Het HondenForum

maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.

precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!

Dingo schreef:
Frenk schreef:
maart schreef:
Frenk schreef: Nee Dingo, hij komt niet snel genoeg.
en ook vb bijten als ie niet mag. Maar daarover hoef ik geen topic te openen
Er is al meerdere malen gezegd dat het een ander verhaal is als de hond zichzelf of anderen in gevaar brengt. Maar zelfs dan is het nog maar de vraag of een TT de oplossing biedt.
Om die vraag te beantwoorden moet je echter op een bepaalde manier naar de zaak kijken.
Nee, kijken naar je hond, en waar deze het beste op reageert. Sommige reageren averechts op een TT, maar zijn ontzettend stemgevoelig. Sommigen zijn keihard, en reageren alleen op een prikkel op afstand.
Dis niet iedere africhtingshond loopt met een TT, en de hond welke er wel mee loopt, staat echt niet de hele dag onder stroom

Doe nou niet alsof ik dat zeg, want dat zeg ik nergens.
Mij gaat het om de zienswijze:
"hij weet het dondersgoed, hij heeft de plicht".

En dat soort dingen.

malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!

Pat heeft vandaag ook nog gespeeld, en gezweet, want het was toch wel warm

Is mooi dat je voor een hele dag spelen gewoon betaald word

Dingo schreef:
Frenk schreef:
maart schreef:
Frenk schreef: Honden die betrouwbaar moeten "werken" is iets anders dan hobbymatig africhting beoefenen. Dan is IPO niets anders dan obedience of agility namelijk
Niet waar. Ik rij met 2 paarden en ben er één aan het opleren.
Mijn paard rij ik puur hobby matig, maar hij moet wel netjes lopen.
De ander rijd ik wedstrijdgericht, van hem verlang ik dus altijd dat ietsje meer. Alhoewel ik daarnet fijn wezen wandelen ben met hem.
Die in opleiding is ook met de bedoeling wedstrijden te gaan springen.

Beide 3 dieren zijn mijn hobby. Maar ze zijn geen spelletje.

Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
Jullie willen het niet horen Maar het blijft een spelletje. Hoe belangrijk je er ook over doet. Een spelletje. Punten halen.
nee, jij vind het een spelletje , en dat mag hoor. Maar ga mensen die hun ziel en zaligheid erin leggen, geen vakanties nemen, halve dagen rijden om te trainen niet vertellen dat het een spelletje is. Dan kom je dom over.

Vooral heel vaak heel hard tegen jezelf zeggen

Maar dat maakt het nog niet waar

Frenk schreef:
malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:ik vind het geen 'spelletje' meer als je iets wil bereiken...
als ik recreatief train zoals ik met Xena gedaan heb ja, dat geef ik direct toe maar ik ga niet voor een spelletje zo'n takke-eind rijden hoor... daar hoop ik toch echt uit de hond te kunnen halen wat er in zit.
Maar het blijft maar een spelletje, ondanks de waarde die jij eraan hangt of uitgeeft
nee een spelletje doe ik alleen maar puur en alleen voor de lol...
En waar doe je dit dan voor? Wereldvrede?

eruit halen wat er in zit qua africhting, eventueel mee fokken/dekken etc.

Frenk schreef:
Dingo schreef:
Frenk schreef:
maart schreef: en ook vb bijten als ie niet mag. Maar daarover hoef ik geen topic te openen
Er is al meerdere malen gezegd dat het een ander verhaal is als de hond zichzelf of anderen in gevaar brengt. Maar zelfs dan is het nog maar de vraag of een TT de oplossing biedt.
Om die vraag te beantwoorden moet je echter op een bepaalde manier naar de zaak kijken.
Nee, kijken naar je hond, en waar deze het beste op reageert. Sommige reageren averechts op een TT, maar zijn ontzettend stemgevoelig. Sommigen zijn keihard, en reageren alleen op een prikkel op afstand.
Dis niet iedere africhtingshond loopt met een TT, en de hond welke er wel mee loopt, staat echt niet de hele dag onder stroom
Doe nou niet alsof ik dat zeg, want dat zeg ik nergens.
Mij gaat het om de zienswijze:
"hij weet het dondersgoed, hij heeft de plicht".

En dat soort dingen.

Ik zeg alleen dat jij naar zaken kijkt, wij als hondemensen kijken liever naar de hond.
En er zijn ook teefjes hoor, geld daar die plicht ook voor?

