Het HondenForum

ranetje schreef: Vind je dat echt vergelijkbaar met een hond in een situatie brengen waarbij hij flipt en dan een schopje geven zodat hij in je gaat hangen en het vervolg daarop?

Als het om agressie gaat, vind ik uitlokken niet alleen gevaarlijk maar ook heel dom. Stel, je lokt de hond uit agressief gedrag te vertonen door hem dicht bij een andere hond te brengen, zoals Milan deed; je hond gaat vreselijk tekeer aan de lijn en de andere hond wordt bang en trekt zich terug of wordt door zijn baas meegetrokken, weg van jouw hond. Dan kun je nog zo hard aan de lijn rukken en weet ik wat uithalen om je hond te "corrigeren", maar intussen heeft je hond belangrijke les geleerd: agressie loont. De andere hond is immers weg en dat was de bedoeling. Je hebt het slechte gedrag dus versterkt in plaats van afgezwakt.

ranetje schreef:

renee-uk schreef:misschien is het handiger als we het allemaal over hetzelfde hebben?
ik zie lief gewoon een voorbeeld geven van een hond die wel leert in een situatie waar het fout gaat en daar heb ik het ook over als ik zeg dat ik een hond soms bewust de fout in laat gaan.
dat wil niet zeggen dat je daarna dan reageert of corrigeert zoals cm dat doet, of meer specifiek zoals ie dat deed bij die wolfhybride

Bewust een dergelijk soort foutje laten maken vind ik wat anders.
En waar de herrie over ontstaat bij CM heeft niets te maken met dat soort foutjes laten maken.
Daar is namelijk geen herrie over te maken.

In mijn beleving hebben we het over de aanpak van gedrag in de categorie van die opgehangen hond. De discussie is volgens mij zo'n beetje of je dat alleen redt met een shoot-out, of dat er ook andere wegen naar rome zouden kunnen leiden

Lief schreef: En toch, Misty van mij leert slecht van oefenen, maar heel goed van slechte ervaringen.
Mij niet in de gaten houden en dan zwaar in paniek zijn dat ze mij kwijt was heeft haar meer geleerd over hierkomen dan welke lange lijn ook deed. Of je dat bewust doen kan is een tweede, maar ik heb met Misty geleerd dat dingen het best beklijven als ze eenmaal heeft ervaren waarom ik nu eigenlijk bepaald gedrag wil of juist niet wil.
Simpelweg erin trainen werkt haast niet. Bij Shadow wel, maar Misty is echt van de heftige inkeermomenten....iets helemaal fout doen, voordat ze het goed kan gaan doen.

Bepaalde dingen zijn gewoon te gevaarlijk om je hond te laten leren van zijn fouten. Daar zit niks anders op dan te trainen.

Jaap* schreef:

ranetje schreef:

renee-uk schreef:misschien is het handiger als we het allemaal over hetzelfde hebben?
ik zie lief gewoon een voorbeeld geven van een hond die wel leert in een situatie waar het fout gaat en daar heb ik het ook over als ik zeg dat ik een hond soms bewust de fout in laat gaan.
dat wil niet zeggen dat je daarna dan reageert of corrigeert zoals cm dat doet, of meer specifiek zoals ie dat deed bij die wolfhybride

Bewust een dergelijk soort foutje laten maken vind ik wat anders.
En waar de herrie over ontstaat bij CM heeft niets te maken met dat soort foutjes laten maken.
Daar is namelijk geen herrie over te maken.

In mijn beleving hebben we het over de aanpak van gedrag in de categorie van die opgehangen hond. De discussie is volgens mij zo'n beetje of je dat alleen redt met een shoot-out, of dat er ook andere wegen naar rome zouden kunnen leiden

Dat dacht ik ook ja

Jaap* schreef:

ranetje schreef:

renee-uk schreef:misschien is het handiger als we het allemaal over hetzelfde hebben?
ik zie lief gewoon een voorbeeld geven van een hond die wel leert in een situatie waar het fout gaat en daar heb ik het ook over als ik zeg dat ik een hond soms bewust de fout in laat gaan.
dat wil niet zeggen dat je daarna dan reageert of corrigeert zoals cm dat doet, of meer specifiek zoals ie dat deed bij die wolfhybride

Bewust een dergelijk soort foutje laten maken vind ik wat anders.
En waar de herrie over ontstaat bij CM heeft niets te maken met dat soort foutjes laten maken.
Daar is namelijk geen herrie over te maken.

