Moderator: moderatorteam
dat verschilt dan per vereniging, want ik ben altijd heel serieus genomen, ook toen ik met Xena als eerste hondje begon....Cash schreef:
Ja maar goed, met manwerk ben je ook afhankelijk van je trainer en pakwerker. En wat ik al eerder zei; ik ben groen, nog geen hond afgericht dus dan moe je niet denken dat ze je serieus nemen als je iets oppert.
VZH heeft hera wel hoor en wat deelcertificaten.
Nee, ik begrijp wel dat er nog meer gekke dingen gebeuren bij hondenbezitters.Chiki schreef:Ik heb nog niet gelezen dat het door de mensen die hier aan IPO doen wordt ontkent dat er honden met harde hand worden afgericht, sterker nog: het wordt bevestigd alleen wordt er daarnaast ook steeds weer verteld dat men ook binnen de IPO steeds meer beloningsgericht en mbv nieuwe africhtingsprincipes gaat werken, jammer genoeg is het imago blijkbaar zo slecht dat men dat maar moeilijk kan geloven.Danoontje powerrr schreef: Maar Cash scheert toch ook niet alles over een kam?
Hij/zij zegt gewoon dat er wel degelijk trainers en geleiders zijn, die hun hond veel pijn doen en alsnog examens/wedstrijden halen. Iets wat door anderen ontkent wordt.
Ook in andere sporten wordt er minder lief met dieren omgegaan, maar het africhtingsgebeuren roept bij de meeste mensen een onderbuikgevoel op en dat vind ik jammer omdat ik weet dat het ook anders kan.
dank je!Chiki schreef:Ik hoop voor je dat je een goede club hebt of vindt die de benodigde kennis en oog op honden in huis hebben!
Als ut bij de 2 Berten is: doe ze de groetjesCash schreef:dank je!Chiki schreef:Ik hoop voor je dat je een goede club hebt of vindt die de benodigde kennis en oog op honden in huis hebben!
Die club zit denk ik wel goed, staan open voor nieuwe dingen en zijn zeer seriues met de sport bezig.
En ik ken ze al een tijdje, weet dus wat ik eraan heb.
Dat imago komt natuurlijk wel ergens vandaan. Ik denk even aan de foto's van TS waar dit topic mee begonnen is. Ik vind het gek om nu net te doen alsof het allemaal nergens op gebaseerd is. Er zitten hier verschillende mensen die dingen gezien en meegemaakt hebben. Die lees je oa terug in dit topic.Chiki schreef:jammer genoeg is het imago blijkbaar zo slecht dat men dat maar moeilijk kan geloven
Zoek stok! schreef:Dat imago komt natuurlijk wel ergens vandaan. Ik denk even aan de foto's van TS waar dit topic mee begonnen is. Ik vind het gek om nu net te doen alsof het allemaal nergens op gebaseerd is. Er zitten hier verschillende mensen die dingen gezien en meegemaakt hebben. Die lees je oa terug in dit topic.Chiki schreef:jammer genoeg is het imago blijkbaar zo slecht dat men dat maar moeilijk kan geloven
O jawel hoor, ik lees het wel. Maar ik lees ook dat een aantal africhters hier nog steeds de harde correctiemiddelen niet afwijst. Verder dan 'ik gebruik het niet' gaat het niet. Ik denk dat het veel meer voorkomt dan jullie willen doen geloven. En daarmee zeg ik nog steeds niet dat iedereen z'n hond afrost. Dit voor de duidelijkheid. Ik ben wel benieuwd wat de africhtingswereld er aan doet om excessen tegen te gaan. Want dat er clubs zijn waar excessen voorkomen, hebben we in dit topic kunnen lezen. Wordt er actie ondernomen, staat het ter discussie? Of is het leven en laten leven?Chiki schreef:Zoek stok! schreef:Dat imago komt natuurlijk wel ergens vandaan. Ik denk even aan de foto's van TS waar dit topic mee begonnen is. Ik vind het gek om nu net te doen alsof het allemaal nergens op gebaseerd is. Er zitten hier verschillende mensen die dingen gezien en meegemaakt hebben. Die lees je oa terug in dit topic.Chiki schreef:jammer genoeg is het imago blijkbaar zo slecht dat men dat maar moeilijk kan geloven
Misschien is het handig om eerst te lezen voor je reageert zoek stok;
Ik schrijf nergens dat ik niet weet waar dit imago vandaan komt, net zo min als dat ik doe of alle kriktiek nergens op gebaseerd is.....
