Het HondenForum

Mina2006 schreef:

kipo schreef:

Mina2006 schreef:

kipo schreef: Dat is je eigen keus en dat is je goed recht, alleen vind ik dat je pas echt een overwogen keuze kunt maken als je alle (of toch in ieder geval zoveel mogelijk) informatie hebt.

Ja dat is waar, maar stel dat het wel waar zou zijn, dan zou Mina per direct van KVV af moeten en zou ik niet in de buurt van een hond die rauw eet mogen komen (even extreem gezien dan he).
Weet eigenlijk niet eens waar je precies die informatie kan vinden. Er stond wat op die link, maar zoals al is gezegd (en ook terecht) is dat een mensenkwestie, dus niet voor de dierenarts.

Je zegt 'stel dat het waar is' het is dus waar, er is onderzoek naar gedaan, honden die met salmonella besmet vlees eten kunnen dit weer uitscheiden zonder er zelf last van te hebben en rauw vlees kan besmet zijn met salmonella.
Alleen, niet alle rauwe vlees is besmet, niet alle honden gaan salmonella uitscheiden na besmetting en niet iedereen met een hond met salmonella in de vacht wordt daar ziek van. Alleen is voor zwangeren het risico groter als ze wel besmet raken en dan moet je voor jezelf beslissen hoe groot het risico in jouw geval is en of je dat wilt nemen.
Ik bleek nog negatief te zijn voor toxoplasma toen ik zwanger was, het was me dus in 35 jaar met honden en katten omgaan, werken in een dierentuintje (roofdieren voeren met rauw vlees) en 10 jaar ongewassen groenten eten uit eigen tuin niet gelukt om dat op te lopen. Toch ben ik maar even extra voorzichtig geweest, ik had het er toch erg moeilijk mee gekregen als mijn dochter toxoplasma had opgelopen omdat ik het risico klein genoeg had gevonden om niet op te letten.

Wat betreft die mensenkwestie; ik moet de eerste huisarts (laat staan verloskundige) nog tegenkomen die er meer van weet dan "zwangeren mogen de kattenbak niet verschonen" Dierenartsen hebben meer kennis van door dieren overgebrachte ziektes dan huisartsen, wat is er op tegen om daar gebruik van te maken.

Ja, ook daar heb je gelijk in. Ik weet wel dat het waar is, alleen met ''via via via'' bedoelde ik dus eigenlijk ook: ''Alleen, niet alle rauwe vlees is besmet, niet alle honden gaan salmonella uitscheiden na besmetting en niet iedereen met een hond met salmonella in de vacht wordt daar ziek van. Alleen is voor zwangeren het risico groter als ze wel besmet raken en dan moet je voor jezelf beslissen hoe groot het risico in jouw geval is en of je dat wilt nemen. ''

Ik zal het eens even gaan bekijken. Mina gaat sowieso van KVV af, maar dan toch, altijd handig om te weten.

alinelaila schreef:Is dat dan de conclusie die ik moet trekken?
.

Mina2006 schreef:

alinelaila schreef:Dus als ik het goed begrijp durf je geen kvv te voeren, omdat je bang bent dat jij dan via je hond salmonella krijgt?
Is dat dan de conclusie die ik moet trekken?
Vind je dat dan niet een beetje overtrokken?

Ik ken ontzettend veel mensen die vers voeren, ook mensen die zelf een slechte gezondheid hebben etc en werkelijk niemand (niemand!!) heeft ooit salmonella via de honden/katten gekregen.
Dus het lijkt me toch dat het zo'n vaart niet loopt hoor.

Nee dat heb je verkeerd. Ik dus alsnog KVV te voeren en doe het dus nog steeds Het gaat er mij om dat het er staat, voor gewaarschuwd wordt, ik er mij in ga verdiepen en dat niet over mijn kant laat gaan. Radicaal geen KVV meer voeren en geen dingen meer aanraken is een beeeetje overdreven.

TessaThomas schreef:Oh en honden kunnen ook via brok salmonella overdragen aan jou, dus dan heb je dat risico nog steeds niet uitgesloten? En je kan het zelf oplopen door de schaal van eieren beet te pakken, door kip te snijden en dan daarna iets anders op die snijplank...

alinelaila schreef:Dus als ik het goed begrijp durf je geen kvv te voeren, omdat je bang bent dat jij dan via je hond salmonella krijgt?
Is dat dan de conclusie die ik moet trekken?
Vind je dat dan niet een beetje overtrokken?