In mijn beleving hebben we het over de aanpak van gedrag in de categorie van die opgehangen hond. De discussie is volgens mij zo'n beetje of je dat alleen redt met een shoot-out, of dat er ook andere wegen naar rome zouden kunnen leiden

Maar stel ik heb een agressieve hond en weet niet hoe dat aan te pakken. Ik huur een trainer om te leren dit aan te pakken. Hoe ga ik dit dan doen, zonder het uit te lokken, met behulp van een trainer? Ik kan dan wel gaan wandelen in de hoop dat er iets gebeurd waardoor ik kan leren hoe het aan te pakken. Maar tja, dat kan misschien uren of dagen duren. Moet de trainer dan een aantal dagen bij mij intrekken??

Jaap* schreef:

ranetje schreef:

renee-uk schreef:misschien is het handiger als we het allemaal over hetzelfde hebben?
ik zie lief gewoon een voorbeeld geven van een hond die wel leert in een situatie waar het fout gaat en daar heb ik het ook over als ik zeg dat ik een hond soms bewust de fout in laat gaan.
dat wil niet zeggen dat je daarna dan reageert of corrigeert zoals cm dat doet, of meer specifiek zoals ie dat deed bij die wolfhybride

Bewust een dergelijk soort foutje laten maken vind ik wat anders.
En waar de herrie over ontstaat bij CM heeft niets te maken met dat soort foutjes laten maken.
Daar is namelijk geen herrie over te maken.

In mijn beleving hebben we het over de aanpak van gedrag in de categorie van die opgehangen hond. De discussie is volgens mij zo'n beetje of je dat alleen redt met een shoot-out, of dat er ook andere wegen naar rome zouden kunnen leiden

Zoals ik het zie, is zo'n shoot-out slechts een (soms onvermijdelijk) onderdeel van de aanpak.
Helaas ook de meest spectaculaire, dus dat krijgt alle aandacht.
Alles wat er verder om heen gedaan wordt, is wat 'saaier'.
En juist dat alles wat er ver om heen gedaan wordt, geeft ook suggesties voor die andere wegen naar Rome.
Overigens vind ik wel ok dat het opgenomen wordt, maar dan voor andere doeleinden dan die van NatGeo.

Jaap* schreef:In mijn beleving hebben we het over de aanpak van gedrag in de categorie van die opgehangen hond. De discussie is volgens mij zo'n beetje of je dat alleen redt met een shoot-out, of dat er ook andere wegen naar rome zouden kunnen leiden

Ik denk van wel. Misschien niet voor elke hond, maar hier is het niet eens geprobeerd. Ik denk zelf dat je met een "shoot-out" een groot risico loopt dat het gedrag erger wordt in plaats van minder.

Iedere keer dat de hond in zo'n situatie terechtkomt, loop je het risico dat de agressie versterkt wordt.

Dat is precies de reden waarom mijn terrier met bepaalde honden niet mag spelen: ik wil niet dat ze bang wordt en wat ik zeker ook niet wil is dat ze in een situatie komt waarin ze het gevoel heeft dat ze zich alleen maar kan redden door agressie te vertonen. Ik vind de kwaliteit van de socialisatie daarom zeker net zo belangrijk als de kwantiteit.
Daarom haal ik haar ook uit bepaalde spelsituaties als ik de indruk heb dat ze een bepaald opwindingsniveau nadert of bang wordt; ik troost haar niet als ze geschrokken is, maar kanaliseer de opwinding door lekker met haar te spelen en de rust er weer in te brengen door af te wisselen met wat oefeningetjes.

Honden het samen laten uitvechten vind ik een slecht idee; vaak leren beide partijen een les die ze achteraf beter niet hadden kunnen leren.

Neeltje schreef: Maar stel ik heb een agressieve hond en weet niet hoe dat aan te pakken. Ik huur een trainer om te leren dit aan te pakken. Hoe ga ik dit dan doen, zonder het uit te lokken, met behulp van een trainer? Ik kan dan wel gaan wandelen in de hoop dat er iets gebeurd waardoor ik kan leren hoe het aan te pakken. Maar tja, dat kan misschien uren of dagen duren. Moet de trainer dan een aantal dagen bij mij intrekken??

