Pagina 19 van 21
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 14:53
door LongFields
Jaap* schreef:malinois schreef:...maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Als zo'n hond, die aan al die criteria voldoet, nu gewoon niet geschikt blijkt te zijn voor het werk. Noem je het dan nog steeds een werkhond?

Waarschijnlijk wel, maar dan eentje die arbeidsongeschikt is denk ik.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 14:54
door malinois
Marion. schreef:malinois schreef:Marion. schreef:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
nee natuurlijk niet, maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Ik proef bij jou toch iets dat je alleen pakwerk-honden werkhonden vind. Ik ben het daar dus totaal niet mee eens.
nee hoor ik vind een border net zo goed een werkhond bijv. Ik heb van de andere rassen/werk niet veel verstand dus daar heb ik het ook niet zo snel over...
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 14:55
door chrico
malinois schreef:Marion. schreef:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
nee natuurlijk niet, maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Dat telt ook voor andere rassen. Het is maar net waar een hond terecht komt en wat de baas ermee gaat doen.
Wat ik mij afvraag is wat komt er van de honden terecht die niet geschikt blijken te zijn en via de garantie worden terug gegeven?
Ik zal meteen ook utleggen waarom ik dat vraag voor er een discussie losbarst.
Stel ik koop bij jou een pup met garantie en de pup blijkt niet geschikt et zijn voor de sport/werk. Ik breng de pup terug en krijg een ander die wel voldoet. Worden al die puppen die terug komen dan gehouden door de fokkers? Want wat ik begrijp is dat een hond uit werklijnen niet geschikt zijn als huishond als hij niet dat kan doen waar hij voor gefokt is.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 14:59
door Angelique.
chrico schreef:He he we zijn eruit

Ohw ?
Ik nog niet, ik heb sporthonden die loeihard en zwaar moeten
werken, dus wat heb ik nou ?

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:00
door Jaap*
LongFields schreef:Jaap* schreef:malinois schreef:...maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Als zo'n hond, die aan al die criteria voldoet, nu gewoon niet geschikt blijkt te zijn voor het werk. Noem je het dan nog steeds een werkhond?

Waarschijnlijk wel, maar dan eentje die arbeidsongeschikt is denk ik.

Dan kan alleen een hond met de juiste afkomst beroep doen op die aow

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:00
door chrico
Nuyvilaq schreef:chrico schreef:He he we zijn eruit

Ohw ?
Ik nog niet, ik heb sporthonden die loeihard en zwaar moeten
werken, dus wat heb ik nou ?

Muziekanten, ik heb bij geen 1 ras ooit zoveel herrie gehoord

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:04
door Angelique.
chrico schreef:Nuyvilaq schreef:chrico schreef:He he we zijn eruit

Ohw ?
Ik nog niet, ik heb sporthonden die loeihard en zwaar moeten
werken, dus wat heb ik nou ?

Muziekanten, ik heb bij geen 1 ras ooit zoveel herrie gehoord

Is ook werk

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:06
door malinois
Oke (knuppel in het hoenderhok) wat doen we dan met deze lijst? Bij de RvB niet meer gehanteerd maar zover ik kan terugvinden nog wel voor de FCI bestaand:
LIJST VAN WERKHONDENRASSEN DER FCI
(Zoals aan de FCI voorgesteld in FCI/GHK vergadering 26/3/94 te Varese Italie).
Kelpie
Belgische Herders
- Groenendaeler
- Laekense
- Mechelse
- Tervuerense
Duitse Herder
Beauceron
Briard
Picardische Herder
Pyrenese Herder
- à poil long
- à fase rase
Australian Cattle Dog
Bouvier des Ardennes
Bouvier des Flandres
Airedale Terrier
Dobermann
Riesenschnauzer zwart
Riesenschnauzer peper en zout
Boxer
Rottweiler
Anatolische Herdershond
Hovawart
In Nederland kan verder de Hollandse Herder aan examens en wedstrijden deelnemen als zijnde "werkhond".
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:08
door janinca2002
chrico schreef:[
Stel ik koop bij jou een pup met garantie en de pup blijkt niet geschikt et zijn voor de sport/werk. Ik breng de pup terug en krijg een ander die wel voldoet. Worden al die puppen die terug komen dan gehouden door de fokkers? Want wat ik begrijp is dat een hond uit werklijnen niet geschikt zijn als huishond als hij niet dat kan doen waar hij voor gefokt is.
Dit word weer een nieuw discussie van tig pagina's Honden die terug komen bij laten zeggen de fokkers van honden uit KNPV lijnen word gekeken of ze herplaats kunnen worden bij mensen in de buurt, vaak clubgenoten. Het middel marktplaats is ook populair. De tussenhandel word ook vaak gebruikt, waarbij de honden dan vaak naar het buitenland gaan. Hierbij word vaak de USA genoemd maar ik denk dat momenteel de meeste van dit soort honden naar het midden en verre oosten gaan en landen zoals Mexico. Dat honden terug komen wil niet zeggen dat ze voor bepaalde taken niet geschikt zijn en als dat zo is dan zijn er nog wel andere taken voor ze. De vraag naar zogenaamde balletje balletje honden voor stoffen om op te zoeken ligt veel hoger dan de markt voor bijthonden.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:08
door malinois
Jaap* schreef:malinois schreef:...maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Als zo'n hond, die aan al die criteria voldoet, nu gewoon niet geschikt blijkt te zijn voor het werk. Noem je het dan nog steeds een werkhond?

