Pagina 17 van 60

Geplaatst: 30 mar 2009 20:36
door maart
malinois schreef:
maart schreef:
Jacksel schreef:
maart schreef:Ik weet één iets, ik ken deze hond al héél zijn leven en had ik hem gehouden, was ie er vast al niet meer geweest om er uberhaupt een tt eender waar aan te zetten :N:
Ik begrijp dat dat om zijn karakter is? Maar tegelijk heb je hem wel als vader voor je pups uitgezocht. Dat snap ik dan weer niet helemaal eigenlijk :N:
jep, zal wel zijn dat ik hem als vader kies. En het resultaat mag gezien zijn toch? en zal zeker en vast nog te zien zijn ook :ok:
de reu die ik gebruikt heb was een hele moeilijke hond, niet alleen met trainen maar ook in gewone situaties... toch heb ik hem gebruikt en de combi heeft ook opgeleverd wat ik hoopte... :ok:
Maar voorwaarde was wel dat er geen hondjes als huishondjes weg zouden gaan omdat ik het risico niet wilde lopen dat mocht er 1 het karakter van pa krijgen dat die bij een gezinnetje zou zitten.
Geen enkele heeft (gelukkig) het karakter van pa gekregen maar allemaal wel prima werkhondjes met een gezonde dosis moed, scherpte en drift. Dus ik snap heel goed waarom je deze hond gekozen hebt. :wink:
ja, hier ook zo, al zitten er wel gewoon huis-tuin-keukenhonden bij, maar geen enkele egenaar heeft zelf gekozen, de werkpups zitten dus ook bij werkmensen.

Ze hebben trouwens best veel mee van paps, maar de controleerbaarheid hebben ze van mams gekregen. Waar we allemaal op hoopten :ok:

Geplaatst: 30 mar 2009 20:55
door frank1985
maart schreef:Nee hoor, gewoon bij iedereen doen :pffff:
daar maak je vrienden mee!!!!

Geplaatst: 30 mar 2009 20:56
door frank1985
malinois schreef:
frank1985 schreef: is het een probleem als ik mijn pup meeneem anders moet ik weer oppas zoeken enzo :mrgreen:
is juist goed voor je pup, veel mensen, veel geluiden :ok:
k nou ik zal er zijn, lijkt me leuk!!! ik kom op 4 april de zaterdag

Geplaatst: 30 mar 2009 21:01
door malinois
frank1985 schreef:
malinois schreef:
frank1985 schreef: is het een probleem als ik mijn pup meeneem anders moet ik weer oppas zoeken enzo :mrgreen:
is juist goed voor je pup, veel mensen, veel geluiden :ok:
k nou ik zal er zijn, lijkt me leuk!!! ik kom op 4 april de zaterdag
ik ben er beide dagen als het goed is...

Geplaatst: 30 mar 2009 21:10
door angelique1702
Frank,

je hebt een pb.

Angelique

Geplaatst: 30 mar 2009 21:17
door frank1985
angelique1702 schreef:Frank,

je hebt een pb.

Angelique
jij ook !

Geplaatst: 30 mar 2009 21:20
door frank1985
malinois schreef:
frank1985 schreef:
malinois schreef:
frank1985 schreef: is het een probleem als ik mijn pup meeneem anders moet ik weer oppas zoeken enzo :mrgreen:
is juist goed voor je pup, veel mensen, veel geluiden :ok:
k nou ik zal er zijn, lijkt me leuk!!! ik kom op 4 april de zaterdag
ik ben er beide dagen als het goed is...
is het druk op zulke wedstrijden ???
aangezien het in en voetbal stadion word gehouden ?

Geplaatst: 30 mar 2009 22:03
door Frenk
malinois schreef:
Frenk schreef:
Jaap* schreef:
Frenk schreef:Hij doet iets niet, daarom moet die tt er toch om :wink:
Exact, en iets niet doen heeft doorgaans een reden. Maar dat is schijnbaar totaal oninteressant als je JOUW probleem ook anders kunt oplossen. Laat die hond verder maar rotten, ik heb een beker :cheer: :roll:
Nee, hij weet dondersgoed wat hij behoort te doen en dus heeft hij de "plicht" ...........
juist!
Er is een reden waarom hij dat niet doet, daar zou je naar kunnen zoeken...

