd had en in die mate.

Sam heeft ook zware hd. hij mankt dus wel, loopt raar e.d. Maar ook aan zijn blik kun je zien dat hij pijn heeft.

Goh, volgens mij heb jij je portie HD wel gehad bij je honden, of niet? Kom zo vaak verhalen tegen over jouw honden en HD, lijkt me echt rot voor je... Maar Ghaya had HD zonder dat je aan de buitenkant (behalve haar blik) iets zag? Vergelijkbaar met Rhodin dus? Gaat in jouw geval HD altijd samen met pijn?

-Gaby- schreef:

estelle schreef:Ghaya had zeer zware HD. Ik kon aan haar blik zien of ze pijn had of niet.
Ik heb Ghaya regelmatig een aantal dagen pijnstiling gegeven waar ik dan weer mee stopte. Dat ging altijd prima.
Aan Ghaya zag je dus ook helemaal niks, deed alles wat bij een hond met zulke heupen voor onmogelijk gehouden werd.
Diverse da's hebben gevraagd of ik wel zeker wist dat ze hd had en in die mate.

Sam heeft ook zware hd. hij mankt dus wel, loopt raar e.d. Maar ook aan zijn blik kun je zien dat hij pijn heeft.

Goh, volgens mij heb jij je portie HD wel gehad bij je honden, of niet? Kom zo vaak verhalen tegen over jouw honden en HD, lijkt me echt rot voor je... Maar Ghaya had HD zonder dat je aan de buitenkant (behalve haar blik) iets zag? Vergelijkbaar met Rhodin dus? Gaat in jouw geval HD altijd samen met pijn?

Ja helaas wel.
Ghaya zeer zware HD.
Sam zeer zware HD.
Hera 1 kant HD.
En dan wist ik Chello zijn heupen niet.

Ghaya had idd HD zonder dat je ook maar iets aan haar zag. Ik heb haar met toeval laten rontgenen want de hele club ging heen dus ik ging gezellig mee. En dan krijg je dus wel ff een klapin je gezicht hoor. Want dat zij slechte heupen had, had ik nooit verwacht. Ghaya deed dus alles. Sprong uit stilstand meters omhoog ergens op, lag in kikkerhouding etc etc. liep uren mee, nooit mank....
Het enige was dat ze 's avonds vaak stram/ stijf was. Dat is natuurlijk wel een teken.
Nou ik denk dat Ghaya niet heel veel last gehad heeft van haar heupen op sommige momenten wel (vaak in de winter) en dan gaf ik pijnstilling.
Toen Ghaya erg ziek werd en weinig beweging kreeg (dat kon gwoon niet op dat moment) namen haar spieren in rap tempo af en toen was et eigenlijk gebeurd. Niet lang daarna is ze ingeslapen.

Bij Hera merk ik overigens ook weinig. Al hield ik er bij haar wel rekening mee. Het viel mij al wel langer op dat Hera haar ene heup ontlast. Vaak haar gewicht op haar goede heup gooit. Dus bij haar kwamhet niet als een mokerslag.
Maar Hera is bijv. weer nooit stijf e.d. Doet verder ook alles, springt ook overal op en af, jaren in de africhtng getraind etc. Je ziet ook niks als ze loopt, waggelt niet e.d. Als een hond waggelt gaan bij mij de alarmbellen rinkelen. Diverse uilaatservice honden gehad waarbij wij al zeiden 'kan nooit goed zijn' en dan kwam zo'n baasje later naar ons toe 'hij heeft HD hoor'.

Maar ook bij Hera houden haar spieren alles bij elkaar. Hera heeft ook nog gee pijnstilling gehad ivm haar heup. Zij is nu 6 jaar oud.

Ik zou dus echt zorgen dat die spieren tip top in orde zijn bij Rhodin.

-Gaby- schreef:Bedankt voor al jullie antwoorden!