Ik geef enkel en alleen aan dat ook in de IPO de nieuwe trainingsmethoden en beloningsgericht werken aan het doordringen zijn!!!!
Maar ik begin het idee te krijgen dat een aantal mensen dit niet WILLEN lezen
Dat ervaarr ik ook als prettig hoor!Danoontje powerrr schreef:Ja, maar de vraag is dan of je er überhaupt wil trainen. Ik kan me voorstellen dat Marc daar geen zin in heeft, als ze zulke adviezen aan zijn Eva geven. Lekkere sfeer krijg je dan.Daisy@ schreef:Ieder heeft toch ook zijn eigen ideeën. En dan kan heel een club wel roepen dat je het 'zo' moet doen, je hoeft het niet op te volgen. Bij ons wordt iedereen vrij gelaten hoe je het wil. En je bent nét zo welkom om te trainen.Triest als mensen die adviezen opvolgen.
Ik denk dus dat je gewoon niet doordringt tot zulke groepjes.
Overigens ken ik clubs, waar je wel 'mocht' blijven trainen. Maar dan moest je vooral niet denken, dat de trainer nog serieus wilde helpen hoor. Als je het zelf zo goed wist, dan mocht je het ook lekker alleen doen en hoefde je je ook niet meer in te schrijven voor een examen. En ook geen commentaar leveren op andere geleiders.
M.a.w. zwijgen en toekijken terwijl er honden mishandeld werden.
Ik ken een zooitje africhters, die zeiden 'wacht maar tot je een paar jaar verder bent' etc.
Nou, inmiddels ben ik een paar jaar verder hoor en ik denk er nog hetzelfde over.
Fijn dus om te lezen dat er ook clubs zijn waar je echt vrij gelaten wordt!
Het werkt, dus wat maakt het uit dat het een piepbal is! 
) knieheffingen werd gewerkt. Daarna ben ik doorgegroeid naar vooral belonen en uiteindelijk de clicker. Nu ben ik dus, door mijn werk, het pakwerk ingerold. Ook ik was in den beginne, in de overtuiging dat ik mijn diensthond wel op de clicker door de keuring kreeg..........ik kwam van een koude kermis thuis. 
Ik ben vóór stroomdraad als dat betekent dat de hond volop kan genieten van de vrijheid van het hele erf tot zijn beschikking hebben. Maar of ik het in de praktijk Chris aan kan doen dat hij daar op een onverwacht moment een klap van krijgt, denk het niet. 't Blijft mijn ventje natuurlijk.Jip schreef:Ligt hier ook een Mechelse Herder ergens in de voortuin in het zonnetje te knipperen met zijn oogjes ,toen ik voorbij kwam dacht ik eerst dat het een beeld was......zo rustig lag hij daar te genieten van wat er allemaal voorbij kwam....
En de 2 Hovawarts die staan te gillen achter een hek hebben al 3 keer een hondje te pakken gehad tot wonden toe als het hek eens een keer niet goed dicht is.....ik zou willen dat die mensen ook stroomdraad zouden plaatsen
pff ik wordt een beetje moedeloos van deze onzin constant te moeten lezen... dan is je hond niet geschikt, dan zijn ze uitstekend geschikt, een hond moet ook nog dreiging en stokslagen doorstaan. Dat hoeft jouw huishond niet!christo schreef:Doe je het echter voor je hobby, dan vind ik het verwerpelijk, zorg dan gewoon dat hij niet zo hoog in drift komt. Is de hond daar niet toe in staat, dan is hij niet geschikt voor je hobby en zoek je een andere bezigheid om samen met hem te doen.
afrossen hoef je bij ons op de club niet te doen, instrukteurs gaan maandelijks in Belgie en Duitsland voor trainingen en seminairs.Zoek stok! schreef: O jawel hoor, ik lees het wel. Maar ik lees ook dat een aantal africhters hier nog steeds de harde correctiemiddelen niet afwijst. Verder dan 'ik gebruik het niet' gaat het niet. Ik denk dat het veel meer voorkomt dan jullie willen doen geloven. En daarmee zeg ik nog steeds niet dat iedereen z'n hond afrost. Dit voor de duidelijkheid. Ik ben wel benieuwd wat de africhtingswereld er aan doet om excessen tegen te gaan. Want dat er clubs zijn waar excessen voorkomen, hebben we in dit topic kunnen lezen. Wordt er actie ondernomen, staat het ter discussie? Of is het leven en laten leven?