Geplaatst: 30 mar 2009 22:06
door dobervriendin
Wij zijn er ook en angelique helaas voor jou en willem geen dansvloer, dat doen we wel weer in hoogkerk :ok:

Geplaatst: 30 mar 2009 22:27
door malinois
angelique1702 schreef:Frank,

je hebt een pb.

Angelique
:pffff:

Geplaatst: 30 mar 2009 22:28
door malinois
Frenk schreef:
malinois schreef:
Frenk schreef:
Jaap* schreef:Exact, en iets niet doen heeft doorgaans een reden. Maar dat is schijnbaar totaal oninteressant als je JOUW probleem ook anders kunt oplossen. Laat die hond verder maar rotten, ik heb een beker :cheer: :roll:
Nee, hij weet dondersgoed wat hij behoort te doen en dus heeft hij de "plicht" ...........
juist!
Er is een reden waarom hij dat niet doet, daar zou je naar kunnen zoeken...
ligt eraan op welke manier hij het laat zien... en dus ligt het geheel ook aan de oefening

Geplaatst: 30 mar 2009 22:39
door angelique1702
haha, Malinois, wil je ook een pb, kan toch moeilijk aan iedereen laten weten hoe ik er uit zie :smile2: .

Hee Reina, maar Willem en ik kunnen ook op het grasveld chacha - en hoor :ok: . Gezellig om jullie weer te gaan zien :cheers: Enne, ik kijk nu al uit naar Hoogkerk, gezellig !!

Tot zaterdag,

Angelique

Geplaatst: 30 mar 2009 22:42
door dobervriendin
angelique1702 schreef:haha, Malinois, wil je ook een pb, kan toch moeilijk aan iedereen laten weten hoe ik er uit zie :smile2: .

Hee Reina, maar Willem en ik kunnen ook op het grasveld chacha - en hoor :ok: . Gezellig om jullie weer te gaan zien :cheers: Enne, ik kijk nu al uit naar Hoogkerk, gezellig !!

Tot zaterdag,

Angelique
Je bent aan de buurt ik ga dat regelen. :cheer:

Geplaatst: 30 mar 2009 22:43
door Jaap*
malinois schreef:ligt eraan op welke manier hij het laat zien... en dus ligt het geheel ook aan de oefening
Ok. Hij komt niet meteen als je hem roept, en je hebt "gezien" dat hij dat doet omdat hij schijt aan je heeft.

Geplaatst: 30 mar 2009 22:47
door Frenk
Jaap* schreef:
malinois schreef:ligt eraan op welke manier hij het laat zien... en dus ligt het geheel ook aan de oefening
Ok. Hij komt niet meteen als je hem roept, en je hebt "gezien" dat hij dat doet omdat hij schijt aan je heeft.
Fijn dat jij ook weer een poging waagt. Mij lukt het niet om het uit te leggen :19: :wink:

Geplaatst: 30 mar 2009 22:55
door malinois
angelique1702 schreef:haha, Malinois, wil je ook een pb, kan toch moeilijk aan iedereen laten weten hoe ik er uit zie :smile2: .

Hee Reina, maar Willem en ik kunnen ook op het grasveld chacha - en hoor :ok: . Gezellig om jullie weer te gaan zien :cheers: Enne, ik kijk nu al uit naar Hoogkerk, gezellig !!