Ik ken ontzettend veel mensen die vers voeren, ook mensen die zelf een slechte gezondheid hebben etc en werkelijk niemand (niemand!!) heeft ooit salmonella via de honden/katten gekregen.
Dus het lijkt me toch dat het zo'n vaart niet loopt hoor.

Domor schreef:Overigens kan je ook nog kijken naar Renske. Niet het typische natvoer. Het is een soort gestoomd kvv. Vanuit hygienisch oogpunt een goed alternatief (ik raak zelf rauw vlees niet aan met blote handen. Dan werk ik met vork en mes, die daarna met kokend water afgespoeld worden. Of met plastic handschoentjes). Onze hond staat er nu een half jaar op i.v.m. allergieën en mijn moeder is net zo met rauw vlees (hij woont bij mijn ouders thuis). En het gaat top, hij zit super in zijn vel en geen jeuk meer.

Ariane schreef:

alinelaila schreef:Dus als ik het goed begrijp durf je geen kvv te voeren, omdat je bang bent dat jij dan via je hond salmonella krijgt?
Is dat dan de conclusie die ik moet trekken?
Vind je dat dan niet een beetje overtrokken?

Ik ken ontzettend veel mensen die vers voeren, ook mensen die zelf een slechte gezondheid hebben etc en werkelijk niemand (niemand!!) heeft ooit salmonella via de honden/katten gekregen.
Dus het lijkt me toch dat het zo'n vaart niet loopt hoor.

Mee eens.
Ik ben zelf ernstig ziek maar dat weerhoudt me er niet van mijn katten KVV te voeren.
Rood vlees eet ik ook, evenals een zacht gekookt eitje.

Mina2006 schreef:

Domor schreef:Overigens kan je ook nog kijken naar Renske. Niet het typische natvoer. Het is een soort gestoomd kvv. Vanuit hygienisch oogpunt een goed alternatief (ik raak zelf rauw vlees niet aan met blote handen. Dan werk ik met vork en mes, die daarna met kokend water afgespoeld worden. Of met plastic handschoentjes). Onze hond staat er nu een half jaar op i.v.m. allergieën en mijn moeder is net zo met rauw vlees (hij woont bij mijn ouders thuis). En het gaat top, hij zit super in zijn vel en geen jeuk meer.

Ik heb inderdaad ook al naar Renske zitten kijken, maar volgens mij is dat best aan de prijzige kant, of valt dat wel mee?
Ik denk dan 1 zo'n kuipje per dag, voor 9 kg? Moet je daarnaast nog iets bij geven?

Mina2006 schreef:
- Mina gaat sowieso van KVV af = NIETTTTT door dat salmonella verhaal.

Annedee schreef:Pff, ik heb me net zo'n beetje door dit topic heengeworsteld, wat maakt jij het jezelf en anderen moeilijk zeg. Brokken, blik, kvv, barf, en uiteindelijk weer brokken. Je krijgt van alle kanten goede adviezen veelal van mensen met een schat aan ervaring, maar uiteindelijk zoek je alleen maar argumenten om het toch bij brok te houden. Nou dan moet je dat gewoon doen hoor, maar denk voortaan goed na voor je ergens advies over vraagt, hoeven mensen ook niet hun tijd in antwoorden te steken waar jij toch je achterste mee afveegt.
Jij bent er zo een van; hoe de wind waait, waait mijn jasje, nou veel succes verder hoor!

Mina2006 schreef:

Ik leg het 1 keer uit.

Het ging over salmonella..ik zei het niet zo serieus te nemen, maar een ander gaf aan dat er onderzoek naar gedaan was en toch best serieus genomen mag worden (daarmee wordt bedoeld; rauw vlees, kattenbak en dergelijke) in dat topic.
Dus ik ben van gedachte veranderd; oke, het kán best serieus zijn, laat ik het eens gaan bekijken.

- Mina gaat sowieso van KVV af = NIETTTTT door dat salmonella verhaal.

En voor degene die het niet weten..maar denken te weten..een zwangere bijvoorbeeld moet er ook voor oppassen..die pakt toch ook gewoon eieren op? Het gaat om rauw vlees en kattenbak onderandere.