Ik zal overleggen met mijn vriend wat we gaan doen. Misschien lijkt me accupunctuur ook wel wat. Volgens de DA die de foto's had gemaakt heeft hij er nog geen pijn aan omdat hij het niet aangeeft. Nou ja, in het begin van het topic lezen jullie wat ik zie, maar meer dan dat is het ook niet. Echte vreselijke pijn zal hij ook wel niet hebben denk ik. Ik vind het wel lastig hoor.

En dan nog iets, mijn vriend heeft een hekel aan pijnstillers. Zijn idee daarover is dat je lichaam door de pijn aangeeft dat je voorzichtig moet doen, als je dat gaat onderdrukken door pijnstillers, dan overbelast je jezelf. Hoe zit dat bij een hond? Kan me voorstellen dat ie zich een stuk drukker gaat gedragen, maar maakt dat dan niet meer kapot? Het is maar een overdenking hoor, kan best dat het nergens op slaat, maar dat hoor ik dan wel.

Als je denkt dat hij op dit moment geen vreselijke pijn heeft, zou je Duivelsklauw kunnen inzetten eventueel tezamen met Rhus Tox. Ken daar positieve gebruikerservaringen van bij honden, maar ook goede ervaringen bij het gebruik van duivelsklauw bij paarden. Je zou ook pijncompositum van De Groene Os kunnen inzetten. Misschien is deze link interessant om te lezen:
http://www.homeo-natura.nl/gewrichtsproblemen.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Inge O schreef:oh, en dan vergeet ik nog iets : die nsaid's zijn niet alleen pijnstillend, maar ook ontstekingsremmend en die remmen dus de vorming van arthrotische woekeringen rond het gewricht af en het zijn juist deze die ook een groot deel van de oorzaak van de pijn vormen.

Hartelijk dank! Ik heb het hem laten lezen. Hij mompelde daarna wat, hij baalt natuurlijk ook als stekker dat Rhodin fysiek zo slecht is en dat we nu misschien echt aan de pijnstilling moeten. Ik laat het even bezinken en dan verzinnen we een plan van aanpak. Ik wilde ook niet drammen, zijn tante is gisteren overleden, hij had ook andere dingen aan zijn hoofd. En welke veel gebruikte medicamenten (stof/merknaam) vallen onder de NSAID's? Dan kan ik het met mijn DA er over hebben. Welke zou jij het meest geschikt vinden bijvoorbeeld als je alles zo leest? (Geen idee of je daar een uitspraak over wilt doen hoor, maakt niet uit als je dat niet wilt. )

estelle schreef:

-Gaby- schreef:Goh, volgens mij heb jij je portie HD wel gehad bij je honden, of niet? Kom zo vaak verhalen tegen over jouw honden en HD, lijkt me echt rot voor je... Maar Ghaya had HD zonder dat je aan de buitenkant (behalve haar blik) iets zag? Vergelijkbaar met Rhodin dus? Gaat in jouw geval HD altijd samen met pijn?

Ja helaas wel.
Ghaya zeer zware HD.
Sam zeer zware HD.
Hera 1 kant HD.
En dan wist ik Chello zijn heupen niet.

Ik zou dus echt zorgen dat die spieren tip top in orde zijn bij Rhodin.

Tjeetje, wat een ellende zeg. Het is echt een ziekte die erg vaak voor komt hè? Balen ook dat al jouw honden pijn hebben, ik denk dat ik met Rhodin het ook wel bij het goede eind heb, naarmate dit topic vordert...
En wat ook een schrik met Ghaya! Bij Rhodin kwam het ook wel als een mokerslag, ik had gedacht dat ze niet 100% zouden zijn, maar zó erg! Nee... We zijn hard bezig met zijn spieren, veel fietsen vooral, heb een paar weken geleden een springer gekocht en we maken nu echt steeds langere tochten. Ik heb ook echt het idee dat zijn bilspieren steeds groter/beter zichtbaar worden, maar dat zal ook met de leeftijd te maken hebben, hij gaat nog steeds wat de breedte in.

