Re: Cesar Millan aan de tand gevoeld
Geplaatst: 30 okt 2012 15:26
Maar het gehak van Asta komt een beetje als mosterd na de maaltijd.
Dat ben ik met je eens.renee-uk schreef:ik denk dat er niks mis is met mensen op tegenstrijdigheden in hun posts wijzen en als je al zo van leer trekt als binnenkomer in een discussie kun je verwachten dat mensen er tegenin gaan, of je nou nieuw bent of niet.
ja hoor, dat heb je ook, ik ging alleen in op de vraag van jaapdekruijff-kynologie schreef:Sta altijd open voor discussie daar niet van, maar al het tegenstrijdige heb ik naar mijn idee duidelijk uitgelegd...renee-uk schreef:ik denk dat er niks mis is met mensen op tegenstrijdigheden in hun posts wijzen en als je al zo van leer trekt als binnenkomer in een discussie kun je verwachten dat mensen er tegenin gaan, of je nou nieuw bent of niet.
Ik zit hier niet voor me bedrijf maar voor mijzelf... Ik heb mijn bedrijf in mijn voetnoot omdat ik beren trots ben dat ik al zo ver ben, en dat is niet arrogant maar ik geniet van mijn werk... als ik nog bij KNGF werkte had ik dat er wel bijgezet!
dat ben ik weer met jou eensranetje schreef:Dat ben ik met je eens.renee-uk schreef:ik denk dat er niks mis is met mensen op tegenstrijdigheden in hun posts wijzen en als je al zo van leer trekt als binnenkomer in een discussie kun je verwachten dat mensen er tegenin gaan, of je nou nieuw bent of niet.
Ik geloof alleen niet dat dit gehak op pagina 14 daar nog onder kan vallen
Daar was het stukje over van waarom ik hier benBiet schreef:Het gehak weet ik verder niet, maar wat ie fout doet wel.Jaap* schreef:Ik begrijp niet waar de kruijf het gehak aan te danken heeft. Wat doet die jongen fout in hemelsnaam?
Hij is in september 'n hondenschool begonnen en wil die op de kaart zetten.
Vervolgens mengt hij zich op dit forum in 'n discussie en vestigt in die discussie aandacht op zijn nieuwe school.
Nou gaat 'm dat niet al te best af.
Wordt daarmee geen beste reclame voor zijn bedrijf.
Niet handig als je net begint.
oh ok, maar dat had niks met mijn post te maken, al kunnen we niet echt om jouw hondenschool heen natuurlijkdekruijff-kynologie schreef:Daar was het stukje over van waarom ik hier benBiet schreef:Het gehak weet ik verder niet, maar wat ie fout doet wel.Jaap* schreef:Ik begrijp niet waar de kruijf het gehak aan te danken heeft. Wat doet die jongen fout in hemelsnaam?
Hij is in september 'n hondenschool begonnen en wil die op de kaart zetten.
Vervolgens mengt hij zich op dit forum in 'n discussie en vestigt in die discussie aandacht op zijn nieuwe school.
Nou gaat 'm dat niet al te best af.
Wordt daarmee geen beste reclame voor zijn bedrijf.
Niet handig als je net begint.![]()
Niet voor mijn bedrijf, maar voor mijzelf
Veel betere foto als avatardekruijff-kynologie schreef: Daar was het stukje over van waarom ik hier ben![]()
Niet voor mijn bedrijf, maar voor mijzelf
malinois schreef:Kom op zeg... ik heb niks tegen die jongen persoonlijk hoe kan dat zonder hem te kennen. Wel heb ik geen enkel respect voor iemand die CM misdaden in de schoenen schuift. Daar kan ik dan weer heel slecht tegen. Niemand is schuldig tot het tegendeel bewezen is. Overigens krijgt hij iig van mij volgens mij gewoon normaal antwoord op zijn verdere reacties na die (ongegronde) beschuldigingen
A ik ben niet aan het hakken, en B dat iemand iets vindt prima hoor, maar daar kan je ook reactie op verwachten, het is nog altijd een forum en geen podium voor eenzijdige toespraken.Roompie schreef:Maar het gehak van Asta komt een beetje als mosterd na de maaltijd.
Gezien hij al had uitgelegd hoe en wat over zijn zaak en zijn uitspraken noem ik jouw opmerking hakken.Asta schreef:A ik ben niet aan het hakken, en B dat iemand iets vindt prima hoor, maar daar kan je ook reactie op verwachten, het is nog altijd een forum en geen podium voor eenzijdige toespraken.Roompie schreef:Maar het gehak van Asta komt een beetje als mosterd na de maaltijd.
Aha dus als iemand iets uitgelegd heeft, dan is het dus verboden om op een andere posting te reagerenRoompie schreef:Gezien hij al had uitgelegd hoe en wat over zijn zaak en zijn uitspraken noem ik jouw opmerking hakken.Asta schreef:A ik ben niet aan het hakken, en B dat iemand iets vindt prima hoor, maar daar kan je ook reactie op verwachten, het is nog altijd een forum en geen podium voor eenzijdige toespraken.Roompie schreef:Maar het gehak van Asta komt een beetje als mosterd na de maaltijd.
Jij reageerde met een opmerking over zijn webshop ('Zegt de man die in de eerste link zijn webshop heeft staan alsjeblieft zeg') terwijl hij daar al lang uitleg over had gedaan dat hij die naar rechts zou verplaatsen.Asta schreef:Aha dus als iemand iets uitgelegd heeft, dan is het dus verboden om op een andere posting te reagerenRoompie schreef:Gezien hij al had uitgelegd hoe en wat over zijn zaak en zijn uitspraken noem ik jouw opmerking hakken.Asta schreef:A ik ben niet aan het hakken, en B dat iemand iets vindt prima hoor, maar daar kan je ook reactie op verwachten, het is nog altijd een forum en geen podium voor eenzijdige toespraken.Roompie schreef:Maar het gehak van Asta komt een beetje als mosterd na de maaltijd.jouw feestje, vooral opvatten als hakken
Moet je niet bij mij zijn. Elke keer als ik door haar aangesproken wordt zal ik netjes iets terug zeggen. Zo beleefd ben ik nu eenmaal. Je zal mij nooit betrappen op het schrijven van een tekst naar Marion zonder dat dat een antwoord is op een stukje van haar naar mij. Zo simpel is het.Mickie schreef:Zou fijn zijn als dat werkelijk zo was ...laeken schreef:.... Verder is dit iets tussen mij en Marion ....
Streef ernaar, zou ik zeggen
Ineens? Volgens mij niet zo ineens hoorlaeken schreef:malinois schreef:Kom op zeg... ik heb niks tegen die jongen persoonlijk hoe kan dat zonder hem te kennen. Wel heb ik geen enkel respect voor iemand die CM misdaden in de schoenen schuift. Daar kan ik dan weer heel slecht tegen. Niemand is schuldig tot het tegendeel bewezen is. Overigens krijgt hij iig van mij volgens mij gewoon normaal antwoord op zijn verdere reacties na die (ongegronde) beschuldigingen
Waarom ben jij ineens iemand geworden die het zo vreselijk voor CM opneemt? We kunnen ook over zijn maniertjes praten zonder het zo ontzettend persoonlijk te maken toch? Wat kan jou het schelen wat iemand van CM vindt? Die man is schatrijk, doet wat hij doet en maakt zich veel minder druk dan jij over dit soort berichten.
Iedereen is geheel vrij iets te vinden van wat hij doet. Als iets in mijn ogen mishandeling is dan heb ik het recht dat te zeggen en te vinden. Dat is nl persoonlijk. Wat jij mishandeling vindt is ook persoonlijk. Elk mens zal een andere definitie van mishandeling hebben. Dat weet jij prima want ook jij bent zaken tegengekomen in je leven die jij onder de noemer mishandeling zal plaatsen. De eigenaar van de betreffende hond zal dat zeker niet met je eens zijn.
Het lijkt me dus handig om gewoon op de materie in te gaan ipv constant over woorden te vallen en de kritiek op CM zo persoonlijk te maken. Dan snoer je mensen de mond omdat jij er boos om wordt. Dat is toch niet de bedoeling lijkt mij?
Ik deel die aversie tegen cm wat minder denk ik, ik zie niet alleen maar slechte dingen. Maar ik ben het wel eens met het kadaverdicipline aspect.Cleva schreef:Ik vind CM zelf vreselijk. Hij gaat volledig voorbij aan waarom mensen honden hebben. Die kadaverdiscipline vind ik totaal niet interessant. Ik heb geen honden om ze onder dwang te laten doen wat ik vind dat ze moeten doen.
Dan krijg ik ook niet meer terug wat ik juist leuk vind aan honden hebben.
Goede vergelijking. Mijn zusje had zo'n hond, kruising Duitser-Mechelaar die haar diensthond was bij de luchtmacht en met pensioen ging vanwege vermeende botkanker (wat hij later niet bleek te hebben, maar dat is een heel ander verhaal). Die hond was zijn hele leven alleen die kadaverdiscipline gewend geweest, en dat was zo'n gewoonte geworden, dat hij het nooit meer af heeft kunnen schudden. Hij kon niet spelen, hij kon alleen opdrachten uitvoeren. Een sjortouw vasthouden was een opdracht, een balletje apporteren was een opdracht, rennen was een opdracht - en al die opdrachten voerde hij inderdaad gelaten en perfect uit, maar zonder enig plezier of eigen initiatief.Jaap* schreef:Ik probeer om niet die pleziervergallende volwassene te zijn voor een hond. Want ik vind het altijd erg triest om te zien hoe het ongecompliceerde plezier dat een hond bijvoorbeeld kan hebben aan apporteren, plaats gaat maken voor het gelaten uitvoeren van een zogenaamde model-oefening.
Dan heb ik echt te doen met zo'n hond. En het is ook vaak zo contraproductief.
Herkenbaar. Zowel Eva als Dapper waren dol op apporteren. Dus gooien en dan de hond de bal laten halen. Ze hoefden niet eerst te zitten, hoefden dat niet in een rechte lijn te doen en ze hoefden ook al niet de bal tussen mijn benen te proppen en te gaan zitten daarbij om vervolgens naar voet te vliegen. Toch liep dat gewoon vanzelf heel goed. Je gooit. de hond wacht daar geduldig op en rent dan achter de bal aan. Brengt de bal onmiddelijk terug, geeft hem aan mij omdat de volgende worp dan sneller gaat en doet dat allemaal met veel plezier en zo vaak ik wil gooien. Als ik zei, ZIT!, WACHTEN! APPORT! om vervolgens niet meer gezellig te doen als de bal niet perfect teruggeven werd dan zou de lol er al hoe langer hoe minder op worden. Als ik dan ook nog eens ga zeuren over een rechte lijn en noem maar op dan is er helemaal niks meer aan. Dat nuanceverschil vind ik heel belangrijk. Dat maakt voor een hond ook heel erg veel uit.Jaap* schreef:Want ik vind het altijd erg triest om te zien hoe het ongecompliceerde plezier dat een hond bijvoorbeeld kan hebben aan apporteren, plaats gaat maken voor het gelaten uitvoeren van een zogenaamde model-oefening.
Dan heb ik echt te doen met zo'n hond. En het is ook vaak zo contraproductief.
Nah ja dan heeft Mikey hier maar geluk, hij kan spelen als een debiel, balletjes meenemen met een stralende kop, rennen als een bezetene achter kleine Perry aan, en komt regelmatig, als hij in een gebied loopt waar hij los kan, zich even met een grote gelukzalige pretbek tegen mij aandrukken voordat ie het weer op een sprinten zet.DeDiana schreef:Goede vergelijking. Mijn zusje had zo'n hond, kruising Duitser-Mechelaar die haar diensthond was bij de luchtmacht en met pensioen ging vanwege vermeende botkanker (wat hij later niet bleek te hebben, maar dat is een heel ander verhaal). Die hond was zijn hele leven alleen die kadaverdiscipline gewend geweest, en dat was zo'n gewoonte geworden, dat hij het nooit meer af heeft kunnen schudden. Hij kon niet spelen, hij kon alleen opdrachten uitvoeren. Een sjortouw vasthouden was een opdracht, een balletje apporteren was een opdracht, rennen was een opdracht - en al die opdrachten voerde hij inderdaad gelaten en perfect uit, maar zonder enig plezier of eigen initiatief.Jaap* schreef:Ik probeer om niet die pleziervergallende volwassene te zijn voor een hond. Want ik vind het altijd erg triest om te zien hoe het ongecompliceerde plezier dat een hond bijvoorbeeld kan hebben aan apporteren, plaats gaat maken voor het gelaten uitvoeren van een zogenaamde model-oefening.
Dan heb ik echt te doen met zo'n hond. En het is ook vaak zo contraproductief.
Zo zou het altijd moeten zijn !Budkes schreef:Nah ja dan heeft Mikey hier maar geluk, hij kan spelen als een debiel, balletjes meenemen met een stralende kop, rennen als een bezetene achter kleine Perry aan, en komt regelmatig, als hij in een gebied loopt waar hij los kan, zich even met een grote gelukzalige pretbek tegen mij aandrukken voordat ie het weer op een sprinten zet.DeDiana schreef:Goede vergelijking. Mijn zusje had zo'n hond, kruising Duitser-Mechelaar die haar diensthond was bij de luchtmacht en met pensioen ging vanwege vermeende botkanker (wat hij later niet bleek te hebben, maar dat is een heel ander verhaal). Die hond was zijn hele leven alleen die kadaverdiscipline gewend geweest, en dat was zo'n gewoonte geworden, dat hij het nooit meer af heeft kunnen schudden. Hij kon niet spelen, hij kon alleen opdrachten uitvoeren. Een sjortouw vasthouden was een opdracht, een balletje apporteren was een opdracht, rennen was een opdracht - en al die opdrachten voerde hij inderdaad gelaten en perfect uit, maar zonder enig plezier of eigen initiatief.Jaap* schreef:Ik probeer om niet die pleziervergallende volwassene te zijn voor een hond. Want ik vind het altijd erg triest om te zien hoe het ongecompliceerde plezier dat een hond bijvoorbeeld kan hebben aan apporteren, plaats gaat maken voor het gelaten uitvoeren van een zogenaamde model-oefening.
Dan heb ik echt te doen met zo'n hond. En het is ook vaak zo contraproductief.
Terwijl er als we aan het werk zijn toch echt een kadaverdiscipline heerst. Eh....alhoewel, hij ligt oom regelmatig met zijn kop op mijn schouder tijdens het surveilleren in de auto, en hij dwingt me zijn oren te kriebelen door met zijn voorpoot op mijn arm te slaan.als dat maar goed gaat...
Jaap* schreef:Ik mag het graag vergelijken met het ongecompliceerde plezier dat kinderen kunnen hebben met bijvoorbeeld een springtouw. Je zou zeggen dat je er in één middag op uitgekeken bent, maar kinderen zijn zo vindingrijk dat ze zich er járen mee kunnen vermaken.
Als je daar een plaatsvervangend prestatiegerichte volwassene naast gaat zetten die zich ermee gaat bemoeien en opdrachten begint te geven, is het plezier weg en hou je alleen beteuterde gezichten over.
Ik probeer om niet die pleziervergallende volwassene te zijn voor een hond. Want ik vind het altijd erg triest om te zien hoe het ongecompliceerde plezier dat een hond bijvoorbeeld kan hebben aan apporteren, plaats gaat maken voor het gelaten uitvoeren van een zogenaamde model-oefening.
Dan heb ik echt te doen met zo'n hond. En het is ook vaak zo contraproductief.
Mee eens, en vergeet niet dat als je een hond iets wil leren zoiets het beste gaat als de hond rustig is.Nanna schreef:Dat is wat je op tv ziet en daarbij zijn altijd honden betrokken die op de één of andere manier zwaar ontspoord zijn.laeken schreef: CM wil dat de hond alles doet in een onderdanige en kalme state of mind.
Ja, dan kan ik me voorstellen dat je in eerste instantie geen wild gespeel of gedoe wilt. Eerst die basis maar eens.
In zijn boeken over opvoeden van pups vind ik daar maar weinig van terug, van die kadaverdiscipline.
Dat is zo.Nanna schreef:Dat is wat je op tv ziet en daarbij zijn altijd honden betrokken die op de één of andere manier zwaar ontspoord zijn.laeken schreef: CM wil dat de hond alles doet in een onderdanige en kalme state of mind.
Ja, dan kan ik me voorstellen dat je in eerste instantie geen wild gespeel of gedoe wilt. Eerst die basis maar eens.
In zijn boeken over opvoeden van pups vind ik daar maar weinig van terug, van die kadaverdiscipline.
Nou ja, je ziet toch wel heel veel mensen die hun kleine probleempje met de hond met veel geweld en tssshhh-en oplossen "omdat het zo moet van CM". (was er hier laatst niet een TS met een pup die haar hondje te pas en te onpas op de rug legde: vanwege CM) Dat dát dus niet is wat CM bedoelt hebben ze niet door, en dat is misschien niet goed maar wel voorspelbaar. Het zou leuk zijn als er naast CM met de CM oplossing ook een ander programma was met een andere goeroe en een andere manier om iets op te lossen. Dan bied je wat evenwicht voor het oog der massa.Nanna schreef:Ja, als er mensen te dom zijn om dat te snappen, daar kan ik ook niks aan doen. En Cesar al helemaal niet.ranetje schreef:Dat is zo.Nanna schreef:Dat is wat je op tv ziet en daarbij zijn altijd honden betrokken die op de één of andere manier zwaar ontspoord zijn.laeken schreef: CM wil dat de hond alles doet in een onderdanige en kalme state of mind.
Ja, dan kan ik me voorstellen dat je in eerste instantie geen wild gespeel of gedoe wilt. Eerst die basis maar eens.
In zijn boeken over opvoeden van pups vind ik daar maar weinig van terug, van die kadaverdiscipline.
Maar dat is wel hoe hij zich dus presenteert![]()
(waarschijnlijk omdat het spectaculair is om te zien?)
Dus wat is het beeld dat je krijgt bij CM?
Als je het nodig vindt om aan je brave borst van een hond te gaan plukken en tssshhh-en omdat Cesar dat ook doet bij gedragsgestoorde honden mag je weleens naar een dokter om je kop door te laten lichten.
Ook hier zie je maar weer hoe belangrijk een goede trainer is, je hoeft namelijk helemaal geen druk op je hond te leggen om dirigeren aan te leren, dit kan gewoon spelenderwijs.fes/lou schreef:Ik had metyt mijn Labradors C en B diploma's van de KNJV. Ik hebnooit voor A op willen hgaan, want dan moet je mi veel te veel druk zetten op je hond, om te kunnen presteren, en ten eerste kan ik dat niet, en ten tweede wilde ik geen doodgetrainde hond. Maar ik had wel een fijn opgeleide jachthond die heeft bewezen in het veld heel goed mee te kunnen draaien....
De tweede dan niet ivm lichamelijke problemen, anders was die ook mee gegaan..