Waarom blazen jullie het zo op zeg

Mina2006 schreef:

Ariane schreef:

alinelaila schreef:Dus als ik het goed begrijp durf je geen kvv te voeren, omdat je bang bent dat jij dan via je hond salmonella krijgt?
Is dat dan de conclusie die ik moet trekken?
Vind je dat dan niet een beetje overtrokken?

Ik ken ontzettend veel mensen die vers voeren, ook mensen die zelf een slechte gezondheid hebben etc en werkelijk niemand (niemand!!) heeft ooit salmonella via de honden/katten gekregen.
Dus het lijkt me toch dat het zo'n vaart niet loopt hoor.

Mee eens.
Ik ben zelf ernstig ziek maar dat weerhoudt me er niet van mijn katten KVV te voeren.
Rood vlees eet ik ook, evenals een zacht gekookt eitje.

Dat is dan een keuze die je zelf maakt. Maar omdat ik die keuze niet maak, betekend niet dat ik smetvrees heb toch?
Je hebt groot gelijk hoor, dat je je er niet van laat weerhouden, met bepaalde dingen kan ik dat niet.

Ariane schreef:

Mina2006 schreef:
- Mina gaat sowieso van KVV af = NIETTTTT door dat salmonella verhaal.

Je bent me kwijt.
Waarom dan wel?

Mina2006 schreef:Net naar de dierenarts geweest en Mina weegt (op een goede weegschaal ) zo'n 9.7 / 9.8 kg. Ze is geënt, gechipt en over een maandje worden haar tanden gereinigd (zag er slecht uit, maar dat had ik al wel verwacht). Ze is een béétje aan de wat dikkere kant (toch wel ) maar de DA adviseerde geen KVV te geven (dat had ik óók verwacht) maar Mina lust geen brokken, dus noemde de dierenarts blikvoer/natvoer..het enige dat ik over blikvoer wist is dat honden er dik van worden, dot komt door mijn ervaring. Maar de dierenarts heeft er uitleg over gegeven en ik denk toch dat ik overstap op blikvoer. Misschien komt dat ook wel doordat ik wil voorkomen dat de dierenarts zegt, áls er iets gebeurd: zie je wel...Voor haar tanden zijn brokken natuurlijk beter, en wil dat ook wel maar Mina niet Dus dan maar kijken voor goed natvoer/blikvoer.

alinelaila schreef:

Ariane schreef:

Mina2006 schreef:
- Mina gaat sowieso van KVV af = NIETTTTT door dat salmonella verhaal.

Je bent me kwijt.
Waarom dan wel?

Dat vroeg ik op pagina 16 al

alinelaila schreef:Mag ik vragen waarom je dan nu weer voor brokjes gaat? Ik dacht dat helemaal van de baan was, dat het kiezen was tussen blik of kvv. Kennelijk heb ik toch iets gemist

TessaThomas schreef:

Mina2006 schreef:

Ik leg het 1 keer uit.

Het ging over salmonella..ik zei het niet zo serieus te nemen, maar een ander gaf aan dat er onderzoek naar gedaan was en toch best serieus genomen mag worden (daarmee wordt bedoeld; rauw vlees, kattenbak en dergelijke) in dat topic.
Dus ik ben van gedachte veranderd; oke, het kán best serieus zijn, laat ik het eens gaan bekijken.

- Mina gaat sowieso van KVV af = NIETTTTT door dat salmonella verhaal.

En voor degene die het niet weten..maar denken te weten..een zwangere bijvoorbeeld moet er ook voor oppassen..die pakt toch ook gewoon eieren op? Het gaat om rauw vlees en kattenbak onderandere.

Waarom blazen jullie het zo op zeg

In het andere topic zeg je dat ze er wel vanaf gaat door het salmonella verhaal. Dus sorry dat wij jouw eigen woorden blijkbaar niet goed lezen.

En het gaat ook om rauwe eieren oppakken, dat kan net zo gevaarlijk zijn als rauw vlees. Net zoals brok ook besmet kan zijn. De kattenbak is voor een andere bacterie/infectie.

Jion schreef:

Annedee schreef:Pff, ik heb me net zo'n beetje door dit topic heengeworsteld, wat maakt jij het jezelf en anderen moeilijk zeg. Brokken, blik, kvv, barf, en uiteindelijk weer brokken. Je krijgt van alle kanten goede adviezen veelal van mensen met een schat aan ervaring, maar uiteindelijk zoek je alleen maar argumenten om het toch bij brok te houden. Nou dan moet je dat gewoon doen hoor, maar denk voortaan goed na voor je ergens advies over vraagt, hoeven mensen ook niet hun tijd in antwoorden te steken waar jij toch je achterste mee afveegt.
Jij bent er zo een van; hoe de wind waait, waait mijn jasje, nou veel succes verder hoor!