Dingo schreef:
Frenk schreef:
maart schreef:
Frenk schreef: Honden die betrouwbaar moeten "werken" is iets anders dan hobbymatig africhting beoefenen. Dan is IPO niets anders dan obedience of agility namelijk
Niet waar. Ik rij met 2 paarden en ben er één aan het opleren.
Mijn paard rij ik puur hobby matig, maar hij moet wel netjes lopen.
De ander rijd ik wedstrijdgericht, van hem verlang ik dus altijd dat ietsje meer. Alhoewel ik daarnet fijn wezen wandelen ben met hem.
Die in opleiding is ook met de bedoeling wedstrijden te gaan springen.

Beide 3 dieren zijn mijn hobby. Maar ze zijn geen spelletje.

Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
Jullie willen het niet horen Maar het blijft een spelletje. Hoe belangrijk je er ook over doet. Een spelletje. Punten halen.
nee, jij vind het een spelletje , en dat mag hoor. Maar ga mensen die hun ziel en zaligheid erin leggen, geen vakanties nemen, halve dagen rijden om te trainen niet vertellen dat het een spelletje is. Dan kom je dom over.

schijnt erg lastig te begrijpen te zijn....

malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!

En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol

Net als doggydance, obedience en agility

Frenk schreef:
Dingo schreef:
Frenk schreef:
maart schreef: Niet waar. Ik rij met 2 paarden en ben er één aan het opleren.
Mijn paard rij ik puur hobby matig, maar hij moet wel netjes lopen.
De ander rijd ik wedstrijdgericht, van hem verlang ik dus altijd dat ietsje meer. Alhoewel ik daarnet fijn wezen wandelen ben met hem.
Die in opleiding is ook met de bedoeling wedstrijden te gaan springen.

Beide 3 dieren zijn mijn hobby. Maar ze zijn geen spelletje.

Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
Jullie willen het niet horen Maar het blijft een spelletje. Hoe belangrijk je er ook over doet. Een spelletje. Punten halen.
nee, jij vind het een spelletje , en dat mag hoor. Maar ga mensen die hun ziel en zaligheid erin leggen, geen vakanties nemen, halve dagen rijden om te trainen niet vertellen dat het een spelletje is. Dan kom je dom over.
Vooral heel vaak heel hard tegen jezelf zeggen
Maar dat maakt het nog niet waar

Nee, als jij het zegt gelukkig wel

ook weer heel dom

Dingo schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
Pat heeft vandaag ook nog gespeeld, en gezweet, want het was toch wel warm Is mooi dat je voor een hele dag spelen gewoon betaald word

ik heb er hier wel 3 die met hem willen spelen hoor

malinois schreef:eruit halen wat er in zit qua africhting, eventueel mee fokken/dekken etc.

Allemaal gehobby dus

malinois schreef:
Dingo schreef:
Frenk schreef:
maart schreef: Niet waar. Ik rij met 2 paarden en ben er één aan het opleren.
Mijn paard rij ik puur hobby matig, maar hij moet wel netjes lopen.
De ander rijd ik wedstrijdgericht, van hem verlang ik dus altijd dat ietsje meer. Alhoewel ik daarnet fijn wezen wandelen ben met hem.
Die in opleiding is ook met de bedoeling wedstrijden te gaan springen.

Beide 3 dieren zijn mijn hobby. Maar ze zijn geen spelletje.

Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
Jullie willen het niet horen Maar het blijft een spelletje. Hoe belangrijk je er ook over doet. Een spelletje. Punten halen.
nee, jij vind het een spelletje , en dat mag hoor. Maar ga mensen die hun ziel en zaligheid erin leggen, geen vakanties nemen, halve dagen rijden om te trainen niet vertellen dat het een spelletje is. Dan kom je dom over.
schijnt erg lastig te begrijpen te zijn....

Waarschijnlijk omdat ze er zoveel verstand van heeft

malinois schreef:
Dingo schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
Pat heeft vandaag ook nog gespeeld, en gezweet, want het was toch wel warm Is mooi dat je voor een hele dag spelen gewoon betaald word
ik heb er hier wel 3 die met hem willen spelen hoor

Als we een keer in de buurt zijn, kunnen we dat regelen

Frenk schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol
Net als doggydance, obedience en agility

als jij er blij van wordt mag jij dat jezelf wijsmaken...

zolang ik maar weet dat het geen spelletje is.. dan vind ik het prima.

enne voor mijn lol????
ik sta echt niet voor mn lol dus in de gietende regen staan hoor... dat doe ik echt niet voor mn plezier... en als het dus een spelletje was, zoals met Xena, ging ik lekker binnenzitten als het regende... dan wachte ik wel tot het droog was .. maar nu niet meer...