@ SandraH, bedankt voor de link, zal hem even lezen!

Naffie heeft ook HD , ze staat al een tijd op de rimadyl , ik weet niet of ze echt pijn heeft. Ik merk ook geen verschil als ik het wel of niet geef . Maar het is een dog en die laten niet snel iets merken , dus voor de zekerheid staat ze toch op de pijnstillers.

Inge O schreef:jij leest daarbij estelle's berichten echt heel erg negatief - ik haal er voornamelijk uit dat haar honden grotendeels zo goed als pijnvrij een heerlijk leven hebben (gehad), zelfs met hd.

Dat idee heb ik ook.
En idd, dat is echt niet zo. Je zou Hera eens moeten zien, dan zie je geen hond met pijn hoor maar gewoon een vrolijke hond die enorm geniet van het leven. (staan 3 filmpjes van haar in de fotohoek)
Ghaya was net zo.

Maar ik heb ze ook altijd alles laten doen. Ik ga ze nergens in beperken en ik weiger om bij elke beweging te denken 'oh nee he, dat is niet goed, dat kan niet, mag niet'.
Daar heb ik ook de hond niet naar (nu dan hera he).

Ik moet wel zeggen dat ik je reacties wel begrijp hoor. Ik weet nog goed dat ik 's middags de uitslag van Ghaya haar heupen had gekregen. Ik had die avond hier een topic geopend, totaal wanhopig was ik, kon niet meer stoppen met janken, dacht dat mijn hond binnen een jaar dood zou zijn, dat ze niks meer zou kunnen etc etc. Ik was mij echt rot geschrokken toen.
Nu is dat anders. Met Hera was ik heel relaxed toen de DA mij da vertelde. Het is natuurlijk ook maar aan 1 kant HD maar ik had zoiets van 'okay prima, heel erg kut maar niks aan te doen en we gaan gewoon lekker verder'.

Kop op hoor!

Nog bedankt voor jullie reacties.

Misschien lees ik het inderdaad te negatief, maar ik vind het ook zo ongelofelijk rot allemaal.
De DA zei vandaag nog dat ik hem niet moest laten spelen want dat kon echt niet met zijn heupen. Ik heb gezegd dat ik ook wil dat hij een fijn hondenleven heeft, dus dat ik hem lekker laat stoeien, zo vaak komt dat ook niet voor. Maar goed, ik was dus bij de DA en heb Carporal 50 mg meegekregen. Hij krijgt vanaf nu twee weken lang 1,5 tablet per dag. Dan kijken we daarna hoe het gaat als hij niets krijgt. Pff, ik hoop eigenlijk dat je niks ziet en dat ik me een beetje aan het aanstellen was, maar we zullen wel zien.

Inge O schreef:

-Gaby- schreef:Nog bedankt voor jullie reacties.

Misschien lees ik het inderdaad te negatief, maar ik vind het ook zo ongelofelijk rot allemaal.
De DA zei vandaag nog dat ik hem niet moest laten spelen want dat kon echt niet met zijn heupen. Ik heb gezegd dat ik ook wil dat hij een fijn hondenleven heeft, dus dat ik hem lekker laat stoeien, zo vaak komt dat ook niet voor. Maar goed, ik was dus bij de DA en heb Carporal 50 mg meegekregen. Hij krijgt vanaf nu twee weken lang 1,5 tablet per dag. Dan kijken we daarna hoe het gaat als hij niets krijgt. Pff, ik hoop eigenlijk dat je niks ziet en dat ik me een beetje aan het aanstellen was, maar we zullen wel zien.

geen succes (met de medicatie dus ).

wat een kutda, ik zou geneigd zijn om hem lekker in te ruilen voor een ander .