Tot zaterdag,

Angelique
tuurlijk wel gewoon een fototje :pffff:

Geplaatst: 30 mar 2009 23:05
door malinois
Jaap* schreef:
malinois schreef:ligt eraan op welke manier hij het laat zien... en dus ligt het geheel ook aan de oefening
Ok. Hij komt niet meteen als je hem roept, en je hebt "gezien" dat hij dat doet omdat hij schijt aan je heeft.
zoiets als ineens niet komen dat gebeurd gewoon zo goed als niet... dus kan me er ook weinig bij voorstellen, het zijn hele andere dingen meestal.
Niet doorzitten, niet snel zitten, kruipen bij de afoefening, knagen, stapjes zetten bij de sta, snel terugkomen met apporteren, snel voorkomen bij roepen, uitbreken bij het afliggen met afleiding... en dan zijn dit alleen appel dingen over manwerk nog maar niet te beginnen...

ps. ik heb zeker niet voor alles wat hierboven genoemd is een tt prikkel of correctie nodig gehad maar dit zijn voorbeelden.

Geplaatst: 30 mar 2009 23:09
door dobervriendin
malinois schreef:
angelique1702 schreef:haha, Malinois, wil je ook een pb, kan toch moeilijk aan iedereen laten weten hoe ik er uit zie :smile2: .

Hee Reina, maar Willem en ik kunnen ook op het grasveld chacha - en hoor :ok: . Gezellig om jullie weer te gaan zien :cheers: Enne, ik kijk nu al uit naar Hoogkerk, gezellig !!

Tot zaterdag,

Angelique
tuurlijk wel gewoon een fototje :pffff:
O ik kan ineens niet meer lezen, bedoel je een tototje.

In als die jaren op het forum kan ik nog steeds geen foto's plaatsen

Geplaatst: 30 mar 2009 23:14
door malinois
dobervriendin schreef:
malinois schreef:
angelique1702 schreef:haha, Malinois, wil je ook een pb, kan toch moeilijk aan iedereen laten weten hoe ik er uit zie :smile2: .

Hee Reina, maar Willem en ik kunnen ook op het grasveld chacha - en hoor :ok: . Gezellig om jullie weer te gaan zien :cheers: Enne, ik kijk nu al uit naar Hoogkerk, gezellig !!

Tot zaterdag,

Angelique
tuurlijk wel gewoon een fototje :pffff:
O ik kan ineens niet meer lezen, bedoel je een tototje.

In als die jaren op het forum kan ik nog steeds geen foto's plaatsen

stuur de link maar ik plaats hem wel hoor :mann:

Geplaatst: 30 mar 2009 23:15
door Jaap*
malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:ligt eraan op welke manier hij het laat zien... en dus ligt het geheel ook aan de oefening
Ok. Hij komt niet meteen als je hem roept, en je hebt "gezien" dat hij dat doet omdat hij schijt aan je heeft.
zoiets als ineens niet komen dat gebeurd gewoon zo goed als niet... dus kan me er ook weinig bij voorstellen, het zijn hele andere dingen meestal.
Niet doorzitten, niet snel zitten, kruipen bij de afoefening, knagen, stapjes zetten bij de sta, snel terugkomen met apporteren, snel voorkomen bij roepen, uitbreken bij het afliggen met afleiding... en dan zijn dit alleen appel dingen over manwerk nog maar niet te beginnen...

ps. ik heb zeker niet voor alles wat hierboven genoemd is een tt prikkel of correctie nodig gehad maar dit zijn voorbeelden.
Déze hond komt toch niet vlot genoeg?
Dat is toch de klacht?
Leg mij nou even uit waarom het een goed idee is om daar een tt omheen te hangen.

Geplaatst: 30 mar 2009 23:25
door malinois
Jaap* schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:ligt eraan op welke manier hij het laat zien... en dus ligt het geheel ook aan de oefening
Ok. Hij komt niet meteen als je hem roept, en je hebt "gezien" dat hij dat doet omdat hij schijt aan je heeft.
zoiets als ineens niet komen dat gebeurd gewoon zo goed als niet... dus kan me er ook weinig bij voorstellen, het zijn hele andere dingen meestal.
Niet doorzitten, niet snel zitten, kruipen bij de afoefening, knagen, stapjes zetten bij de sta, snel terugkomen met apporteren, snel voorkomen bij roepen, uitbreken bij het afliggen met afleiding... en dan zijn dit alleen appel dingen over manwerk nog maar niet te beginnen...