Frenk schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol
Net als doggydance, obedience en agility

Mijn lol? ja, mijn honden gaan echt met tegenzin het veld op.
En Ds breekt al weken mijn hart met de 'waarom mag iedereen bijten en ik niet?"-blik die ze mij al die tijd al geeft.

Dingo schreef:Ik zeg alleen dat jij naar zaken kijkt, wij als hondemensen kijken liever naar de hond.

"wij als hondenmensen"
Wat laat jij je kennen zeg...
Maar ach, het is natuurlijk gemakkelijker de fout bij de hond te leggen dan kritisch naar jezelf te kijken

En er zijn ook teefjes hoor, geld daar die plicht ook voor?

Ja, daar zat ik op te wachten

Semantiek is altijd een vertrouwd argument als mensen verder niets zinnigs meer te melden hebben.

Frenk schreef:
malinois schreef:eruit halen wat er in zit qua africhting, eventueel mee fokken/dekken etc.
Allemaal gehobby dus

zoals dit ellenlange gezwans van jou al, al die pagina's lang?

malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol
Net als doggydance, obedience en agility
als jij er blij van wordt mag jij dat jezelf wijsmaken... zolang ik maar weet dat het geen spelletje is.. dan vind ik het prima.

Ach , eigenlijk denk ik dat onze Frenk mee wil draaien in ons spelletje. Je kent het wel, hoe harder ze roepen van neeeeee

maar ja, verkeerde hond

malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol
Net als doggydance, obedience en agility
als jij er blij van wordt mag jij dat jezelf wijsmaken... zolang ik maar weet dat het geen spelletje is.. dan vind ik het prima.

Ja, maar Mal, dat is het gewoon wel.

Het is een spelletje, omdat jullie het de moeite waard vinden om te doen.
Er zijn mensen die een vermogen in tijd en geld uitgeven aan modeltreintjes. Met net zoveel passie als wat jij doet. Maar het is een spelletje

Frenk schreef:
Dingo schreef:Ik zeg alleen dat jij naar zaken kijkt, wij als hondemensen kijken liever naar de hond.
"wij als hondenmensen"
Wat laat jij je kennen zeg...
Maar ach, het is natuurlijk gemakkelijker de fout bij de hond te leggen dan kritisch naar jezelf te kijken

En er zijn ook teefjes hoor, geld daar die plicht ook voor?
Ja, daar zat ik op te wachten Semantiek is altijd een vertrouwd argument als mensen verder niets zinnigs meer te melden hebben.

proest, daar is ze weer. Inhoudelijk op de zaak in gaan ho maar, maar met modder gooien is ook een leuk spelletje. Toe maar, leef je uit

maart schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:eruit halen wat er in zit qua africhting, eventueel mee fokken/dekken etc.
Allemaal gehobby dus
zoals dit ellenlange gezwans van jou al, al die pagina's lang?

Ja, als forummen geen hobby van me was, dan zat ik toch mooi verkeerd.

Frenk schreef:
malinois schreef:eruit halen wat er in zit qua africhting, eventueel mee fokken/dekken etc.
Allemaal gehobby dus

is Mario Verslijpe ook een hobbyer dan?

Dingo schreef:
malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef: precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol
Net als doggydance, obedience en agility
als jij er blij van wordt mag jij dat jezelf wijsmaken... zolang ik maar weet dat het geen spelletje is.. dan vind ik het prima.
Ach , eigenlijk denk ik dat onze Frenk mee wil draaien in ons spelletje. Je kent het wel, hoe harder ze roepen van neeeeee maar ja, verkeerde hond

psycholisch spelletje :N:

Frenk schreef:
malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef: precies dat bedoel ik... als het puur spelletje was dan hoeven de pakwerkers en instrukteur zich niet zo vaak in het zweet te werken...
Dan hoef ik denk ik niet eens meer te komen... en terecht!! De tijd kunnen ze dan beter in een andere hond steken waar de geleider wat mee wil bereiken!
En wat wil je dan bereiken?
"eruit halen wat erin zit"?
Spelletje, hobby, voor de lol. Jullie lol
Net als doggydance, obedience en agility
als jij er blij van wordt mag jij dat jezelf wijsmaken... zolang ik maar weet dat het geen spelletje is.. dan vind ik het prima.
Ja, maar Mal, dat is het gewoon wel.
Het is een spelletje, omdat jullie het de moeite waard vinden om te doen.
Er zijn mensen die een vermogen in tijd en geld uitgeven aan modeltreintjes. Met net zoveel passie als wat jij doet. Maar het is een spelletje

Sporen naar lijken is een spelletje, sporen naar vermiste kindjes, ook zo'n spelletje. enz enz. Duidelijk dat je weer weet waar je het over hebt.