Ik heb al behoorlijk wat da's versleten, maar dat was al in de tijd dat ik met mijn ratten da's afliep. Die lui weten er bijna niets van, als er echt wat is, dan reis ik een end naar een goede. Nu zit ik bij deze, meestal zijn zij wel oké. Ik trek gewoon een beetje mijn eigen plan.

Verder merk ik niets aan Rhodin. Is het ook zo dat hij een spiegel op moet bouwen en dat ik er later nog meer van ga merken? Of had ik het anders al moeten zien? Ik denk het laatste, maar heb dus nog niets gemerkt qua gedrag o.i.d.

Inge O schreef:

-Gaby- schreef: Verder merk ik niets aan Rhodin. Is het ook zo dat hij een spiegel op moet bouwen en dat ik er later nog meer van ga merken? Of had ik het anders al moeten zien? Ik denk het laatste, maar heb dus nog niets gemerkt qua gedrag o.i.d.

er moet inderdaad wel min of meer een spiegel opgebouwd worden, maar dat is met een dag of twee wel klaar hoor - zeker qua pijnstilling (waar jij het dus nu hoofdzakelijk voor doet) had je dit zeker al moeten merken als er een verschil zou geweest zijn.

Nou, dan kom ik automatisch op probleem 2, het is natuurlijk een harde hond als je kijkt waarvoor hij gefokt is. Dus óf hij heeft echt geen pijn en ook niet gehad, óf hij heeft geen last meer van pijn maar laat het niet merken... Enig idee hoe ik daar achter zou kunnen komen?

Mijn mening en ervaring zegt, dat ie dan echt geen pijn heeft gehad, met dit weer ( vocht) zou HD en evt. artrose gewoon heel veel last geven en zou je met pijnstilling echt duidelijk verschil zien

S@ndr@ schreef:Mijn mening en ervaring zegt, dat ie dan echt geen pijn heeft gehad, met dit weer ( vocht) zou HD en evt. artrose gewoon heel veel last geven en zou je met pijnstilling echt duidelijk verschil zien

Ik hoop het! De DA zei dat het wel logisch zou zijn dat hij pijn had, gezien de staat van zijn heupen, maar vooralsnog merk ik niets. Ik denk dat we misschien nog wel wat merken als hij écht pijn heeft en we ermee stoppen, omdat hij dan voor het eerst iets mist. Eerder was hij nooit anders gewend en gedroeg hij zich misschien normaal. Straks als we stoppen met de medicatie krijgt hij misschien nog wel last, ik wil niet te vroeg juichen in elk geval.

Zijn er nog meer mensen met hetzelfde probleem met dit type honden die zo hard voor zichzelf zijn?

Zijn er nog meer mensen met hetzelfde probleem met dit type honden die zo hard voor zichzelf zijn?

ik heb dan een ander type honden, maar bullen staan er echt wel bekent om dat ze hard zijn en geen moer laten zien

-Gaby- schreef: Zijn er nog meer mensen met hetzelfde probleem met dit type honden die zo hard voor zichzelf zijn?

Staffies zijn ook aardig hard voor zichzelf Mijn dametje krijgt dus met vochtig weer sowieso pijnstillers. Voor de rest laat ik haar gewoon alles doen hoor. Ze mag lekker buiten los rennen en gek doen. Alleen echt ballen gooien doe ik niet meer. Ik gooi gewoon 1 of 2 keer en voor de rest rent ze zelf dan ermee rond.
Eigenlijk zou ze helemaal niet meer mogen rennen, alleen stap en draf en dat in rechte lijn. Niet meer springen helemaal niets, maar dat vind ik gewoon geen leven. Laat haar maar lekker genieten en dat doet mevrouw met volle teugen.
Zij heeft wel dus 2 slechte voorpoten en een versleten heup, mank lopen doet ze niet snel, ze loopt wel soms voor wat onregelmatig en soms kijkt ze wat zielig en dan gaat er een pijnstiller in en gaat het weer beter

