Het HondenForum

Ze is vandaag nog wel sloom maar ze lijkt al iets dikker geworden weer. Ook is ze niet meer agressief tegen Eva en Dapper die wel nog steeds met een boogje om haar heenlopen. Dat is op zich niet verkeerd omdat Eva ook wel wat meer respect kon hebben. Dat deel is dus nu goed geregeld hierdoor. Botsen tegen Cleo en duwen en krabben doet ze niet meer snel

Martijn schreef:Oke, en moeten we dan wachten tot deze "episode" voorbij is (gegeven dat hij net als anders overgaat) en ze fit is voor ze onder narcose moet?
Dat heeft wel mijn voorkeur.

Of toch overslaan en gewoon beginnen met LM medicatie?

Ik lees dit nu pas allemaal, heb net de hele topic doorgelezen.

Op zich hoef je niet echt een punktie en een pcr te laten doen, hoewel zo´n pcr wel meer duidelijkheid zal geven.

Feitelijk kun je een algeheel bloedbeeld laten bepalen en dan met name nieren en lever goed bekijken.

Als die twee organen goed zijn en er worden verder toch wat vreemde waardes aangetoond dan kun je in principe een Glucantime-kuur in kombinatie me Alopurinol geven. Voor een hond met gezonde nieren en lever zijn die middelen echt niet zo belastend hoor, dat verwerkt en overleeft zo´n hond heus wel zonder problemen.

Je loopt op zo´n manier alleen het risiko dat je haar behandeld tegen iets dat ze niet heeft.

Een pcr op zich is ook niet voldoende als test, een pcr toont alleen maar aan of er wél og niet DNA van de protozöe in haar bloed/merg/lijf is aangetroffen. Een pcr zegt niets over de staat van de ziekte of over de rest van haar lichaam. Je dient dus sowieso een positieve pcr te kombineren met een algeheel bloedbeeld en voor het mooie een titer-bepaling.

Als ík symptomen zou zien die LM doen vermoeden dan zou ik een algeheel bloedbeeld laten bepalen en evt., bij twijfel, een titer-bepaling en eigenlijk alleen afgaande op het bloedbeeld en de symptomen een behandeling inzetten, áls de lichamelijke toestand dit toestaat.

En verder zou ik niet moeilijk gaan lopen doen met allerlei verdere testen en toestanden, zolang de hond in kwestie geen ernstige problemen heeft.

Zijn er die andere keren dat ze getest is op LM ook nog andere bloed-onderzoeken gedaan?

Hoi Wil, er is toen ook een volledige bloedtest gedaan van 300 euro. Alle waardes zijn gemeten en ze was dus perfect in orde. Nieren, lever etc. Dat was op een moment dat ze heel ziek was. Er was niet eens een ontsteking zichtbaar in het bloed terwijl de uitvloeiing met bacterien letterlijk uit haar neus liep

Op dit moment is haar neus helemaal droog en met kloven en slaat ze soms niezend haar kop tegen de grond .

300 euro?

Zo´n test kost hier een euri of 50, maar daar hebben jullie niks aan.

Vanwege de prijs die ik gewend ben zei ik dat ik een simpele algehele bloedbeeld-bepaling zou doen.

Wat kost een pcr dan, weet je dat al?

Als ik een hond zou hebben waar nooit iets bij is gevonden en die toch heel sterk de verdenking van LM heeft dan zou ik dus dat bloedbeeld laten doen en indien dat er goed uitziet een titer-bepaling laten doen. Indien die titer ook negatief aangeeft zou ik een behandeling van Gluc/Alo inzetten. Zonder verdere omhaal.

Maar goed, dat zou ík dus doen, me baserend op wat ík van LM weet. En ik weet echt niet alles hoor.

Oh ja, het kan heel goed dat LM zich cyclisch openbaart, het is zo'n rare aandoening, élke hond is weer een wereld op zich, geen twee gevallen zijn hetzelfde, behalve dan natuurlijk de klassieke gevallen die er ook zijn, maar heel vaak is er sprake van een volledig individueel ziektebeeld en -verloop.