Dingo schreef:
Frenk schreef:
Dingo schreef:Ik zeg alleen dat jij naar zaken kijkt, wij als hondemensen kijken liever naar de hond.
"wij als hondenmensen"
Wat laat jij je kennen zeg...
Maar ach, het is natuurlijk gemakkelijker de fout bij de hond te leggen dan kritisch naar jezelf te kijken

En er zijn ook teefjes hoor, geld daar die plicht ook voor?
Ja, daar zat ik op te wachten Semantiek is altijd een vertrouwd argument als mensen verder niets zinnigs meer te melden hebben.
proest, daar is ze weer. Inhoudelijk op de zaak in gaan ho maar, maar met modder gooien is ook een leuk spelletje. Toe maar, leef je uit

Aangezien jij begon met het negeren van de inhoud, laat ik het ook graag aan jou om daar weer naar terug te keren. After you

Dingo schreef:maar ja, verkeerde hond

Nee dank je. Is mijn soort mensen (en honden) niet

Frenk schreef: Ja, maar Mal, dat is het gewoon wel.
Het is een spelletje, omdat jullie het de moeite waard vinden om te doen.
Er zijn mensen die een vermogen in tijd en geld uitgeven aan modeltreintjes. Met net zoveel passie als wat jij doet. Maar het is een spelletje

Dus iets dat de moeite waard is om te doen, is een spelletje?

Inge O schreef:
maart schreef:
Inge O schreef:
maart schreef: Niet waar. Ik rij met 2 paarden en ben er één aan het opleren.
Mijn paard rij ik puur hobby matig, maar hij moet wel netjes lopen.
De ander rijd ik wedstrijdgericht, van hem verlang ik dus altijd dat ietsje meer. Alhoewel ik daarnet fijn wezen wandelen ben met hem.
Die in opleiding is ook met de bedoeling wedstrijden te gaan springen.

Beide 3 dieren zijn mijn hobby. Maar ze zijn geen spelletje.

Net als met Fax. IPO is mijn hobby, maar met Fax zijn mijn plannen veel meer dan enkel maar wat gaan spelen op een veld. Zonde van mijn tijd en de tijd van de instructeurs en pakwerkers... Het is een serieuze hobby, mét doel.
en dat doel is?
alles eruit halen wat er inzit.
en wie zit daarop te wachten?
jij.
omdat er punten (en op die manier aanzien) mee te verdienen zijn.

het blijft gewoon een spelletje, hoe hard je het ook anders probeert te omkleden.

nee, daar zitten véél meer mensen op te wachten, dan enkel ik alleen.

Dingo schreef:Sporen naar lijken is een spelletje, sporen naar vermiste kindjes, ook zo'n spelletje. enz enz. Duidelijk dat je weer weet waar je het over hebt.

Lezen is wel heel lastig voor je he

Ik maakte duidelijk onderscheid tussen werkende honden en africhters die het als spelletje beoefenen

Frenk schreef:
Dingo schreef:Ik zeg alleen dat jij naar zaken kijkt, wij als hondemensen kijken liever naar de hond.
"wij als hondenmensen"Wat laat jij je kennen zeg...
Maar ach, het is natuurlijk gemakkelijker de fout bij de hond te leggen dan kritisch naar jezelf te kijken

En er zijn ook teefjes hoor, geld daar die plicht ook voor?
Ja, daar zat ik op te wachten Semantiek is altijd een vertrouwd argument als mensen verder niets zinnigs meer te melden hebben.

hoe wil je het anders noemen dan?
die dagelijks met honden bezig zijn? Waar clubmaatjes het sociale leven is omdat er amper een ander sociaal leven mogelijk is? Waar WK's de enige vakanties zijn en de meerdaagse wedstrijden her en der in NL waar je met een tentje/caravan naar toe gaat voor 2 dagen? Ik kan nu niet zeggen dat je daar nou geen hondenmens voor moet zijn?

En zolang de hond niet met plezier loopt hoef je er niks van te verwachten dus er wordt wel degelijk gekeken hoe iets opgelost wordt.

Het HondenForum

oproepen sneller laten komen