Inge O schreef:

-Gaby- schreef:Ik hoop het! De DA zei dat het wel logisch zou zijn dat hij pijn had, gezien de staat van zijn heupen,

dat is dus echt fout geformuleerd door die da, want er is ondertussen lang en breed bekend dat de last die een hond heeft in het geval van hd helemaal niet juist in evenredigheid moet zijn met wat als afwijking aan het gewricht wordt gezien.

de veterinaire orthopedist waar ik ga heeft zo'n heupgewricht staan van een hond : ziet er vreselijk uit, je krijgt al pijn als je het ziet : hond heeft amper gemankt en is vrolijk huppelend en springend oud geworden.

Exact.
Ik zou een uitspraak als hierboven dan ook niet klakkeloos aannemen, zeker niet als het een algemeen dierenarts is en geen orthopeed.

Inge O schreef:

-Gaby- schreef: óf hij heeft geen last meer van pijn maar laat het niet merken...

deze snap ik echt niet hoor, kan je dat nog een keer uitleggen ?

Nou, waar het om gaat is dat je niets ziet. Geen verandering. Dus hij had sowieso al geen pijn. Of hij had wel pijn, maar omdat het een hond is die (zoals jij het zo mooi omschreef) "pijn niet belangrijk genoeg vindt om er vanalles voor te laten" zag je er toen niet veel aan, maar nu ook niet. Omdat de pijn die hij heeft zijn gedrag niet beïnvloedt, maar hij de pijn wel voelt. Dus prettiger zou leven als hij altijd een onderhoudsdosis pijnmedicatie zou krijgen, ondanks je dit niet terug ziet in het gedrag. Zo duidelijker? Maar daar heb je ook al antwoord op gegeven;

Inge O schreef:punt blijft dus dat zolang je amper iets ziet aan een hond je er echt ook mag vanuit gaan dat hij nog lekker in zijn vel zit.

Krijg steeds minder vertrouwen in mijn da. Ben blij dat dit forum er is.

Inge O schreef:pijnbeleving bij dieren zit gewoon niet (exact) hetzelfde in elkaar als bij mensen, dat is wetenschappelijk onderzocht hoor en hersenspecialisten kunnen daar zeer moeilijke verhalen over vertellen, maar het komt erop neer dat bij mensen meerdere hersencentra 'meespelen' in de pijnbeleving (oa. ook het deel waar de emoties zitten) en dat dit bij dieren meer in de primitievere centra afgewerkt wordt.

het mooiste voorbeeld is toch al castratie van een teef : als bij een vrouw de baarmoeder wordt weggenomen vinden we dat een zware ingreep (qua pijn en recuperatie achteraf) terwijl we het heel normaal vinden dat een teefje op de tweede dag al doet alsof er totaal niks meer aan de hand is.

dat faket die hond echt niet hoor, dat is wat die ervaart : weinig.

wij wel, juist omdát het ook voor een stuk 'tussen onze oren' zit, ook de pijnbeleving zelf.

echt, gaby : ik zou toch proberen om alles wat nuchterder te bekijken : wat voor zin heeft het om je ongelukkig te maken over iets wat nu nog totaal geen probleem is? problemen komen echt vanzelf hoor, is het niet met rhodin dan wel met wat anders - dan heb je jammer genoeg nog alle tijd om je ergens slecht over te voelen.

maar doe het niet op voorhand, dat is het beste recept om niét van je hond (in dit geval) te genieten .