Naar een trainer gaan die ervaring heeft met clickertraining bij agressieproblemen. Een goede trainer kan je precies uitleggen hoe je het moet aanpakken.

oh, nou dan ben ik uit deze discussie
want als er alleen een keus is tussen de cm manier in deze en de koetsjiekoetsjie aanpak of de heilige clicker dan houdt het voor mij op.

een hond zichzelf laten ophangen in de riem tot stikkend aan toe, is natuurlijk veel diervriendelijker dan dit af te leren (wat je snel kan bereiken) door even een correctie te geven waarbij de hond even uit balans gehaald wordt (tja dat is even onprettig), of je de lijn nou hoog plaatst of een halti gebruik. zelfde effect, maar kies ik toch niet voor de halti wat vaak verkeerd gebruikt wordt en zonder halti denken alsnog in de riem te mogen hangen...

en sommige mensen willen altijd met koekjes op zak lopen (zonder koekjes luistert de hond opeens niet meer).. tja ieder het zijne en zo kan je overal wel wat bij bedenken

renee-uk schreef:oh, nou dan ben ik uit deze discussie
want als er alleen een keus is tussen de cm manier in deze en de koetsjiekoetsjie aanpak of de heilige clicker dan houdt het voor mij op.

Het kan ook zonder clicker hoor, jij hebt het toch ook zonder clicker gedaan? Ik snap overigens niet wat je bedoelt met de koetsjiekoetsjie aanpak, die ken ik niet. Een clicker is handig om exact het gewenste gedrag te markeren, zoals je zelf ook wel weet en dat kan heel handig zijn.

wat ik doe ligt aan de hond en aan het gedrag dat ik wil aan of afleren, ik heb geen vaste methode.
en zoals ik al zei laat ik zeker wel eens een hond bewust de fout in gaan, gewoon omdat ik dan die hond duidelijker kan vertellen wat ik niet wil zien, dan dat ik dat kan doen met omweggetjes.
en ik ben ook niet tegen correcties, al zal ik zelf niet gauw lichamelijk corrigeren.
maar als dat nodig is doe ik dat wel hoor, ik ga geen maanden soebatten en hannessen als ik wangedrag ook in een veel kortere tijd kan afleren.
ze zijn niet van suiker hoor, die hondjes.

jvanringen schreef:

Neeltje schreef: Maar stel ik heb een agressieve hond en weet niet hoe dat aan te pakken. Ik huur een trainer om te leren dit aan te pakken. Hoe ga ik dit dan doen, zonder het uit te lokken, met behulp van een trainer? Ik kan dan wel gaan wandelen in de hoop dat er iets gebeurd waardoor ik kan leren hoe het aan te pakken. Maar tja, dat kan misschien uren of dagen duren. Moet de trainer dan een aantal dagen bij mij intrekken??

Naar een trainer gaan die ervaring heeft met clickertraining bij agressieproblemen. Een goede trainer kan je precies uitleggen hoe je het moet aanpakken.

Dus als mijn rond over de rooie gaat, ga ik daar staan clickeren hallo hondje, koekje??? Ik ben een trainer die ervaring heeft met clickertraining, maar ik zou bij God niet weten, hoe ik daarmee een hond die over de rooie is terug op aarde krijg??? Maar dan nog zal dan die trainer bij mij moeten intrekken, als ik het gedrag niet mag uitlokken om te wachten totdat het een keer gebeurt. Want alleen uitleggen en het me niet laten zien bij mijn EIGEN hond waar ik op moet letten, stand oren, poten, buik, ogen etc. wanneer ik dan zou moeten clicken. Ik ken verdorie mensen die bij hun eigen hond nog niet eens verandering zien in de stand van de oren of de staart??

Als je gaat clicken als je hond over de rooie is, ben je veel te laat.

