Het HondenForum

Jion schreef:

malinois schreef:

Cleva schreef:

malinois schreef: Verstuurd van mijn Galaxy S.

Dat moet je er af halen. Je rijdt toch ook niet rond met een reclamebord van de garage waar je je auto gekocht hebt?

Ja maar waar dan zonder elk bericht achteraf aan te passen? Heb al zitten zoeken


Verstuurd van mijn Galaxy S.

* heeft een onweerstaanbare neiging om Mainois te knuffelen *
* zet verder al haar geld op Ranetje *

Maar even serieus: Waar komen jullie toch al die gillende honden tegen? Ik ben er eigenlijk nog nooit eentje tegengekomen...

Hier heeft er een hele tijd eentje in het uitlaatbosje gelopen hier (midden in woonwijk). Met als gevolg dat ze altijd om 1 uur 's nachts dr hond uit ging laten voor het laatste plasrondje en als ze dan een andere hond tegenkwam dan krijste hij werkelijk de hele buurt bij elkaar... ze kon er niks aan doen hoor zei ze want hij speelt zo graag met andere honden als je dr tegenkwam (tenminste dat kon je er van maken boven dat gekrijs uit).. dat deed ie altijd al... Tja tot de buurt begon te klagen... die waren nl. wel gesteld op hun nachtrust... toen kon ie het zomaar ineens wel, stil zijn... dr kwam nog wel wat gemok en gemor uit maar het gekrijs was over... tot zover... ik kan er niks aan doen hoor....

Jion schreef:

* heeft een onweerstaanbare neiging om Mainois te knuffelen *
* zet verder al haar geld op Ranetje *

Maar even serieus: Waar komen jullie toch al die gillende honden tegen? Ik ben er eigenlijk nog nooit eentje tegengekomen...

In mijn eigen huis en meestal aan de lijn die ik beet heb. Waar ik ook die uitvallende valse hond aan heb zitten

Ik moet eerlijk zeggen dat ik hier in de buurt weinig tot geen gillende honden tegenkom. Heel zelden in het losloopgebied. Ik weet wel dat mijn hond reacties uitlokt van andere honden, zowel met het uitvalgedrag als met het gillen. En dat zijn labradors, die bij ons trainen. Zien honden elkaar ook als roedel als ze één keer per week samen trainen? Ik weet namelijk precies wat tessa als eigen terrein ziet, daar is ze stukken zekerder en onze trainingsplek hoort daar tegenwoordig ook bij.

Maakt toch niet uit waarom hij gild van mijn part roept hij zijn moeder

twinkeltje schreef:Maakt toch niet uit waarom hij gild van mijn part roept hij zijn moeder

Jion schreef:

malinois schreef:

Jion schreef:

malinois schreef: Ja maar waar dan zonder elk bericht achteraf aan te passen? Heb al zitten zoeken


Verstuurd van mijn Galaxy S.

* heeft een onweerstaanbare neiging om Mainois te knuffelen *
* zet verder al haar geld op Ranetje *

Maar even serieus: Waar komen jullie toch al die gillende honden tegen? Ik ben er eigenlijk nog nooit eentje tegengekomen...

Hier heeft er een hele tijd eentje in het uitlaatbosje gelopen hier (midden in woonwijk). Met als gevolg dat ze altijd om 1 uur 's nachts dr hond uit ging laten voor het laatste plasrondje en als ze dan een andere hond tegenkwam dan krijste hij werkelijk de hele buurt bij elkaar... ze kon er niks aan doen hoor zei ze want hij speelt zo graag met andere honden als je dr tegenkwam (tenminste dat kon je er van maken boven dat gekrijs uit).. dat deed ie altijd al... Tja tot de buurt begon te klagen... die waren nl. wel gesteld op hun nachtrust... toen kon ie het zomaar ineens wel, stil zijn... dr kwam nog wel wat gemok en gemor uit maar het gekrijs was over... tot zover... ik kan er niks aan doen hoor....

Neeej jij kan er niks aan doen hoor.

Maar begrijp ik het goed dat jullie al die 15 pagina's lang met 'gillende hond' bedoelen dat een hond gaat piepen en trekken omdat hij contact wil maken met een andere hond... zo'n 'laat me erbij' jankpiep? Ik dacht dat we het hadden over 'ga weg laat me met rust' gillende honden?