Komkom, ze is zich aan het oriënteren op voeding voor haar hond en wordt dan van alle kanten bedolven onder hele hopen veelal tegenstrijdige informatie. Eenieder heeft het recht van mening en keuze te veranderen en adviezen naast zich neer te leggen, al lijken veel leden op dit forum te denken dat hun adviezen bindend zouden moeten zijn.

Mina2006 schreef:21 maart:

Mina2006 schreef:Net naar de dierenarts geweest en Mina weegt (op een goede weegschaal ) zo'n 9.7 / 9.8 kg. Ze is geënt, gechipt en over een maandje worden haar tanden gereinigd (zag er slecht uit, maar dat had ik al wel verwacht). Ze is een béétje aan de wat dikkere kant (toch wel ) maar de DA adviseerde geen KVV te geven (dat had ik óók verwacht) maar Mina lust geen brokken, dus noemde de dierenarts blikvoer/natvoer..het enige dat ik over blikvoer wist is dat honden er dik van worden, dot komt door mijn ervaring. Maar de dierenarts heeft er uitleg over gegeven en ik denk toch dat ik overstap op blikvoer. Misschien komt dat ook wel doordat ik wil voorkomen dat de dierenarts zegt, áls er iets gebeurd: zie je wel...Voor haar tanden zijn brokken natuurlijk beter, en wil dat ook wel maar Mina niet Dus dan maar kijken voor goed natvoer/blikvoer.

Wat dikgedrukt is, is voor mij wél van belang.

Mina2006 schreef:Haha ik moet er een beetje aan wennen hoor, ik kende echt alleen: natvoer en brokjes. Dus het is een beetje 'raar' te lezen dat een hond een rauw ei zal eten Ik zal zeker dingen uitproberen want ikzelf denk wel dat dit vele malen gezonder is dan alleen brokken of dat vette natvoer.
Dankje!

Mina2006 schreef:Haha wat apart! Maar wel leuk inderdaad. Gelukkig zijn er toch nog gezonde alternatieven

Mina2006 schreef:

Safari schreef:Ik zou vanavond nog 100 gram geven. Geen eitje meer. Echt super dat ze het zo lekker vindt.

Dankje! Ben er ook erg blij mee hihi

malinois schreef:

Mina2006 schreef:21 maart:

Mina2006 schreef:Net naar de dierenarts geweest en Mina weegt (op een goede weegschaal ) zo'n 9.7 / 9.8 kg. Ze is geënt, gechipt en over een maandje worden haar tanden gereinigd (zag er slecht uit, maar dat had ik al wel verwacht). Ze is een béétje aan de wat dikkere kant (toch wel ) maar de DA adviseerde geen KVV te geven (dat had ik óók verwacht) maar Mina lust geen brokken, dus noemde de dierenarts blikvoer/natvoer..het enige dat ik over blikvoer wist is dat honden er dik van worden, dot komt door mijn ervaring. Maar de dierenarts heeft er uitleg over gegeven en ik denk toch dat ik overstap op blikvoer. Misschien komt dat ook wel doordat ik wil voorkomen dat de dierenarts zegt, áls er iets gebeurd: zie je wel...Voor haar tanden zijn brokken natuurlijk beter, en wil dat ook wel maar Mina niet Dus dan maar kijken voor goed natvoer/blikvoer.

Wat dikgedrukt is, is voor mij wél van belang.

Zet de rest er dan ook bij, niet alleen wat je nu uitkomt in je hele wirwar van verhalen:

Mina2006 schreef:Haha ik moet er een beetje aan wennen hoor, ik kende echt alleen: natvoer en brokjes. Dus het is een beetje 'raar' te lezen dat een hond een rauw ei zal eten Ik zal zeker dingen uitproberen want ikzelf denk wel dat dit vele malen gezonder is dan alleen brokken of dat vette natvoer.
Dankje!