Je moet ook niet wachten tot het ongewenste gedrag zich voordoet, je moet zorgen dat hij zijn aandacht op jou richt ruim voordat het gebeurt en hem dan belonen.

jvanringen schreef:

Ja, want door het uitlokken van het gedrag kun je het corrigeren. En kun je ook als eigenaar leren wat je moet doen als je onverwacht in zo'n situatie terecht komt. Daarvoor is deze methode heel erg handig. En wordt door heel veel andere trainers ook gebruikt voor allerlei dingen wat problemen kan geven met honden.

Dergelijk gedrag moet je helemaal niet uitlokken, uitlokken van agressie is het stomste wat je kunt doen.

Als je er niks mee kunt niet nee... maar als je weet wat je doet wel degelijk.

jvanringen schreef:

ranetje schreef: Vind je dat echt vergelijkbaar met een hond in een situatie brengen waarbij hij flipt en dan een schopje geven zodat hij in je gaat hangen en het vervolg daarop?

Als het om agressie gaat, vind ik uitlokken niet alleen gevaarlijk maar ook heel dom. Stel, je lokt de hond uit agressief gedrag te vertonen door hem dicht bij een andere hond te brengen, zoals Milan deed; je hond gaat vreselijk tekeer aan de lijn en de andere hond wordt bang en trekt zich terug of wordt door zijn baas meegetrokken, weg van jouw hond. Dan kun je nog zo hard aan de lijn rukken en weet ik wat uithalen om je hond te "corrigeren", maar intussen heeft je hond belangrijke les geleerd: agressie loont. De andere hond is immers weg en dat was de bedoeling. Je hebt het slechte gedrag dus versterkt in plaats van afgezwakt.

Daarom is hij het in principe ook voor... dat zegt hij ook altijd. Want als de hond in de redzone is, kun je weinig meer...
Maar soms zit je in een situatie en dan moet je doorpakken, punt... want als hij het niet is ben jij het... en dat vertik ik dus ook... dan ben ik het die het wint en niet de hond. Ik heb hier een slachtpartij uit elkaar moeten trekken tussen onze dober en mechel. De dober had mij vol in mijn knie vast maar dacht je dat hij gaat winnen... honden waren samen zwaarder dan ik was en zeker de dober was een behoorlijke hond... ik heb zijn strot dichtgeknepen net zolang dat hij losliet ... maar hij wint niet... gewoon niet. En dan kan hij bijten wat hij wil op dat moment... kan het je sterker vertellen ik heb het niet eens gevoeld. Pas naderhand toen de honden uit elkaar waren en het bloed eruit gutste...
Ik had jou weleens willen zien staan op dat moment met je zonder correcties oplossen... ik ben maar een vrouw van 1.70 even voor het plaatje...

jvanringen schreef:Als je gaat clicken als je hond over de rooie is, ben je veel te laat.

Je moet ook niet wachten tot het ongewenste gedrag zich voordoet, je moet zorgen dat hij zijn aandacht op jou richt ruim voordat het gebeurt en hem dan belonen.

Ja, maar als ik dat niet bij mijn eigen hond zie, hoe moet de trainer dat mij dan uitleggen, want dat zal dan toch echt bij mijn eigen hond moeten. Dan kan ik toch mooi op verkeerde momenten gaan clicken zodat het gedrag misschien zich eerder gaat verergeren, dan verbeteren. Dan lijkt het me toch veel verstandiger om het gedrag trachten uit te lokken zodat ik erop kan worden gewezen waar op te letten en wanneer te clickeren of reageren. En dan ben je precies bij wat Cesar ook doet, zorgen dat je het op tijd ziet en zijn aandacht afleidt.

Jij gaat hier er vanuit dat iedere eigenaar weet waar hij op moet letten en wat hij moet zien, jammer, het gros van de eigenaren hebben geen flauw idee. En dan kun je daar plaatjes bij pakken, maar dan zullen ze het nog niet bij hun eigen hond zien.

@Malinois

Als je er niks mee kunt niet nee... maar als je weet wat je doet wel degelijk.

In jouw lijn van werk mogelijk wel, maar voor de gewone huishond en gewone baasjes vind ik het een slecht idee.

jvanringen schreef:

Neeltje schreef: Maar stel ik heb een agressieve hond en weet niet hoe dat aan te pakken. Ik huur een trainer om te leren dit aan te pakken. Hoe ga ik dit dan doen, zonder het uit te lokken, met behulp van een trainer? Ik kan dan wel gaan wandelen in de hoop dat er iets gebeurd waardoor ik kan leren hoe het aan te pakken. Maar tja, dat kan misschien uren of dagen duren. Moet de trainer dan een aantal dagen bij mij intrekken??

Naar een trainer gaan die ervaring heeft met clickertraining bij agressieproblemen. Een goede trainer kan je precies uitleggen hoe je het moet aanpakken.

en daar sta je dan met je clickertje... ik hoop dan maar dat de eigenaar naar CM gekeken heeft en zn hond ophangt als ie mijn hond vast heeft dan dat ie op zn clickertje staat te drukken... En anders hang ik hem wel op voor hem, want mijn hond gaat echt voor op dat moment.

Wat doen jullie flauw zeg, het lijkt Huize Kleutervreugd wel. Enfin, ik ga nu een detective kijken en een bak ijs eten.

jvanringen schreef:Je moet ook niet wachten tot het ongewenste gedrag zich voordoet, je moet zorgen dat hij zijn aandacht op jou richt ruim voordat het gebeurt en hem dan belonen.

Even een oprechte vraag hoor. Wat als dat ongewenste gedrag zich al laat zien als de trigger nog 50 meter weg is of verder? Vanaf het moment dat de trigger in zicht is? Moet je dan gaan belonen voordat de trigger überhaupt zichtbaar is? Wat leert de hond dan?

Wij hebben meerdere manieren geprobeerd bij onze hond en wij zoeken toch juist de trigger op nu. Wel opgebouwd, maar we hebben die trigger en de reactie daarop wel nodig om te kunnen trainen.

jvanringen schreef:Wat doen jullie flauw zeg, het lijkt Huize Kleutervreugd wel. Enfin, ik ga nu een detective kijken en een bak ijs eten.

Nee jij lult te makkelijk... je wordt er dagelijks mee geconfronteerd en ik weet niet hoe het bij jou is, maar de meeste mensen wonen in een woonwijk en als ze de deur uitlopen kom je honden tegen, mensen, katten weet ik veel waar honden problemen mee kunnen hebben. Dan moet je een trainer dus idd. 24/7 in huis hebben wil je het goed kunnen doen als ik jou goed begrijp... want je komt ze tegen dat is simpel.

malinois schreef:

jvanringen schreef:Wat doen jullie flauw zeg, het lijkt Huize Kleutervreugd wel. Enfin, ik ga nu een detective kijken en een bak ijs eten.

Nee jij lult te makkelijk... je wordt er dagelijks mee geconfronteerd en ik weet niet hoe het bij jou is, maar de meeste mensen wonen in een woonwijk en als ze de deur uitlopen kom je honden tegen, mensen, katten weet ik veel waar honden problemen mee kunnen hebben. Dan moet je een trainer dus idd. 24/7 in huis hebben wil je het goed kunnen doen als ik jou goed begrijp... want je komt ze tegen dat is simpel.

Inderdaad, het kan hier gebeuren dat er hier een hond voorbij loopt als ik de voordeur uitkom. En dan heb ik gelukkig nog een paadje van 4 meter.

Geef mij dan maar een crash cursus van een dag of zo, om het èn mij te leren èn mijn hond in het gareel te krijgen.

ranetje schreef:
Vind je dat echt vergelijkbaar met een hond in een situatie brengen waarbij hij flipt en dan een schopje geven zodat hij in je gaat hangen en het vervolg daarop?

Nee, en ik kan het ook niet eens bewust doen, want ik ben geen hondentrainer, ik ben een simpele hondeneigenaar.
Toch benoem ik wat ik zie werken bij mijn eigen hond, die wel degelijk juist iets leert in een staat van opwinding/ ongemak.
Mij zie je niet vrijwillig aan de slag gaan met een agressieve Malamute of wolfhybride. Ik heb een reu, en reken maar dat niemand het fysiek redt tegen zo'n type, ook een vent van meer dan 100kg niet. Ik ben echt blij dat mijn reu gewoon een gemoedelijk type is.
Krijg je als trainer of gt een jongen als de mijne met zo'n agressie issue, dan heb je te kiezen of je zijn respect gaat winnen in een show-off (zoals cm) of dat je er een jaar aan betrouwbaar zijn richting de hond in gaat investeren, voordat je ook maar kan gaan denken aan de behandeling van het issue.
Ik wil best geloven dat bij een ernstig issue de tijd voor de tweede optie er simpelweg niet is.

Jammer dat de discussie toch weer blijft steken op minachting voor andere manieren van training zonder zich er in te verdiepen.

Neeltje schreef:Inderdaad, het kan hier gebeuren dat er hier een hond voorbij loopt als ik de voordeur uitkom. En dan heb ik gelukkig nog een paadje van 4 meter.

Geef mij dan maar een crash cursus van een dag of zo, om het èn mij te leren èn mijn hond in het gareel te krijgen.

De doorsnee hondenbezitter zal dat niet in een dag leren, nog niet in 10 dagen met zo'n "crash cursus".

ik heb wat correcties zien voordoen door een trainer...... 30 jaar geleden
En als hij het al goed deed dan ging het daarna nog meestal grotelijks fout bij de eigenaar...............
Dan had je een hond die uitviel (en beet) en daarna plat op de grond ging liggen om de klappen op te vangen.
Hoi

TessaThomas schreef:

jvanringen schreef:Je moet ook niet wachten tot het ongewenste gedrag zich voordoet, je moet zorgen dat hij zijn aandacht op jou richt ruim voordat het gebeurt en hem dan belonen.

Even een oprechte vraag hoor. Wat als dat ongewenste gedrag zich al laat zien als de trigger nog 50 meter weg is of verder? Vanaf het moment dat de trigger in zicht is? Moet je dan gaan belonen voordat de trigger überhaupt zichtbaar is? Wat leert de hond dan?

Wij hebben meerdere manieren geprobeerd bij onze hond en wij zoeken toch juist de trigger op nu. Wel opgebouwd, maar we hebben die trigger en de reactie daarop wel nodig om te kunnen trainen.

Even een geïnteresseerde vraag er bij voor jou. TessaThomas
Jij trainde toch met het wel opzoeken van de trigger, maar als ik je niet verwar met een ander werd er daarna toch niet zwaar gecorrigeerd?
Ik meen me iets te herinneren van een bepaalde manier van aaien..........

Lief schreef:

ranetje schreef:
Vind je dat echt vergelijkbaar met een hond in een situatie brengen waarbij hij flipt en dan een schopje geven zodat hij in je gaat hangen en het vervolg daarop?

Nee, en ik kan het ook niet eens bewust doen, want ik ben geen hondentrainer, ik ben een simpele hondeneigenaar.
Toch benoem ik wat ik zie werken bij mijn eigen hond, die wel degelijk juist iets leert in een staat van opwinding/ ongemak.
Mij zie je niet vrijwillig aan de slag gaan met een agressieve Malamute of wolfhybride. Ik heb een reu, en reken maar dat niemand het fysiek redt tegen zo'n type, ook een vent van meer dan 100kg niet. Ik ben echt blij dat mijn reu gewoon een gemoedelijk type is.
Krijg je als trainer of gt een jongen als de mijne met zo'n agressie issue, dan heb je te kiezen of je zijn respect gaat winnen in een show-off (zoals cm) of dat je er een jaar aan betrouwbaar zijn richting de hond in gaat investeren, voordat je ook maar kan gaan denken aan de behandeling van het issue.
Ik wil best geloven dat bij een ernstig issue de tijd voor de tweede optie er simpelweg niet is.

Er is een derde optie voor die Wolfhybride.
En waarschijnlijk de meest humane.
Inslapen.
(stond ook al op pagina 2 of 3)

malinois schreef:

jvanringen schreef:Wat doen jullie flauw zeg, het lijkt Huize Kleutervreugd wel. Enfin, ik ga nu een detective kijken en een bak ijs eten.

Nee jij lult te makkelijk... je wordt er dagelijks mee geconfronteerd en ik weet niet hoe het bij jou is, maar de meeste mensen wonen in een woonwijk en als ze de deur uitlopen kom je honden tegen, mensen, katten weet ik veel waar honden problemen mee kunnen hebben. Dan moet je een trainer dus idd. 24/7 in huis hebben wil je het goed kunnen doen als ik jou goed begrijp... want je komt ze tegen dat is simpel.