ps. ik heb zeker niet voor alles wat hierboven genoemd is een tt prikkel of correctie nodig gehad maar dit zijn voorbeelden.
Déze hond komt toch niet vlot genoeg?
Dat is toch de klacht?
Leg mij nou even uit waarom het een goed idee is om daar een tt omheen te hangen.
dat kan ik niet toch niet zeggen, ik ken de hond toch niet... :19: Ik zeg alleen dat BB weet wat ie doet dus ook zal weten wat de oorzaak is... Hij heeft hem gezien, ik niet.
Als de reden is dat hij het blok niet wil afgeven en er niet valt te belonen op de een of andere manier vind ik het niet verkeerd, maar nogmaals daarvoor moet ik de hond sowieso gezien hebben.

Geplaatst: 30 mar 2009 23:49
door Jaap*
malinois schreef:
Jaap* schreef:
malinois schreef:
Jaap* schreef:Ok. Hij komt niet meteen als je hem roept, en je hebt "gezien" dat hij dat doet omdat hij schijt aan je heeft.
zoiets als ineens niet komen dat gebeurd gewoon zo goed als niet... dus kan me er ook weinig bij voorstellen, het zijn hele andere dingen meestal.
Niet doorzitten, niet snel zitten, kruipen bij de afoefening, knagen, stapjes zetten bij de sta, snel terugkomen met apporteren, snel voorkomen bij roepen, uitbreken bij het afliggen met afleiding... en dan zijn dit alleen appel dingen over manwerk nog maar niet te beginnen...

ps. ik heb zeker niet voor alles wat hierboven genoemd is een tt prikkel of correctie nodig gehad maar dit zijn voorbeelden.
Déze hond komt toch niet vlot genoeg?
Dat is toch de klacht?
Leg mij nou even uit waarom het een goed idee is om daar een tt omheen te hangen.
dat kan ik niet toch niet zeggen, ik ken de hond toch niet... :19: Ik zeg alleen dat BB weet wat ie doet dus ook zal weten wat de oorzaak is... Hij heeft hem gezien, ik niet.
Als de reden is dat hij het blok niet wil afgeven en er niet valt te belonen op de een of andere manier vind ik het niet verkeerd, maar nogmaals daarvoor moet ik de hond sowieso gezien hebben.
Daarom zeg ik er ook even bij dat je bijvoorbeeld gezien hebt dat hij het doet omdat hij "schijt" aan je heeft. Hoe gaat de tt dat helpen oplossen?

Geplaatst: 31 mar 2009 07:12
door Joyce
Los van of een TT uberhaupt zou werken.

We hebben het hier toch over een hond die intelligent genoeg is om te zien of zijn baasje een beloning heeft of niet, zelfs als het baasje vindt dat hij totaal geen signalen afgeeft om te laten zien of hij wel of niet gaat belonen.

Deze zelfde intelligente hond gaat het dan toch ook doorhebben of er wel of geen TT om zijn staart hangt. Zodra de TT van zijn staart af is heb je toch hetzelfde probleem? Dan gaat hij niet snel genoeg meer.

Geplaatst: 31 mar 2009 07:29
door angelique1702
Zou kunnen inderdaad, maar aangezien tt geheel nieuw is voor die hond bouw je eigenlijk de oefening opnieuw op, leer je het in feite opnieuw en kan je dus de fout voorkomen die je met het opbouwen op de reguliere manier heb gemaakt.

Voor de toekomst moet je dus wel slimmer gaan trainen :ok:

Groetjes,

Angelique

Oh ja Reina, weet Willem het al ?

Geplaatst: 31 mar 2009 07:57
door Joyce
angelique1702 schreef:Zou kunnen inderdaad, maar aangezien tt geheel nieuw is voor die hond bouw je eigenlijk de oefening opnieuw op, leer je het in feite opnieuw en kan je dus de fout voorkomen die je met het opbouwen op de reguliere manier heb gemaakt.
Dan moet je toch wel weten wat de fout is geweest? En dat verandert toch ook niks aan het feit dat de associatie is: TT om m'n staart en ik krijg een correctie. Geen TT om m'n staart en ik krijg geen correctie?