Wil de hond schreef:Als ik een hond zou hebben waar nooit iets bij is gevonden en die toch heel sterk de verdenking van LM heeft dan zou ik dus dat bloedbeeld laten doen en indien dat er goed uitziet een titer-bepaling laten doen. Indien die titer ook negatief aangeeft zou ik een behandeling van Gluc/Alo inzetten. Zonder verdere omhaal.
.

Er is geen een dierenarts die je die medicijnen dan zal verstrekken, dan zullen ze ze uit Spanje moeten laten komen. Ze doen hier al achterlijk gestoord over de injecties gluc.

Het is hier natuurlijk wat anders, ook in dat opzicht.

Om te beginnen zouden mijn DA´s het waarschijnlijk allemaal met me eens zijn. En verder kan ik die middelen hier gewoon zonder recept kopen, in de apotheek.

Ook wat dit soort dingen betreft ben ik blij dat ik niet in Nederland zit.

Aan de andere kant,

Áls Cleo lm heeft is het natuurlijk wel al 8 jaar goed gegaan, met zijn ups en downs. Het logische zou dan zijn dat het ook deze keer weer voorbijwaait.

Misschien kun je het ook eens proberen met weerstands-verhogende middelen zoals Echinacea e.a. ipv meteen naar de zware middelen te grijpen?

Wil de hond schreef: Misschien kun je het ook eens proberen met weerstands-verhogende middelen zoals Echinacea e.a. ipv meteen naar de zware middelen te grijpen?

moet je dan niet zeker weten of ze geen auto-imuumziekte heeft?
dan werken die middelen juist weer tegen de hond.

Zouden de verschijnselen van Cleo dan in die richting kunnen wijzen Ien?

Wil de hond schreef:Zouden de verschijnselen van Cleo dan in die richting kunnen wijzen Ien?

wat ik tot nu toe zo lees is het zo vergelijkbaar met Blanca dat het best mogelijk zo kunnen zijn.
vooral dit gedeelte

MARC_S schreef:[Omdat ze 3 keer specifiek op Leichmania getest hebben en 1 of 2 keer op Erlichia. Omdat ze op dat moment ziek was moest dat eruit komen zeiden ze. Kwam er niet uit dus ze had het niet.

door dit soort uitslagen is er dus een beenmergpuncitie gedaan om het echt uit te sluiten. [zonder narcose] daar kwam wel die schildklierfalen tevoorschijn, dit werd per ongeluk in Utrecht ook onderzocht, ons gelukje dus
omdat haar neus zo kapot bleef is ze doorgestuurd naar een internist die een biopt uit haar neus heeft genomen [onder narcose!] en daar kwam toen die auto-imuumziekte uit, organen goed maar huid [neus]dus niet.

"Gelukkig"blijft het bij de neus die steeds kapot is en niet haar huid die verder gaaf blijft!

Het is een zoektocht, ik hoop dat ze het bij Cleo ook kunnen vinden want dan kan je er wat mee!

Pfff jongens, wat naar! Ik heb weinig toe te voegen aan alles, maar wil jullie wel veel sterkte wensen. Ik vind het echt hardstikke rot.

Is ze al weer wat verder opgeknapt? Sterkte ermee jongens, hopelijk worden jullie wat wijzer over wat er aan de hand is de komende tijd.

Heel veel sterkte met Cleo. Ik hoop dat jullie er achter kunnen komen wat ze heeft. Beterschap voor haar!

ik weet helemaal niets oer al die spannende ziektes maar wil jullie wel even sterkte wensen!

Ik weet er ook niks van, heb gisteravond zelfs druk gegoogled naar deze ziektes, maar ook van mij sterkte en beterschap voor Cleo
Het lijkt me hartverscheurend als je hond elke keer zo ziek is, je er alles aan gedaan hebt om uit te vinden wat haar scheelt en je geen stap verder komt.

He wat rot... beterschap...

Jeetje wat een gedoe allemaal, hoop dat Cleo snel weer opknapt en dat jullie er achter kunnen komen wat het nu precies is.

Voor de zekerheid... allergie is ook uitgesloten toch ?
Door allergieën kun je ook zo ziek worden. Ik denk dan aan allergie voor grassen/bomen oid.

Sterkte iig. Ik hoop dat ze snel weer opknapt of dat jullie achter de oorzaak kunnen komen.

sirene schreef:Voor de zekerheid... allergie is ook uitgesloten toch ?
Door allergieën kun je ook zo ziek worden. Ik denk dan aan allergie voor grassen/bomen oid.

Sterkte iig. Ik hoop dat ze snel weer opknapt of dat jullie achter de oorzaak kunnen komen.

Nee, allergie is niet uitgesloten omdat we daar niet op hebben laten testen. tenminste, de dierenarts dacht daar niet aan en ze krijgt het overal en altijd. Dus bij Martijns ouders kan ze het ineens krijgen, in Amsterdam, met en zonder rokers in huis, op barf, kvv en brokken etc. In de winter, in de zomer, er is geen touw aan vast te knopen.

Het zou dus wel een allergie kunnen zijn maar haar neus is inmiddels helemaal vol kloven en roze kieren. Ook had ze dus die oren en likt ze heel veel aan haar vagina. Ik kan nu haast niks anders denken dan dat het Leichmania of Erlichia is dat geconcentreerd zit in de slijmvliezen.

Ze is nog steeds ziek helaas maar niet meer zo agressief. Ze trekt nog wel haar lip op naar de andere honden maar die laten haar nu volledig met rust gelukkig

Misschien is het al eens genoemd, ik heb niet alles gelezen.

Kan het geen auto-imuunziekte zijn? De bouvier van mijn ouders had ook altijd een kapotte neus. Vol met korsten. Volgens de dierenarts kon dit op alle plaatsen voorkomen waar huid en slijmvliezen in elkaar overgaan.
Dus wel de plaatsen die jij noemt.

Jeetje jongens wat rot allemaal.

Dat niet weten wat het is, daar word je zo moedeloos van.
Ik ben nu ook al een hele tijd met Megan & Misty aan het tobben op allerlei gebieden, testen, bloedonderzoeken maar er komt niets uit.

Ik hoop mee dat er snel duidelijkheid komt voor Cleo, want dit is niets zo.

Ik wordt straks teruggebeld door een dierenarts die iemand me aangeraden had. Hij doet veel met buitenlandse honden en heeft een aantal honden met dit soort ziektes in zijn praktijk

MARC_S schreef:Ik wordt straks teruggebeld door een dierenarts die iemand me aangeraden had. Hij doet veel met buitenlandse honden en heeft een aantal honden met dit soort ziektes in zijn praktijk

Prima

Succes met de nieuwe dokter, hopelijk komt er nu duidelijkheid voor die arme Cleo.

MARC_S schreef:Ik wordt straks teruggebeld door een dierenarts die iemand me aangeraden had. Hij doet veel met buitenlandse honden en heeft een aantal honden met dit soort ziektes in zijn praktijk

Nou dat klinkt hoopgevend...hoe dubbelzinnig dat ook klinken mag...

Idd. je wenst het geen andere hond toe...maar als die er toch zijn, dan kan het jou alleen maar helpen hoop ik.

Succes !

Eva

Hoe is het met Cleo en wat zei de dokter?

Hoi Martijn,

Even een opmerking over een beenmergpunktie.

Mijn DA heeft me ooit uitgelegd dat een punktie voor een PCR genomen kan worden uit een rib. Het schijnt dat de plaats waar het kraakbeen overgaat in bot een plaats is waar heel gemakkelijk wat merg opgezogen kan worden, je krijgt daar gemakkelijk een naald in het bot. Zo´n handeling vergt slechts een minimaal sneetje wat met 1 hechting dicht wordt gemaakt. Hij vertelde me ook dat hij dit zelfs zonder enige verdoving (afgezien van de plaatselijke verdoving) bij sommige honden heeft kunnen doen, en normaal gesproken slechts een licht roesje nodig heeft bij het overgrote deel van de rest van de honden.

Ik zeg je dit omdat het volgens mijn info dus niet nodig is om zware verdovingen en botboringen te doen om aan een beetje merg te kunnen komen.

Ik ben benieuwd wat er uit gaat komen.