ja, het is een werkhond die ongeschikt is voor het werk waarvoor hij gefokt is.
Hetzelfde is toch een jachthond, een jachthond blijft een jachthond ongeacht of hij nu wel of niet geschikt is voor de jacht.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:10
door Jaap*
malinois schreef:Oke (knuppel in het hoenderhok) wat doen we dan met deze lijst?
Ik zou eerst wel eens willen weten wat de huidige status is van dit anonieme voorstel uit 1994

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:11
door Jaap*
malinois schreef:Jaap* schreef:malinois schreef:...maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Als zo'n hond, die aan al die criteria voldoet, nu gewoon niet geschikt blijkt te zijn voor het werk. Noem je het dan nog steeds een werkhond?

ja, het is een werkhond die ongeschikt is voor het werk waarvoor hij gefokt is.
Hetzelfde is toch een jachthond, een jachthond blijft een jachthond ongeacht of hij nu wel of niet geschikt is voor de jacht.
Maar een jachthond is géén werkhond?
Het maakt mij niet uit, maar even voor de beleving

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:12
door janinca2002
malinois schreef:Oke (knuppel in het hoenderhok) wat doen we dan met deze lijst? Bij de RvB niet meer gehanteerd maar zover ik kan terugvinden nog wel voor de FCI bestaand:
LIJST VAN WERKHONDENRASSEN DER FCI
(Zoals aan de FCI voorgesteld in FCI/GHK vergadering 26/3/94 te Varese Italie).
Kelpie
Belgische Herders
- Groenendaeler
- Laekense
- Mechelse
- Tervuerense
Duitse Herder
Beauceron
Briard
Picardische Herder
Pyrenese Herder
- à poil long
- à fase rase
Australian Cattle Dog
Bouvier des Ardennes
Bouvier des Flandres
Airedale Terrier
Dobermann
Riesenschnauzer zwart
Riesenschnauzer peper en zout
Boxer
Rottweiler
Anatolische Herdershond
Hovawart
In Nederland kan verder de Hollandse Herder aan examens en wedstrijden deelnemen als zijnde "werkhond".
je loopt achter Fennela sinds 2003 heeft de FCI ook de zogenaamde werkhondenlijst afgeschaft, alleen in Belgie word die nog gehanteerd
Zie site CWH internationaal IPO reglement
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:17
door malinois
chrico schreef:malinois schreef:Marion. schreef:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
nee natuurlijk niet, maar het zit wel in de lijnen, pups groeien al heel anders op dan bijv. een nest goldens (niks neerbuigends maar gewoon het verschil), er zit garantie op (niet geschikt = andere hond).
Natuurlijk hangt alles af met waar de hond terecht komt etc. Daarom wil een fokker ze ook bij mensen hebben die er een beetje verstand van hebben en weten wat ze doen.
Dat telt ook voor andere rassen. Het is maar net waar een hond terecht komt en wat de baas ermee gaat doen.
Wat ik mij afvraag is wat komt er van de honden terecht die niet geschikt blijken te zijn en via de garantie worden terug gegeven?
Ik zal meteen ook utleggen waarom ik dat vraag voor er een discussie losbarst.
Stel ik koop bij jou een pup met garantie en de pup blijkt niet geschikt et zijn voor de sport/werk. Ik breng de pup terug en krijg een ander die wel voldoet. Worden al die puppen die terug komen dan gehouden door de fokkers? Want wat ik begrijp is dat een hond uit werklijnen niet geschikt zijn als huishond als hij niet dat kan doen waar hij voor gefokt is.
(kan natuurlijk alleen maar spreken over de fokkers die ik goed ken en wat er afgesproken is over mijn pups destijds)
Ze worden eerst gehouden om te kijken in welke mate hij echt ongeschikt is, Ik kan hem ongeschikt vinden maar dat kan ook liggen aan mijn manier van trainen/wensen etc.
De zus van mijn teef is teruggekomen als hond die totaal niet geschikt was voor de KNPV, ze is een half jaar bij de fokker gebleven in training en daarna als narcoticahond naar Amerika gegaan. Daar werkt ze nog steeds bij dezelfde agent.