Kijk en daarom zul jij mij ook nooit snappen... bij mij is dit een gewoon hulpmiddel en zeer zeker geen laatste redmiddel.christo schreef:dus het blijft voor mij een laatste redmiddel.
Het is een hobby. Dan laat je die stokslagen toch achterwege? Is ook een ideetje. Mens, wie mijn hond met een stok slaat heeft mij aan zijn arm hangen in plaats van mijn hond. Als het niet meteen recht naar de keel is.malinois schreef:een hond moet ook nog dreiging en stokslagen doorstaan. Dat hoeft jouw huishond niet!
Daar hoort nu eenmaal drift bij en soms is deze wat hoog zodat je dit in moet perken, de een doet dit fysiek, de ander met de stem, weer een ander met een prikker en weer een ander met de TT...
Weet je, ik zou me als ik jou was maar eens verdiepen in het IPO programma, dan praten we daarna wel verder.christo schreef:Het is een hobby. Dan laat je die stokslagen toch achterwege? Is ook een ideetje. Mens, wie mijn hond met een stok slaat heeft mij aan zijn arm hangen in plaats van mijn hond. Als het niet meteen recht naar de keel is.malinois schreef:een hond moet ook nog dreiging en stokslagen doorstaan. Dat hoeft jouw huishond niet!
Daar hoort nu eenmaal drift bij en soms is deze wat hoog zodat je dit in moet perken, de een doet dit fysiek, de ander met de stem, weer een ander met een prikker en weer een ander met de TT...
Dat snap ik, muts. Maar zulke onderdelen kun je ook schrappen. Waar hebben we het nou over? Gaan jouw honden gebruikt worden voor het echte werk? Nee. Nou dan.malinois schreef:Weet je, ik zou me als ik jou was maar eens verdiepen in het IPO programma, dan praten we daarna wel verder.
Dat hoort in het IPO programma!
.Zie je wel, je snapt het niet. Dit begrijpen alleen ingewijden.Renee1966 schreef:Wordt er echt raak gemept met die stok dan
Ik dacht dat daar alleen mee gedreigd werd (beetje in de richting van de hond zwaaien).
Daarom ben ik ook voor een kleine groep serieuze mensen. Zoals je ook hebt met bijvoorbeeld de honden die ingezet worden voor reddingswerk. Gek genoeg trekken die reddingswerksclubs nu weer veel minder mensen. Heel vreemd.Budkes schreef:Blijft toch een moeilijk verhaal hoor, als iedereen die hobby achterwege laat hebben wij geen honden meer om mee te werken. Of honden die het dus in de praktijk af laten weten. Dan zou je natuurlijk kunnen zeggen dan maar geen politiehonden meer, maar daarvoor zijn ze , vind ik, in de paktijk te belangrijk. En, dat is zeker net zo belangrijk, vinden nagenoeg alle honden pakwerk geweldig!
Of je zou moeten gaan voor een aparte opleiding voor en door mensen uit de praktijk. Daarvoor zit er lang niet genoeg kennis bij de praktijkmensen, gooi je een schat aan kennis weg én vergeet niet dat een heleboel honden uiteindelijk niet geschikt blijken te zijn. Dus wordt dat een te kostbare kwestie in tijd én geld.
Ik ook ja.Renee1966 schreef:Wordt er echt raak gemept met die stok dan
Ik dacht dat daar alleen mee gedreigd werd (beetje in de richting van de hond zwaaien).