Het gaat om heel hoog gillende/jankende/huilende laat-me-met-rust honden.
En echt, dat geluid gaat ook bij mij door merg en been

twinkeltje schreef:Maakt toch niet uit waarom hij gild van mijn part roept hij zijn moeder

renee, ik heb als puber een herder geschopt en geslagen en uitgescholden net zolang tot hij van mijn worsthondje van wel een whopping 7 kg afging. Daarna kon de eigenaar trouwens wel voorkomen dat hij het erf afkon nadat ik hem dus had geschopt met skeelers.
En de diensthond van een ex collega heb ik ook het kantoor doorgejaagd toen ze me de baas wilde zijn die zat ivm een blessure van college week in en week uit bij mij op kantoor half op schoot wat een lieve knuffeldoos. Tot ze dus de baas wilde spelen.

Overigens waren beide reflexen hoor, of het snugger was denk ik niet over na. Eerst reageren dan nadenken. Maar ik denk dat in zulke situaties je niet eerst even gaat nadenken, hmm er probeert een hond mijn hond aan stukken te scheuren, en het is een herder. Kan dit wel. De meeste handelen in een reflex denk ik zomaar.

Jion schreef:

malinois schreef:

Cleva schreef:

malinois schreef: Verstuurd van mijn Galaxy S.

Dat moet je er af halen. Je rijdt toch ook niet rond met een reclamebord van de garage waar je je auto gekocht hebt?

Ja maar waar dan zonder elk bericht achteraf aan te passen? Heb al zitten zoeken


Verstuurd van mijn Galaxy S.

* heeft een onweerstaanbare neiging om Mainois te knuffelen *
* zet verder al haar geld op Ranetje *

Maar even serieus: Waar komen jullie toch al die gillende honden tegen? Ik ben er eigenlijk nog nooit eentje tegengekomen...

Hier 4 huizen verderop wonen 2 Schotse Terriers, die kom ik dus minimaal 1 x per dag tegen. Echt de volgende keer dat ik ze tegenkom ga ik eens proberen te filmen. Zonder dat ik ruzie krijg met de buurman, haha. Niet te geloven wat die honden voor geluid produceren, haren gaan je recht overeind staan. Tis een kruising tussen gillen, huilen en blaffen. Mensen komen gewoon voor het raam staan omdat ze het geluid niet eens thuis kunnen brengen, echt het gaat je door merg en been. En ze zitten beiden aan een flex en maken aldus een halve cirkel om de baas, eerst 8 meter je tegemoet, dan 8 meter opzij naar je toe en dan 8 meter in de achtervolging als je er voorbij bent. En hij zegt niks.

Jion schreef:

Budkes schreef:
Hier 4 huizen verderop wonen 2 Schotse Terriers, die kom ik dus minimaal 1 x per dag tegen. Echt de volgende keer dat ik ze tegenkom ga ik eens proberen te filmen. Zonder dat ik ruzie krijg met de buurman, haha. Niet te geloven wat die honden voor geluid produceren, haren gaan je recht overeind staan. Tis een kruising tussen gillen, huilen en blaffen. Mensen komen gewoon voor het raam staan omdat ze het geluid niet eens thuis kunnen brengen, echt het gaat je door merg en been. En ze zitten beiden aan een flex en maken aldus een halve cirkel om de baas, eerst 8 meter je tegemoet, dan 8 meter opzij naar je toe en dan 8 meter in de achtervolging als je er voorbij bent. En hij zegt niks.

Dat klinkt dan weer meer als opgewonden (anticipatie, waarschijnlijk komen ze niet genoeg buiten?) gedrag.
Volgens mij hebben jullie het allemaal over iets anders: Geen wonder dat we het niet eens worden.

Ik wou dat dat spul #%%# eens binnen zat, buurman loopt de godganselijke dag met die 2 debielen buiten, dus nee dat is het absoluut niet.

En ik ben het met twinkel eens, het maakt geen moer uit waaron zo'n hond gilt. Ik vind dat abnormaal gedrag, maar ook de andere kant vind ik abnormaal, het wilen regelen van gedrag buiten de roedel. Zonder enige orm van interactie om mee te beginnen.

Hier lopen twee dwergschnauzers. Met mini-muilkorf, zodat t niet alsnog fout kan gaan. En een beagle. Niet te geloooven wat een herrie die beesten produceren... En t baasje heel hard de andere kant op hollen; best genant..

Heeft niemand trouwens een voorbeeld van gillen= dat is mijn vraagteken, mijn toetsenbord doet stom
kan me ernamelijk geen voorstelling van maken heb het nog nooit gehoord geloof ik

Budkes schreef: Ik wou dat dat spul #%%# eens binnen zat, buurman loopt de godganselijke dag met die 2 debielen buiten, dus nee dat is het absoluut niet.

Wij hebben zo'n joelende/jankende hond hiernaast wonen, die joelt en jankt dus echt bij álles, en dan vooral als 1 van de gezinsleden of een bekende binnenkomt. Zwaar irritant is dat, ik word soms knettergek van dat geluid, en dan blijkt dat de buurvrouw er op 30 centimeter naast staat te kletsen met een kennis, bij de voordeur... Zij heeft normaal gesproken al niet zo'n heel prettig stemgeluid, maar op zo'n moment dan moet de volumeknop extra open om boven haar hond uit te komen. Maar de hond voor zijn gedrag corrigeren, ho maar! Zij zijn volgens mij blijven hangen in het "ongewenst gedrag negeren" verhaal, en vergeten dat de hele straat kan meegenieten van de ongevraagde concerten van hun hond.

Dus in dit geval abnormaal, en dat is waar we over praten. In deze context, niet in de hond lag onder een auto en gilde.

Edit, dit was een reactie op Jion

Jion schreef:

Budkes schreef:En ik ben het met twinkel eens, het maakt geen moer uit waaron zo'n hond gilt. Ik vind dat abnormaal gedrag, maar ook de andere kant vind ik abnormaal, het wilen regelen van gedrag buiten de roedel. Zonder enige orm van interactie om mee te beginnen.

Elk gedrag dat in het gedragsrepertoire van de hond zit is normaal. Alleen de context waarbinnen het gedrag wordt vertoond kan abnormaal zijn. Gillen is een normaal gedrag bij extreme angst en pijn. Pas wanneer er geen pijn of gevaar is is het abnormaal. Hetzelfde geld voor corrigerend gedrag: Op het moment dat het escalerend werkt (ipv de-escalerend) is het abnormaal.

Ik ben het trouwens uberhaupt niet met je eens eigenlijk. Bij het gillen weeg je het af tegen de oorzaak, bij het corrigeren tegen het gevolg. Maar hoe je het wendt of keert, ik blijf het willen corrigeren van bepaald gedrag, buiten de roedel om, zonder enige interactie vooraf abnormaal gedrag vinden van een hond. Dat hoort naar mijn bescheiden mening helemaal niet in zijn repertoire te zitten.

Maar je vond het zelf ook al abnormaal, zie ik.

Budkes schreef:En ik ben het met twinkel eens, het maakt geen moer uit waaron zo'n hond gilt. Ik vind dat abnormaal gedrag, maar ook de andere kant vind ik abnormaal, het wilen regelen van gedrag buiten de roedel. Zonder enige orm van interactie om mee te beginnen.

Het reageren van de ene hond op de andere is niet per definitie afhankelijk van een roedel.
Er is interactie, immers de ene hond staat te gillen en de ander hoort dat.
Soms is een bepaalde manier van kijken een aanleiding tot.
Biet zal op elke aanwezige hond allert reageren (: hij merkt ze op).
Gedrag (en ras) van de andere hond zal gedrag bij hem triggeren.
Ik ben erbij om het geheel sociaal wenselijk te laten verlopen.
Overigens zal Biet de gillende hond links laten liggen, Bobo daarentegen wil erop af.

Asta schreef:Heeft niemand trouwens een voorbeeld van gillen= dat is mijn vraagteken, mijn toetsenbord doet stom
kan me ernamelijk geen voorstelling van maken heb het nog nooit gehoord geloof ik

Geloof me, dat gegil gaat echt door merg en been
Is echt heel anders dan een hond die gilt omdat hij/zij pijn heeft.

Ja Jion, zo kan ik het ook

Okee, het punt: het gedrag in de betreffende context is abnormaal.
En dat geldt voor zowel giller als corrigeerder.
Zo dan?

Jion schreef:

Budkes schreef:

Jion schreef:

Budkes schreef:En ik ben het met twinkel eens, het maakt geen moer uit waaron zo'n hond gilt. Ik vind dat abnormaal gedrag, maar ook de andere kant vind ik abnormaal, het wilen regelen van gedrag buiten de roedel. Zonder enige orm van interactie om mee te beginnen.

Elk gedrag dat in het gedragsrepertoire van de hond zit is normaal. Alleen de context waarbinnen het gedrag wordt vertoond kan abnormaal zijn. Gillen is een normaal gedrag bij extreme angst en pijn. Pas wanneer er geen pijn of gevaar is is het abnormaal. Hetzelfde geld voor corrigerend gedrag: Op het moment dat het escalerend werkt (ipv de-escalerend) is het abnormaal.

Ik ben het trouwens uberhaupt niet met je eens eigenlijk. Bij het gillen weeg je het af tegen de oorzaak, bij het corrigeren tegen het gevolg. Maar hoe je het wendt of keert, ik blijf het willen corrigeren van bepaald gedrag, buiten de roedel om, zonder enige interactie vooraf abnormaal gedrag vinden van een hond. Dat hoort naar mijn bescheiden mening helemaal niet in zijn repertoire te zitten.

Dat eerste is een kwestie van formuleren: De oorzaak (of aanleiding) van een correctie is een verstoring van de harmonie, en de correctie zou de harmonie dan moeten herstellen. Wanneer dat averechts werkt is de correctie niet effectief en zou je het dus als abnormaal kunnen beschouwen.

Over dat tweede is volgens mij ook iedereen het eens, al is het normaal gedrag, maar niet in die context (buiten de eigen roedel).

Noem mij praktisch ingeteld, maar ik kan niet zoveel met dat overtheoretiseren. Het voorbeeld is dat een hond gilt in een park en de andere hond meent dat te moeten corrigeren. Dat is de context.
Dat corrigeren normaal hondengedrag is, volkomen logisch, alleen hier niet. Dat gilen volkomen normaal hondengedrag kan zijn, logisch, alleen hier niet. Dus de hele theorie erachter vind ik niet interresant, het veranderd namelijk niets aan de feiten. Want dat is dat beide gedragingen hier, vooruit dan speciaal voor jou in deze context , niet normaal zijn.

Jion schreef: terwijl ze ondertussen 'hij doet niks hoor' zitten te zeggen.

Vaak ben je al genoodzaakt om dat te zeggen om panikerende eigenaren gerust te stellen als ze hun swiffer van de vloer af vegen...

Budkes schreef:
Hier 4 huizen verderop wonen 2 Schotse Terriers, die kom ik dus minimaal 1 x per dag tegen. Echt de volgende keer dat ik ze tegenkom ga ik eens proberen te filmen. Zonder dat ik ruzie krijg met de buurman, haha. Niet te geloven wat die honden voor geluid produceren, haren gaan je recht overeind staan. Tis een kruising tussen gillen, huilen en blaffen. Mensen komen gewoon voor het raam staan omdat ze het geluid niet eens thuis kunnen brengen, echt het gaat je door merg en been. En ze zitten beiden aan een flex en maken aldus een halve cirkel om de baas, eerst 8 meter je tegemoet, dan 8 meter opzij naar je toe en dan 8 meter in de achtervolging als je er voorbij bent. En hij zegt niks.

Oh hahahaha ! ik kom die man altijd tegen als ik met de auto van de Gravenallee af kom.

Suske schreef:

Asta schreef:Heeft niemand trouwens een voorbeeld van gillen= dat is mijn vraagteken, mijn toetsenbord doet stom
kan me ernamelijk geen voorstelling van maken heb het nog nooit gehoord geloof ik

Geloof me, dat gegil gaat echt door merg en been
Is echt heel anders dan een hond die gilt omdat hij/zij pijn heeft.

Oh dat is naar, en dat heb ik dus nog nooit gehoord, gelukkig

MJ schreef:

Budkes schreef:
Hier 4 huizen verderop wonen 2 Schotse Terriers, die kom ik dus minimaal 1 x per dag tegen. Echt de volgende keer dat ik ze tegenkom ga ik eens proberen te filmen. Zonder dat ik ruzie krijg met de buurman, haha. Niet te geloven wat die honden voor geluid produceren, haren gaan je recht overeind staan. Tis een kruising tussen gillen, huilen en blaffen. Mensen komen gewoon voor het raam staan omdat ze het geluid niet eens thuis kunnen brengen, echt het gaat je door merg en been. En ze zitten beiden aan een flex en maken aldus een halve cirkel om de baas, eerst 8 meter je tegemoet, dan 8 meter opzij naar je toe en dan 8 meter in de achtervolging als je er voorbij bent. En hij zegt niks.