Is een hond echt ongeschikt in elke manier, dan wordt gezocht naar iemand die bijv. voor de GG of agility een hond wil hebben. Wat ik laatst hoorde een wat ouder echtpaar, altijd een mechelaar gehad, die was doodgegaan. Ze liepen elke dag behoorlijk wat km in het bos en wilden daar toch een wat grotere hond bij hebben.
Hond had daar werkelijk het leven van een koning... elke dag lekker los in het bos, aandacht etc. Hij kon zijn energie kwijt, natuurlijk wel mensen die weten wat ze hebben maar ze konden hem geven wat hij nodig had.
En wat is niet geschikt, kijk Xena is nu ruim 8, die kan makkelijk bij jou leven hoor.. als je haar maar haar beweging geeft en eens per week iets gaat doen waar ze ook geestelijk vermoeid door wordt....
Xantos wordt natuurlijk een ander verhaal...
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:20
door malinois
Nanna schreef:janinca2002 schreef:
je loopt achter Fennela sinds 2003 heeft de FCI ook de zogenaamde werkhondenlijst afgeschaft, alleen in Belgie word die nog gehanteerd
Zie site CWH internationaal IPO reglement
wat een deceptie weer
En waarom staat dit dan nog op de site van de RvB
De FCI heeft een aantal rassen als ‘werkhond’ in deze zin aangemerkt. Toch kan iedere rashond,
ongeacht de FCI aanmerking, meedoen aan de werkhondentraining.
ps. Nanna ik weet goed waar ik het over heb hoor, als je goed leest staat daar ook dat ik er niks van terug heb kunnen vinden bij de FCI, dat het in NL niet meer gebruikt wordt is vanzelfsprekend.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:22
door malinois
janinca2002 schreef:malinois schreef:Oke (knuppel in het hoenderhok) wat doen we dan met deze lijst? Bij de RvB niet meer gehanteerd maar zover ik kan terugvinden nog wel voor de FCI bestaand:
LIJST VAN WERKHONDENRASSEN DER FCI
(Zoals aan de FCI voorgesteld in FCI/GHK vergadering 26/3/94 te Varese Italie).
Kelpie
Belgische Herders
- Groenendaeler
- Laekense
- Mechelse
- Tervuerense
Duitse Herder
Beauceron
Briard
Picardische Herder
Pyrenese Herder
- à poil long
- à fase rase
Australian Cattle Dog
Bouvier des Ardennes
Bouvier des Flandres
Airedale Terrier
Dobermann
Riesenschnauzer zwart
Riesenschnauzer peper en zout
Boxer
Rottweiler
Anatolische Herdershond
Hovawart
In Nederland kan verder de Hollandse Herder aan examens en wedstrijden deelnemen als zijnde "werkhond".
je loopt achter Fennela sinds 2003 heeft de FCI ook de zogenaamde werkhondenlijst afgeschaft, alleen in Belgie word die nog gehanteerd
Zie site CWH internationaal IPO reglement
Natuurlijk weet ik dat ie in NL etc. niet meer gebruikt wordt maar blijkbaar nog wel bij de FCI (zie mijn reactie op Nanna)
Ik zie ook nergens terug op internet waar staat dat de FCI hier geen gebruik meer van maakt... wel de RVB.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:25
door Rami
Jaap* schreef:Maar een jachthond is géén werkhond?
Jagen is geen werk maar hobby...
Edit: beetje verduidelijkt.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:26
door Machie
Jip schreef:
En gaat het je dan om het uiteindelijke resultaat ....dus dat de hond gaat werken in de praktijk
of gaat het je dan om de training die anders is?
als een hond aan het leren speuren is voor ipo dan is het sport?
als een hond aan het leren speuren is voor reddingswerk dan is het werken? ook al zou dat speuren misschien opdezelfde manier worden aangeleerd?
of vind je IPO sport omdat er uiteindelijk niks mee gedaan word dan misschien alleen een wedstrijd
en vind je dan bv KNVP weer wel werken?
Mij gaat het om het uiteindelijke resultaat. Als een hond niet als praktijkhond word ingezet is het voor mij een sporthond. Wordt de hond praktisch gebruikt is het voor mij een werkhond.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:30
door malinois
Jaap* schreef:Maar een jachthond is géén werkhond?
Het maakt mij niet uit, maar even voor de beleving