Er wordt zeker actie ondernomen. Bij excessen worden geleiders/clubs geschorst, en dat is vorig jaar bijvoorbeeld wel eens gebeurd. Verder is de KNPV bezig met cursussen te verzorgen om mensen meer theoretische achtergrondkennis te geven. Verder zie je en hoor je op veel clubs dat er positieve ontwikkelingen zijn qua trainingsmethoden en dat mensen verder kijken dan het straatje dat ze gewend zijn. Sommige mensen staan gewoon niet open voor andere dingen, maar daar doe je niks aan, diezelfde mensen staan meestal ook niet open voor adviezen van anderen in het algemeen. Dat is geen kwaadaardigheid, maar een vastklampen aan de dingen die je altijd gedaan hebt, angst voor andere dingen, gebrek aan vertrouwen in het alternatief of bang zijn dat als je je methodes gaat veranderen, je daarmee zou toegeven dat je het eerder "allemaal" fout hebt gedaan. Ga je daar hard tegenaan schoppen, dan bereik je niks. Laten mensen zien dat het ook op andere manieren kan, dan heb je wel de kans dat ze stukjes gaan overnemen. Overigens zijn er ook in de KNPV ook veel mensen te vinden die al tientallen jaren beloningsgericht dingen aanleren, en correcties in latere fases gedoseerd en aangepast aan hond/situatie uitvoeren, dus zo nieuw en spannend is het nou ook weer niet.Zoek stok! schreef:Ik ben wel benieuwd wat de africhtingswereld er aan doet om excessen tegen te gaan. Want dat er clubs zijn waar excessen voorkomen, hebben we in dit topic kunnen lezen. Wordt er actie ondernomen, staat het ter discussie? Of is het leven en laten leven?
Aha, vandaar dat die nieuwe honden van ons allemaal lopen te zoeken op de grond na een onderdeel op de vaardigheidsbaan.........ze zoeken hun beloning.Gos schreef: Overigens zijn er ook in de KNPV ook veel mensen te vinden die al tientallen jaren beloningsgericht dingen aanleren, en correcties in latere fases gedoseerd en aangepast aan hond/situatie uitvoeren, dus zo nieuw en spannend is het nou ook weer niet.
Een hond die in principe afgericht wordt met als doel daarna de praktijk in te gaan, bij gebleken geschiktheid, zoals in de KNPV voor het gros van de afrcihters, leer je bij voorkeur nou net niet naar de keel te gaan.... de bedoeling is juist controle en gerichte inzet, niet het opvoeren van ongeleide projectielen.christo schreef: Het is een hobby. Dan laat je die stokslagen toch achterwege? Is ook een ideetje. Mens, wie mijn hond met een stok slaat heeft mij aan zijn arm hangen in plaats van mijn hond. Als het niet meteen recht naar de keel is.
Ben je nu echt zo blond? Dan kun je toch geen examens en wedstrijden doen???christo schreef:Dat snap ik, muts. Maar zulke onderdelen kun je ook schrappen. Waar hebben we het nou over? Gaan jouw honden gebruikt worden voor het echte werk? Nee. Nou dan.malinois schreef:Weet je, ik zou me als ik jou was maar eens verdiepen in het IPO programma, dan praten we daarna wel verder.
Dat hoort in het IPO programma!
Christo is degene die je naar de keel vliegt, niet de hond, zat net te overwegen om Christo aan te kopen als volgende praktijkhond.....Gos schreef:Een hond die in principe afgericht wordt met als doel daarna de praktijk in te gaan, bij gebleken geschiktheid, zoals in de KNPV voor het gros van de afrcihters, leer je bij voorkeur nou net niet naar de keel te gaan.... de bedoeling is juist controle en gerichte inzet, niet het opvoeren van ongeleide projectielen.christo schreef: Het is een hobby. Dan laat je die stokslagen toch achterwege? Is ook een ideetje. Mens, wie mijn hond met een stok slaat heeft mij aan zijn arm hangen in plaats van mijn hond. Als het niet meteen recht naar de keel is.
Ja er wordt geslagen met een softstok, op bepaalde aangegeven delen van het lichaam.Renee1966 schreef:Wordt er echt raak gemept met die stok dan
Ik dacht dat daar alleen mee gedreigd werd (beetje in de richting van de hond zwaaien).