Ik woon ook in een woonwijk. En ik lul niet makkelijk, want het is niet makkelijk, je hond leren om niet als een idioot achter auto's, fietsers en joggers aan te gaan is ook niet makkelijk, het kost allemaal veel aandacht, geduld en tijd. Maar je kunt het toch moeilijk maar zo laten.

Ik woon in een drukke woonwijk. Maar 's ochtends om half 6 kom je maar weinig honden tegen en dan kun je dus oefenen. Ik wil niet lullig doen, maar veel honden met slecht gedrag hebben weinig aandacht voor hun baasjes. En dan bedoel ik niet jou, of iemand anders hier op dit forum, maar mensen die ik om me heen zie als ik met mijn hond loop. Daar zouden ze eens mee kunnen beginnen. En van daaruit op stille tijden buiten oefenen en als het goed gaat de afleidingen opvoeren.

Er wordt hier bij voorbaat al vanuit gegaan dat zoiets sowieso niet gaat lukken. Dat vind ik jammer.

jvanringen schreef:

malinois schreef:

jvanringen schreef:Wat doen jullie flauw zeg, het lijkt Huize Kleutervreugd wel. Enfin, ik ga nu een detective kijken en een bak ijs eten.

Nee jij lult te makkelijk... je wordt er dagelijks mee geconfronteerd en ik weet niet hoe het bij jou is, maar de meeste mensen wonen in een woonwijk en als ze de deur uitlopen kom je honden tegen, mensen, katten weet ik veel waar honden problemen mee kunnen hebben. Dan moet je een trainer dus idd. 24/7 in huis hebben wil je het goed kunnen doen als ik jou goed begrijp... want je komt ze tegen dat is simpel.

Ik woon ook in een woonwijk. En ik lul niet makkelijk, want het is niet makkelijk, je hond leren om niet als een idioot achter auto's, fietsers en joggers aan te gaan is ook niet makkelijk, het kost allemaal veel aandacht, geduld en tijd. Maar je kunt het toch moeilijk maar zo laten.

Ik woon in een drukke woonwijk. Maar 's ochtends om half 6 kom je maar weinig honden tegen en dan kun je dus oefenen. Ik wil niet lullig doen, maar veel honden met slecht gedrag hebben weinig aandacht voor hun baasjes. En dan bedoel ik niet jou, of iemand anders hier op dit forum, maar mensen die ik om me heen zie als ik met mijn hond loop. Daar zouden ze eens mee kunnen beginnen. En van daaruit op stille tijden buiten oefenen en als het goed gaat de afleidingen opvoeren.

Er wordt hier bij voorbaat al vanuit gegaan dat zoiets sowieso niet gaat lukken. Dat vind ik jammer.

Er wordt hier constant gezegd dat je het maar moet ontwijken... dat kan niet in een landje als NL waar alles opgepakt op elkaar woont... gewoon niet. En geloof me ik heb het jaren gedaan en nog lukt het niet altijd. Niet op vreemde tijden, niet op vreemde plaatsen. Toch stond er soms zomaar toch een hond voor je neus, kon niet van links komen daar was een kanaal, kon niet van rechts komen want daar was een meterslang hek, kon niet van voor komen want was 1 lang recht pad en om de 10 passen keek ik achterom (hetzelfde lange rechte pad.) waar ie vandaan kwam weet ik tot op de dag van vandaag niet...

Ik loop nu nog steeds veel liever lekker rustig en alleen dus ik zoek nog steeds de rust op maar ook daar kom ik op de meest wilde tijden andere honden tegen, ook al heb ik geen honden op dit moment die veel problemen hebben met andere honden.
Dus dat is gewoon onmogelijk, kan niet.
En ik weet er alles van dat er weinig tot geen aandacht is, maar het moment dat CM moet ingrijpen is het al zover uit de hand gelopen dat het niet meer zo makkelijk gaat... dat is nou net het issue...

ranetje schreef: Er is een derde optie voor die Wolfhybride.
En waarschijnlijk de meest humane.
Inslapen.
(stond ook al op pagina 2 of 3)

Dat is waar, maar die optie blijft ook na proberen van de andere opties nog open....
Het is denk ik heel menselijk om het op zijn minst nog te willen proberen.