daar ben ik nog even over aan het denken... al sinds het begin van deze discussie

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:31
door janinca2002
malinois schreef:Nanna schreef:janinca2002 schreef:
je loopt achter Fennela sinds 2003 heeft de FCI ook de zogenaamde werkhondenlijst afgeschaft, alleen in Belgie word die nog gehanteerd
Zie site CWH internationaal IPO reglement
wat een deceptie weer
En waarom staat dit dan nog op de site van de RvB
De FCI heeft een aantal rassen als ‘werkhond’ in deze zin aangemerkt. Toch kan iedere rashond,
ongeacht de FCI aanmerking, meedoen aan de werkhondentraining.
Dieser Leitfaden wurde durch den FCI-Vorstand in Rom im November 2002 genehmigt
und ist gültig ab 01. Jänner 2003
Die Änderungen in Fett- und italischer Schrift auf Seite 8 (Leistungstitel) und in der internationalen Fährtenhundeprüfung IPO-FH wurden durch den FCI-Vorstand in Berlin am 31.10.2007 genehmigt. Sie treten am 01. Jänner 2008 in Kraft.
Zulassungsbestimmungen
Bei Prüfungsveranstaltungen dürfen alle Hunde ohne Rücksicht auf Größe, Rasse oder Abstammungsnachweis teilnehmen.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:33
door Jaap*
malinois schreef:Jaap* schreef:Maar een jachthond is géén werkhond?
Het maakt mij niet uit, maar even voor de beleving

daar ben ik nog even over aan het denken... al sinds het begin van deze discussie

Ik zou mijn woorden maar zorgvuldig kiezen als ik jouw was

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:34
door malinois
janinca2002 schreef:
Dieser Leitfaden wurde durch den FCI-Vorstand in Rom im November 2002 genehmigt
und ist gültig ab 01. Jänner 2003
Die Änderungen in Fett- und italischer Schrift auf Seite 8 (Leistungstitel) und in der internationalen Fährtenhundeprüfung IPO-FH wurden durch den FCI-Vorstand in Berlin am 31.10.2007 genehmigt. Sie treten am 01. Jänner 2008 in Kraft.
Zulassungsbestimmungen
Bei Prüfungsveranstaltungen dürfen alle Hunde ohne Rücksicht auf Größe, Rasse oder Abstammungsnachweis teilnehmen.

oke duidelijk, ik kon hem dus niet vinden en blijf het raar vinden dat de RVB er nog steeds naar verwijst...
Maar goed, dan stel ik hem anders: wat met de voormalige lijst...
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:35
door malinois
Jaap* schreef:malinois schreef:Jaap* schreef:Maar een jachthond is géén werkhond?
Het maakt mij niet uit, maar even voor de beleving

daar ben ik nog even over aan het denken... al sinds het begin van deze discussie

Ik zou mijn woorden maar zorgvuldig kiezen als ik jouw was


Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:36
door janinca2002
malinois schreef:janinca2002 schreef:
Dieser Leitfaden wurde durch den FCI-Vorstand in Rom im November 2002 genehmigt
und ist gültig ab 01. Jänner 2003
Die Änderungen in Fett- und italischer Schrift auf Seite 8 (Leistungstitel) und in der internationalen Fährtenhundeprüfung IPO-FH wurden durch den FCI-Vorstand in Berlin am 31.10.2007 genehmigt. Sie treten am 01. Jänner 2008 in Kraft.
Zulassungsbestimmungen
Bei Prüfungsveranstaltungen dürfen alle Hunde ohne Rücksicht auf Größe, Rasse oder Abstammungsnachweis teilnehmen.