Oh hahahaha ! ik kom die man altijd tegen als ik met de auto van de Gravenallee af kom.

Film jij het dan ff, of gillen ze niet tegen jou? Maar heb ik een woord te veel gezegd.

Budkes schreef:

MJ schreef:

Budkes schreef:
Hier 4 huizen verderop wonen 2 Schotse Terriers, die kom ik dus minimaal 1 x per dag tegen. Echt de volgende keer dat ik ze tegenkom ga ik eens proberen te filmen. Zonder dat ik ruzie krijg met de buurman, haha. Niet te geloven wat die honden voor geluid produceren, haren gaan je recht overeind staan. Tis een kruising tussen gillen, huilen en blaffen. Mensen komen gewoon voor het raam staan omdat ze het geluid niet eens thuis kunnen brengen, echt het gaat je door merg en been. En ze zitten beiden aan een flex en maken aldus een halve cirkel om de baas, eerst 8 meter je tegemoet, dan 8 meter opzij naar je toe en dan 8 meter in de achtervolging als je er voorbij bent. En hij zegt niks.

Oh hahahaha ! ik kom die man altijd tegen als ik met de auto van de Gravenallee af kom.

Film jij het dan ff, of gillen ze niet tegen jou? Maar heb ik een woord te veel gezegd.

Ik hoor ze nooit .

(maar dat is niet eerlijk want ik zit in de auto, rij er voorbij. Hij loopt dan met ze bij die T-splitsing. . Maar wist wel acuut wie je bedoelde. Haha ! )

Stop dan even de volgende keer MJ en houdt Gijsje ff voor het raam. En dan filmen.

Jion schreef:

malinois schreef:

Jion schreef:

malinois schreef: Ja maar waar dan zonder elk bericht achteraf aan te passen? Heb al zitten zoeken


Verstuurd van mijn Galaxy S.

* heeft een onweerstaanbare neiging om Mainois te knuffelen *
* zet verder al haar geld op Ranetje *

Maar even serieus: Waar komen jullie toch al die gillende honden tegen? Ik ben er eigenlijk nog nooit eentje tegengekomen...

Hier heeft er een hele tijd eentje in het uitlaatbosje gelopen hier (midden in woonwijk). Met als gevolg dat ze altijd om 1 uur 's nachts dr hond uit ging laten voor het laatste plasrondje en als ze dan een andere hond tegenkwam dan krijste hij werkelijk de hele buurt bij elkaar... ze kon er niks aan doen hoor zei ze want hij speelt zo graag met andere honden als je dr tegenkwam (tenminste dat kon je er van maken boven dat gekrijs uit).. dat deed ie altijd al... Tja tot de buurt begon te klagen... die waren nl. wel gesteld op hun nachtrust... toen kon ie het zomaar ineens wel, stil zijn... dr kwam nog wel wat gemok en gemor uit maar het gekrijs was over... tot zover... ik kan er niks aan doen hoor....

Neeej jij kan er niks aan doen hoor.

Maar begrijp ik het goed dat jullie al die 15 pagina's lang met 'gillende hond' bedoelen dat een hond gaat piepen en trekken omdat hij contact wil maken met een andere hond... zo'n 'laat me erbij' jankpiep? Ik dacht dat we het hadden over 'ga weg laat me met rust' gillende honden?

nee krijsen en letterlijk gillen.. dus geen piepen.

Budkes schreef:Stop dan even de volgende keer MJ en houdt Gijsje ff voor het raam. En dan filmen.

Hahaha, * ik heb gelijk beeld*

Marjoleine schreef:Ja Jion, zo kan ik het ook

Okee, het punt: het gedrag in de betreffende context is abnormaal.
En dat geldt voor zowel giller als corrigeerder.
Zo dan?

ben ik het niet mee eens dus, maar dat had je waarschijnlijk ook niet anders verwacht gedrag van de corrigeerder vind ik begrijpelijk normaal gedrag, gedrag van de krijser vind ik gestoord gedrag.
Maar in beide gevallen moet mi de eigenaar ingrijpen, zowel bij de corrigeerder als bij de krijser.

http://www.tubeplus.me/player/870074/Do ... emphis/%22
Je moet Annabelle hebben en het begint ongeveer bij 20 minuten meen ik.