Goh, dat wist ik helemaal niet. Ik dacht dat de hond het wel kon ervaren net zoals een mens (maar dan zonder de bijkomende emoties die een mens er aan toedicht). Ik dacht dat ze dus zeker veel pijn kunnen hebben, maar dit niet lieten zien omdat dit in hun instinct zit, een soort overlevingsmechanisme.
Ik wil me ook niet druk maken om iets wat nog geen probleem is, maar ik wil ook niet mijn hond een pijnlijk leven laten leiden omdat ik het probleem niet wil onderkennen. Ik hoop niet dat mijn berichten heel negatief overkomen o.i.d. want zo bedoel ik het helemaal niet, maar ik wil wel dat mijn hond een lekker, pijnloos leventje leidt. Vandaar al mijn vragen en het doorvragen e.d.
We laten hem wel lekker spelen en rennen hoor, liever een leuk leven dan een lang leven hebben we besloten. En volgens mij geldt in dit geval ook nog dat een leuk, actief leven kan zorgen voor een langer leven.

heb je al gedacht aan fisiotherapie?

Wij zijn 2x geweest en wat een genot om je hond pijnvrij tezien

http://www.asterloo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
wij zijn heer geweest maar er is vast wel iets bij jullie in de buurt

Even een update, Rhodin is na twee weken nu twee dagen van de pijnmedicatie af, we merken eigenlijk helemaal geen verschil! Dat betekent dat we er eerst niet mee verder gaan.

Hij blaft alleen steeds sneller naar mensen die vreemd doen, maar volgens mij is dat meer leeftijdsgebonden. Ik kan in elk geval geen connectie bedenken tussen dat en de medicatie.

-Gaby- schreef:Even een update, Rhodin is na twee weken nu twee dagen van de pijnmedicatie af, we merken eigenlijk helemaal geen verschil! Dat betekent dat we er eerst niet mee verder gaan.

Hij blaft alleen steeds sneller naar mensen die vreemd doen, maar volgens mij is dat meer leeftijdsgebonden. Ik kan in elk geval geen connectie bedenken tussen dat en de medicatie.

Fijn dat het dus geen pijn was wat je mende te zien, en de connectie medicatie en gedrags verandering is er wel degelijk in mijn optiek,
DuCain heeft 1 keer in zijn leven geprobeerd iemand te bijten(zonder aanleiding) en dat was onder invloed van rymadil :N:
daar zijn we toen ook gelijk maar mee gestopt

-Gaby- schreef:Even een update, Rhodin is na twee weken nu twee dagen van de pijnmedicatie af, we merken eigenlijk helemaal geen verschil! Dat betekent dat we er eerst niet mee verder gaan.

Hij blaft alleen steeds sneller naar mensen die vreemd doen, maar volgens mij is dat meer leeftijdsgebonden. Ik kan in elk geval geen connectie bedenken tussen dat en de medicatie.

Dat is super Buffel staat er nog volledig op en ik laat hem er lekker op staan bevalt hem en mij prima

Dank jullie wel!

@ Sandra, hoe zit dat precies, met DuCain? Ik kan namelijk die connectie niet echt maken... Ik zie namelijk bij Rhodin wel dat hij een stuk waakser wordt (is wel echt gebeurt in deze twee weken), ook met meer zelfverzekerheid, maar ik kon dat niet goed linken aan de pijnmedicatie. Hoe zou dat kunnen komen?

ik heb geen idee , maar ik hoor het vaker dat het gedrag veranderd door pijn medicatie
zou misschien eens een nuttige studie aan besteed kunnen worden

S@ndr@ schreef:ik heb geen idee , maar ik hoor het vaker dat het gedrag veranderd door pijn medicatie
zou misschien eens een nuttige studie aan besteed kunnen worden

Nou inderdaad. We vinden het ook wel weer een rare ontwikkeling, maar Rhodin heeft daar altijd al een handje van. Opeens wordt iedereen aangeblaft die ook maar een beetje raar doet. Eerder deed hij dit soms, maar zeker niet zo vaak als nu. Maar omdat ik de connectie niet kan maken, hou ik het denk ik maar op de leeftijd en rasgebonden eigenschappen...

Dus als iemand hier zijn/haar licht nog even over wil laten schijnen... Graag!