oke duidelijk, ik kon hem dus niet vinden en blijf het raar vinden dat de RVB er nog steeds naar verwijst...
Maar goed, dan stel ik hem anders: wat met de voormalige lijst...
De raad heeft gezegd dat ze met de site met bepaalde dingen achter lopen

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:37
door malinois
janinca2002 schreef:malinois schreef:janinca2002 schreef:
Dieser Leitfaden wurde durch den FCI-Vorstand in Rom im November 2002 genehmigt
und ist gültig ab 01. Jänner 2003
Die Änderungen in Fett- und italischer Schrift auf Seite 8 (Leistungstitel) und in der internationalen Fährtenhundeprüfung IPO-FH wurden durch den FCI-Vorstand in Berlin am 31.10.2007 genehmigt. Sie treten am 01. Jänner 2008 in Kraft.
Zulassungsbestimmungen
Bei Prüfungsveranstaltungen dürfen alle Hunde ohne Rücksicht auf Größe, Rasse oder Abstammungsnachweis teilnehmen.

oke duidelijk, ik kon hem dus niet vinden en blijf het raar vinden dat de RVB er nog steeds naar verwijst...
Maar goed, dan stel ik hem anders: wat met de voormalige lijst...
De raad heeft gezegd dat ze met de site met bepaalde dingen achter lopen

ach 7 jaar pas

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:42
door Eline*
Marion. schreef:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
Dus Jan, die een sportieve hond zoekt om mee te sporten, gaat op zoek naar een herder. Hij gaat kijken bij een nest gefokt uit werklijnen, want immers, Jan houdt erg van sporten en zoekt een hond die elke avond een kilometertje of 10 mee kan hardlopen! Veel ervaring heeft Jan niet. Wel weet hij dat herders tof zijn en wil hij veel voor de hond doen. `
Jan komt dus thuis met Casper, mechelreutje van 8 weken.
In het begin wordt de familie wel eens radeloos omdat de pup zo ontzettend druk is en hard bijt. Aangezien de kinderen wat bang zijn zit Casper geregeld in de bench, omdat hij veel te druk is met de kinderen.
Ook verder verloopt alles eigenlijk best moeizaam. Als Casper 7 maanden is en keurig met de halti om buiten wandelt (dat zeiden ze bij de cursus de gehoorzame huishond, omdat Casper zo uitvalt naar andere honden) bijt hij voor het eerst de baas in de arm als deze hem wil doen laten stoppen met uitvallen. Jan schrikt erg. Het loopt allemaal wat uit de hand; Casper kan niet los want hij luistert niet, jaagt fietsers, andere honden en mensen na. Thuis kan er geen bezoek meer komen omdat hij zo waaks is en alleen jan durft nog met hem de straat op. Casper zit veel in de bench en als hij eruit mag is ie totaal door het lint de weg kwijt. Hij bijt zijn eigen poten stuk en reageert op elke prikkel totaal hyper.
Een hond uit "opgeblazen" werklijnen en geen werkhond, want hij werkt niet.
Geef mijn portie maar aan fikkie.

Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:46
door Rami
Eline* schreef:Marion. schreef:
Hoe de fokkers hun hondjes noemen zal me worst zijn. Een pupje uit een zogenaamde (opgeblazen) werklijn, is inderdaad nog lang geen werkhond.
Dus Jan, die een sportieve hond zoekt om mee te sporten, gaat op zoek naar een herder. Hij gaat kijken bij een nest gefokt uit werklijnen, want immers, Jan houdt erg van sporten en zoekt een hond die elke avond een kilometertje of 10 mee kan hardlopen! Veel ervaring heeft Jan niet. Wel weet hij dat herders tof zijn en wil hij veel voor de hond doen. `
Jan komt dus thuis met Casper, mechelreutje van 8 weken.
In het begin wordt de familie wel eens radeloos omdat de pup zo ontzettend druk is en hard bijt. Aangezien de kinderen wat bang zijn zit Casper geregeld in de bench, omdat hij veel te druk is met de kinderen.
Ook verder verloopt alles eigenlijk best moeizaam. Als Casper 7 maanden is en keurig met de halti om buiten wandelt (dat zeiden ze bij de cursus de gehoorzame huishond, omdat Casper zo uitvalt naar andere honden) bijt hij voor het eerst de baas in de arm als deze hem wil doen laten stoppen met uitvallen. Jan schrikt erg. Het loopt allemaal wat uit de hand; Casper kan niet los want hij luistert niet, jaagt fietsers, andere honden en mensen na. Thuis kan er geen bezoek meer komen omdat hij zo waaks is en alleen jan durft nog met hem de straat op. Casper zit veel in de bench en als hij eruit mag is ie totaal door het lint de weg kwijt. Hij bijt zijn eigen poten stuk en reageert op elke prikkel totaal hyper.
Een hond uit "opgeblazen" werklijnen en geen werkhond, want hij werkt niet.
Geef mijn portie maar aan fikkie.

Maarre... dan heb je het toch meer over een hond uit 'werklijnen' dan om een 'werkhond'? Hij werkt immers niet.
Dat het een slechte match is, dat ben ik - uiteraard - helemaal met je eens.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:46
door malinois
Nanna schreef:malinois schreef: ik kon hem dus niet vinden en blijf het raar vinden dat de RVB er nog steeds naar verwijst...
Je neemt toch die ouwetruttensite van de Raad niet serieus?
Daar staat ook nog steeds een verwijzing naar stambomen online

Is ooit ergens in 19zoveel opgezet en na een snelle edoch droeve dood gestorven te zijn nooit meer uit de as herrezen

daar staat me van bij dat er iig bij staat dat deze het niet meer doet of iets van een dergelijke strekking...
maar goed, ik weet het eigenlijk wel ook wel eigenlijk, ben al 6 jaar bezig om de hd foto's van mn hond te krijgen tot ze er deze week achterkwamen dat ze vernietigd zijn... na 6 (!!!!) jaar... Heb ze net mijn bankrekeningnr. gestuurd voor nieuwe foto's
maar goed beetje offtopic :N:
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:55
door Eline*
Rami schreef:
Maarre... dan heb je het toch meer over een hond uit 'werklijnen' dan om een 'werkhond'? Hij werkt immers niet.
Dat het een slechte match is, dat ben ik - uiteraard - helemaal met je eens.
Ik zie de term werkhond dus ook anders dan wat ik van een aantal mensen hier lees.
Een hond die taken kan uitvoeren is voor mij niet per definitie een werkhond. Een hond die gefokt is vanuit een lijn waar geselekteerd is op werkeigenschappen en daardoor tevens extremen in gedrag kan laten zien wat hem eigenlijk bij voorbaad maakt tot een hond met gebruiksaanwijzing is dit wel.
Voor mij, hoe ik de term zie, is het dus niet van belang of een hond werkt ja of nee. Wel hoe de hond gefokt is en wat hij toont aan gedrag.
Ik haal in het voorbeeld een herder aan, maar je kan daar bv. ook bepaalde jachthonden invullen.
Re: Wanneer vind je een hond een werkhond?
Geplaatst: 18 feb 2010 15:55
door Marion.
Jip schreef:En gaat het je dan om het uiteindelijke resultaat ....dus dat de hond gaat werken in de praktijk
of gaat het je dan om de training die anders is?
als een hond aan het leren speuren is voor ipo dan is het sport?
als een hond aan het leren speuren is voor reddingswerk dan is het werken? ook al zou dat speuren misschien opdezelfde manier worden aangeleerd?
of vind je IPO sport omdat er uiteindelijk niks mee gedaan word dan misschien alleen een wedstrijd
en vind je dan bv KNVP weer wel werken?
Ben ik onduidelijk?
Yep, een speurtraining om eens in de week op (hoog) niveau een wedstrijd te lopen vind ik een sporthond. Een hond die daadwerkelijk opgeleid word tot reddingshond vind ik een werkhond (en dan kan het best zijn dat de hond uiteindelijk niet geschikt genoeg is hoor). KNPV vind ik werkhonden, IPO niet (heb er niet veel verstand van, maar honden die opgeleid worden als mogelijke diensthond zijn dus werkhonden; de rest is sport). De honden die daadwerkelijk meelopen met een jager, vind ik werkhonden. Pups die opgeleid worden tot mogelijke hulphond, vind ik werkhonden (en ja Fenella, ook die kruisingen worden zorgvuldig gefokt).
Mensen die wekelijks met hun hond Doggydansen - hoog niveau - vind ik sporthonden, maar de hond van een mevrouw die haar brood verdient met demo's doggydansen is weer een werkhond.