Mina2006 schreef:Haha wat apart! Maar wel leuk inderdaad. Gelukkig zijn er toch nog gezonde alternatieven

Mina2006 schreef:

Safari schreef:Ik zou vanavond nog 100 gram geven. Geen eitje meer. Echt super dat ze het zo lekker vindt.

Dankje! Ben er ook erg blij mee hihi

alinelaila schreef:

Mina2006 schreef: Niet heel raar dat je het kwijt bent; iedereen roept wat anders, maar niemand kijkt naar; wat is nu de reden.

De reden was: (zie verrrr ver terug in dit topic)
Ik gaf KVV omdat ik dacht dat er verder geen andere optie was, aangezien Mina haar brokjes niet at (die ik had meegekregen van de oude eigenaar) en natvoer zag ik als dikmaker (door eigen ervaring) dus dacht daar niet eens aan, maar wilde het eigenlijk wel. Ikzelf vind KVV net zo goed als brokken. De dierenarts raadde me aan blikvoer te geven, als ze echt geen brokken wilde. Hebben erover gepraat, omdat ik dacht dat het alleen dikmakend was. Nu heb ik veel gezocht en gekeken, maar goed natvoer is flinkkkk stuk duurder dan goede brokken, dus toch gekeken of Mina misschien wel andere brokken lust, en dat lust ze. Dus wil ik ze eventueel de eerste tijd mengen met KVV om zo langzaam over te schakelen naar brokken.

Het salmonella verhaal helpt me wel een stukje verder in het besluit, maar daar is het niet mee begonnen.

Maar denk je niet dat er een verband is tussen Mina's slechte gebit en het feit dat ze altijd brokjes heeft gegeten?

Goldendelicious schreef:Heb je enig idee hoeveel salmonella een gemiddelde brok- en blikvoeding en treats kunnen bevatten? Legio recalls zijn er in Amerika aan de gang van met Salmonella besmet fabrieksmatig hondenvoer....ten opzichte van maar betrekkelijk weinig meldingen over KVV's.

Wat zonde voor je hondje om je zo door een dierenarts te manipuleren. Legio zwangeren en gezinnen met jonge kinderen die al jarenlang rauw voeren, zonder problemen van dien aard. Ik acht de kans groter dat je hond buiten meer bacteriën op kan lopen dan wat er e-ven-tu-eel in een ontlasting wordt uitgescheiden. Ook daarvan is dus niet gezegd dat een rauw gevoerde hond altijd salmonella bij zich draagt. Integendeel. Daar zijn al diverse onderzoeken naar gedaan die dat tegendeel bevestigen.

Hoe gezond is blikvoer?
http://foodwatch.nl/pers/persberichten/10__2012/#
Er zijn een aantal holistische blikvoermerken die wel een hogere voedingswaarde hebben t.o.v. wat je in een supermarkt of zelfs bij een dierenarts kunt aanschaffen.

Domor schreef:Onze actieve hond van 9kg krijgt een half bakje per dag van Renske. En als hij invalt daarnaast nog wat gekookte rijst. Dus als je, na de probeerperiode, besluit dit te blijven geven kan je voor 0.75€ per dag klaar zijn ongeveer.

http://www.onlinedierenspeciaalzaak.com ... T&m=RENSKE

De kuipjes van 100gr zijn wel veel duurder. Daarvan hebben we er wel 1 of 2 in huis voor als we op visite gaan, maar die voeren we niet standaard.

Mina2006 schreef:De reden was: (zie verrrr ver terug in dit topic)
Ik gaf KVV omdat ik dacht dat er verder geen andere optie was, aangezien Mina haar brokjes niet at (die ik had meegekregen van de oude eigenaar) en natvoer zag ik als dikmaker (door eigen ervaring) dus dacht daar niet eens aan, maar wilde het eigenlijk wel. Ikzelf vind KVV net zo goed als brokken. De dierenarts raadde me aan blikvoer te geven, als ze echt geen brokken wilde. Hebben erover gepraat, omdat ik dacht dat het alleen dikmakend was. Nu heb ik veel gezocht en gekeken, maar goed natvoer is flinkkkk stuk duurder dan goede brokken, dus toch gekeken of Mina misschien wel andere brokken lust, en dat lust ze. Dus wil ik ze eventueel de eerste tijd mengen met KVV om zo langzaam over te schakelen naar brokken.

Het salmonella verhaal helpt me wel een stukje verder in het besluit, maar daar is het niet mee begonnen.

ZO is het en niet anders.