Geplaatst: 31 mar 2009 13:45
door angelique1702
Tuurlijk moet je wel weten wat er fout is geweest, maar neem aan dat degene met het probleem daar wel over na heeft gedacht, anders zit hij inderdaad binnen de kortste tijd weer met hetzelfde.

Associatie heb je altijd met het aanleren van een oefening, ook als je handhulp gebruikt zal je dat af moeten bouwen om de oefening zonder (of met een ander) hulpmiddel uit te kunnen voeren.

Angelique

Geplaatst: 31 mar 2009 13:56
door frank1985
volgens mij gaan jullie nooit, maar dan ook nooit uit deze discussie komen :mrgreen:

Wat ik me nog afvroeg, ik heb een aantal keer hier de term wedstrijdslimme hond gehoord. Als ik het goed begrijp is dat het volgende: een hond word op een training beloond of gecorigeerd met een hulpmiddel ( clicker,bal,slip,prikker of tt ) of op een wedstrijd mag dat niet en de hond heeft dat door. Ik kan me voorstellen dat een slimme hond dat snel door heeft. Maar hoe ga je daar dan mee om?

moet je dat ook weer trainen ??? of bouw je op de training het gebruik van hulpmiddelen ook weer af ?

Geplaatst: 31 mar 2009 14:02
door Jaap*
frank1985 schreef:Wat ik me nog afvroeg, ik heb een aantal keer hier de term wedstrijdslimme hond gehoord. Als ik het goed begrijp is dat het volgende: een hond word op een training beloond of gecorigeerd met een hulpmiddel ( clicker,bal,slip,prikker of tt ) of op een wedstrijd mag dat niet en de hond heeft dat door. Ik kan me voorstellen dat een slimme hond dat snel door heeft. Maar hoe ga je daar dan mee om?

moet je dat ook weer trainen ??? of bouw je op de training het gebruik van hulpmiddelen ook weer af ?
Als je slim bent zorg je ervoor dat die situatie niet ontstaat. Die situatie ontstaat alleen maar als je jezelf afhankelijk hebt laten maken van hulpmiddelen. En dan zijn het geen hulpmiddelen meer :wink:
De relatie met je hond en het onderlinge begrip zijn de sleutels om tot structureel succes te komen. De rest is symptoombehandeling en derhalve structureel gezien nutteloos.

Geplaatst: 31 mar 2009 14:08
door frank1985
Jaap* schreef:Als je slim bent zorg je ervoor dat die situatie niet ontstaat. Die situatie ontstaat alleen maar als je jezelf afhankelijk hebt laten maken van hulpmiddelen. En dan zijn het geen hulpmiddelen meer :wink:
De relatie met je hond en het onderlinge begrip zijn de sleutels om tot structureel succes te komen. De rest is symptoombehandeling en derhalve structureel gezien nutteloos.
dat ben ik met je eens, echter ik begrijp dat het in de africhting ( mischien ook andere sporten hoor ) nog wel eens voor komt..... hoe moet je daar dan mee omgaan ?

Geplaatst: 31 mar 2009 14:26
door ranetje
frank1985 schreef:
Jaap* schreef:Als je slim bent zorg je ervoor dat die situatie niet ontstaat. Die situatie ontstaat alleen maar als je jezelf afhankelijk hebt laten maken van hulpmiddelen. En dan zijn het geen hulpmiddelen meer :wink:
De relatie met je hond en het onderlinge begrip zijn de sleutels om tot structureel succes te komen. De rest is symptoombehandeling en derhalve structureel gezien nutteloos.
dat ben ik met je eens, echter ik begrijp dat het in de africhting ( mischien ook andere sporten hoor ) nog wel eens voor komt..... hoe moet je daar dan mee omgaan ?
Afbouwen :wink:
En uiteindelijk minimaal zo ver zien te komen dat je na de training kunt spelen als beloning voor het geheel. :ok: