Het HondenForum

Hehe, helemaal bijgelezen.

Sjoera, sterkte.

Smoekie, ... nee, dat bewaar ik wel voor een ander topic.

Op dit moment voelen wij veel boosheid. Wij zijn vooral boos op de mensen die Taiko zo gemaakt heeft! Het probleem bij de wortel aanpakken. Boos op de broodfokkers en hondenhandelaren. Kijk daar maar eens naar i.p.v. ons de schuld geven over Taiko's gedrag!

Wie weet hoe Taiko ter wereld was gekomen. Als zijn moeder in een angstige omgeving zat zal zij die energie ook overbrengen naar haar pups. Taiko was panish voor een bench/kooien/tralies. Dat moet toch ergens vandaan komen. Op internet zag ik een groote (bekende) Belgisch hondenhandelaar die ook Shiba's heeft. Wie weet komt Taiko daar wel vandaan.....

Op Speurders.nl zag ik dat iemand pups van wel 20 verschillende rassen te koop heeft staan. Een "normaal" mens kan onmogelijk zoveel honden de aandacht bieden die zo'n hond nodig heeft. Laat staan een pup waarmee in de socialisatieperiode veel mee gedaan moet worden.

Ik kan me nog herinneren dat iemand in een topic zei wat het nou voor nut heeft om het over broodfokkers te hebben. Nou zolang het bestaat en er veel geld mee te verdienen is vind ik wel degelijk dat er niet vaak genoeg over gesproken kan worden!

Wij weten dat Taiko het in de tijd dat hij bij ons was het super goed heeft gehad!
En wij kennen het ras wel degelijk. Mijn vriend heeft vroeger (Jap.)Akita's gehad en zijn broer heeft ook Akita's (waarvan er 1 laatst is overleden aan de hitte). Shiba's kunnen wat feller zijn dan een Akita, echter komen veel karaktereigenschappen overeen.

Hier moet ik je jammer genoeg tegenspreken
Al is de Akita "familie" te noemen.
De opvoeding ligt ver uiteen.

Ik weet hoe fel Shiba's kunnen zijn/worden indien de opvoeding niet is wat zij nodig hebben.
De een Shiba is makkelijker dan de andere.
Geschiedenis, vererving,.... het helpt er allemaal soms idd niet in.
Maar het basis idee voor dit ras blijft hetzelfde.
Als je zelf niet perfect hondengedrag kan lezen:
Nooit dwingen, nooit je wil opleggen, nooit directe confrontaties aangaan van situaties waar men weet het mis zal gaan en zeker nooit uitlokken.
Een Shiba met het karakter van die van jullie gaat bij bovenstaande situaties enkel dwarser, koppiger, ongelukkiger en gestreseerder worden en hierop, jullie ook. wat hij dan ook weer gaat aanvoelen en zo blijft het cirkeltje draaien.

Zelf begeleid ik voor het ogenblik twee Shiba's met vergelijkbaar karakter gedrag.
Hadden deze mensen bij de verkeerde GT terecht gekomen was alles erg verkeerd gegaan en zoals bij jullie, fel uit de hand gaan lopen.
Er zijn bij beide al bijtincindente geweest, maar bij beide gaat het ondertussen al stukken beter. Ze zien het hondje niet meer als hun Baby, zitten er niet emer heel de dag aan te prutsen en geven hem zijn ruimte voor rust. 1 van de twee gaat naar een prachtige hondenschool want dat is een hondje dat dit goed kan gebruiken voor baas/hond relatie.
De andere gaat niet naar de hondenschool en dat is voor hun weer ideaal want die hond kan de stress van verandering erg moeilijk verwerken.

kan nog verhalen schrijven, maar ik denk dat dit voor nu, even duidelijkheid maakt in hoevere voor de Shiba de juiste aanpak belangrijk is.

Weet nog wat je schreef een hele tijd terug toen ik zo blij was te lezen dat hij bij jullie was gekomen en elkaar hier terugvonden.
Je schreef dat hij slim is, je dacht zelf slimmer dan jou en je vriend samen. Toen was er geen vuiltje aan de lucht, maar was die pup, gewoon.... pup.

Het is die slimheid die nog steeds, naar mijn gevoel, de bovenhand heeft genomen met verkeerde acties.

Als die toen een schrik had van de bench, hoe zijn jullie daarmee omgegegaan?

en voor de andere, het is niet dat ik nu respectloos wil zijn dus aub maak er weer geen discussie van of over veren in de kont...
ik vind veren in de kont ergggg vervelend en het is mijn ding niet.
Ik zou gewoon graag weten idd van waar het kwam en of ze hieruit dan nog wat positief kunnen halen zoals Marian4 schreef en ze heeft helemaal gelijk in.

Indien TS via PM wilt verdergaan is dit ook goed voor me, maar dit stukje moest nog even hier om duidelijk te maken dat een Akita en Shiba totaal niet hetzelfde zijn.

Sjoera schreef:Op dit moment voelen wij veel boosheid. Wij zijn vooral boos op de mensen die Taiko zo gemaakt heeft! Het probleem bij de wortel aanpakken. Boos op de broodfokkers en hondenhandelaren. Kijk daar maar eens naar i.p.v. ons de schuld geven over Taiko's gedrag!
Ik snap je boosheid wel en begrijp ook de onmacht die je voelt. Niemand geeft jullie de schuld van zijn gedrag, tenminste dat pik ik er niet uit op.

Wie weet hoe Taiko ter wereld was gekomen. Als zijn moeder in een angstige omgeving zat zal zij die energie ook overbrengen naar haar pups. Taiko was panish voor een bench/kooien/tralies. Dat moet toch ergens vandaan komen. Op internet zag ik een groote (bekende) Belgisch hondenhandelaar die ook Shiba's heeft. Wie weet komt Taiko daar wel vandaan.....

Op Speurders.nl zag ik dat iemand pups van wel 20 verschillende rassen te koop heeft staan. Een "normaal" mens kan onmogelijk zoveel honden de aandacht bieden die zo'n hond nodig heeft. Laat staan een pup waarmee in de socialisatieperiode veel mee gedaan moet worden.

Ik kan me nog herinneren dat iemand in een topic zei wat het nou voor nut heeft om het over broodfokkers te hebben. Nou zolang het bestaat en er veel geld mee te verdienen is vind ik wel degelijk dat er niet vaak genoeg over gesproken kan worden!
Broodfokkers blijven in stand zolang mensen honden kopen. Er is meer dan genoeg aandacht voor, waarschuwingen enz enz maar zolang mensen vandaag een hond willen zonder verder te kijken blijft het gewoon door bestaan. Het nadeel is dat mensen pas gaan informeren als het fout gaat met de hond. Mijn vriendin had ook een broodfokhond. Een ras waar je al met moeite aan een beetje knappe hond van kan komen. De hond heeft echt zoveel gemankeerd dat zij ondertussen al 10 honden met stamboom hadden kunnen kopen en dat buiten al het verdriet. Nu is hij er niet meer, 4 jaar waarvan 3 in geleende tijd. Dat is heel triest. Gelukkig is het een harde leerschool geweest en zal zij nooit maar dan ook nooit meer zomaar een hond ergens vandaan halen.

Wij weten dat Taiko het in de tijd dat hij bij ons was het super goed heeft gehad!
En wij kennen het ras wel degelijk. Mijn vriend heeft vroeger (Jap.)Akita's gehad en zijn broer heeft ook Akita's (waarvan er 1 laatst is overleden aan de hitte). Shiba's kunnen wat feller zijn dan een Akita, echter komen veel karaktereigenschappen overeen.

Niemand zegt dat Taiko het niet goed gehad heeft bij jullie, echt niet. Alleen niet iedereen is geschikt voor het type hond. Een shiba is geen akita, er zullen een aantal dingetjes in het karakter zijn wat overeen komt maar niet veel. Daarbij denk ik dan dat als je het ras kent, waarom neem je dan een hond waar niets van bekend is uit het asiel mee. Dan had je kunnen weten dat het vragen om problemen is en daar vanaf het begin anders mee om moeten gaan vooral bij het nemen van een reu reu combinatie. Daar hadden je vriend en zwager voor moeten waarschuwen. Het is helaas een koe in de kont kijken maar het ligt gewoonweg niet allemaal bij Taiko en zijn start. Ik zeg niet dat er niets mis was met hem maar wel dat de begeleiding die jullie kregen gefaald heeft.

shinju schreef:Weet nog wat je schreef een hele tijd terug toen ik zo blij was te lezen dat hij bij jullie was gekomen en elkaar hier terugvonden.
Je schreef dat hij slim is, je dacht zelf slimmer dan jou en je vriend samen. Toen was er geen vuiltje aan de lucht, maar was die pup, gewoon.... pup.?

Mwoah. Dat weet ik nog zo net niet. Tenzij ik haar met een ander verwar was het bij hen ook zo dat hij (de pup) eens naar boven was gekomen en op haar bed zat en zijn tanden ff liet zien met gegrom erbij toen ze hem van het bed af wilde halen. Dus of je dan kunt spreken dat er toen nog geen vuiltje aan de lucht was en de pup gewoon pup was betwijfel ik. Persoonlijk vind ik dat in ieder geval geen normaal gedrag van een pup van die leeftijd Dus volgens mij heeft ze van begin af aan dusdanig problemen met hem gehad waarvan zij destijds nog wel dachten dat het allemaal nog wel goed zou kunnen komen met cursus e.d. wat dus en zoveel is wel duidelijk geworden niet het geval is geweest en de hond(pup) naarmate hij ouder werd alleen maar agressiever is geworden.

ik weet niet wat een engel pups jij allemaal kent, maar als we naar deze rassen gaan is de Shiba een hond die tegenspreekt en uittest als die jong is(uitzonderingen daar gelaten). Het gaat hier om een zelfstandig ras, een ras met grote trots. een ras dat erg snel doorheeft bij wie die wat kan uitsteken en hoever die ermee raakt.
was de hond moe toen die zijn lipjes toonde op bed, was er mischien idd een situatie waar de pup iets uit zijn geschiedenis terug zag komen. vijf baasjes kruipt niet in je koude kleren. er is niet enkel een bed, een hond, grommen, tanden laten zien en de baas. Er is zoveel meer rond. De waarom van tanden laten zien is niet gekend dus kan om die reden niet gelijk geklaseerd worden als pure agressie.

wat is de reactie erop geweest? erg belangrijk


Onze Malletjes vroeger zouden dat ook nooit gedaan hebben, maar de Shiba is gewoon anders

shinju schreef:ik weet niet wat een engel pups jij allemaal kent, maar als we naar deze rassen gaan is de Shiba een hond die tegenspreekt en uittest als die jong is(uitzonderingen daar gelaten). Het gaat hier om een zelfstandig ras, een ras met grote trots. een ras dat erg snel doorheeft bij wie die wat kan uitsteken en hoever die ermee raakt.

Best wel veel eerlijk gezegd. Maar idd geen shiba, wel andere rassen die zo ongeveer dezelfde eigenschappen hebben als die jij nu opsomt

shinju schreef:was de hond moe toen die zijn lipjes toonde op bed, was er mischien idd een situatie waar de pup iets uit zijn geschiedenis terug zag komen. vijf baasjes kruipt niet in je koude kleren. er is niet enkel een bed, een hond, grommen, tanden laten zien en de baas. Er is zoveel meer rond. De waarom van tanden laten zien is niet gekend dus kan om die reden niet gelijk geklaseerd worden als pure agressie.

wat is de reactie erop geweest? erg belangrijk

Onze Malletjes vroeger zouden dat ook nooit gedaan hebben, maar de Shiba is gewoon anders

Vet gedrukte heb je ook wel gelijk in, alleen als je de rest van het verhaal rondom haar shiba erbij pakt krijg ik dus echt wel de indruk dat het hier echt wel om een agressieve hond ging. Ze was toen ze de hond ophaalde door het asiel al gewaarschuwd. En ja, zij heeft (hebben) waarschijnlijk gedacht dat het allemaal wel meeviel en dat ze het nog wel recht konden trekken en de toen al aanwezige agressie konden "beperken".

Caro. schreef:Misschien kan het topic gesplitst worden.... ik weet het niet.

Ik vind het namelijk echt erg voor TS, en je kan wel zeggen dat je het niet rot bedoelt, maar iedereen weet hoe emotioneel je bent na het inslapen van je hond en je kan dit er dan echt niet bij hebben.
Maar, ik snap bepaalde reacties ook zeker wel, helemaal gezien de jonge leeftijd van de hond. Ik vind het alleen te rot voor TS, die barst van het verdriet. Ze heeft het allemaal goed bedoeld, veel hulp ingeschakeld... het is niet iemand die het klakkeloos heeft gedaan. Dit moet echt rot voor haar zijn en moeilijk om te lezen.

Mee eens. Ik vind het ook verschrikkelijk voor TS. Twijfel over zal er altijd blijven, misschien ook bij haar. Wat echter belangrijker is, is dat ze het verlies van haar hond gaat verwerken.

ik heb alle berichten terug zitten kijken, maar kan niks vinden over een agressieve pup op bed hoor.
Wat ik wel vind zijn berichten over hond-hond agressie, waarschijnlijk uit angst.

en deze post heb ik ook gevonden:

shinju schreef: Je schreef dat hij slim is, je dacht zelf slimmer dan jou en je vriend samen. Toen was er geen vuiltje aan de lucht, maar was die pup, gewoon.... pup.?

en dat klopt inderdaad, dat zijn letterlijk Sjoera's woorden, al kwamen de problemen met andere honden daarna wel snel om de hoek kijken.
Maar daar is ze ook meteen mee aan de slag gegaan, door (puppy)cursussen te gaan doen en een GT in te schakelen. Ze heeft het er echt niet bij laten zitten.

Heb een beetje het idee dat jij verschillende hondjes door elkaar zit te halen smoekie en da's niet goed voor de objectieve berichtgeving

Als er van het asiel toen een waarschuwing is meegekomen, hadden ze moeten weten dat zelf deze mensen met ervaring in diverse rassen (neem ik aan) deze hond moeilijk vonden. wat de zoektocht naar een hulp die het ras echt wel kent eens zo belangrijk maakte.
Ze hoefde niet persee naar mij te komen daarom, maar de kans was er wel doordat we via hier al is contact gehad hadden.

ik wil best iedereen uithelpen in hoevere mijn kennis kan, en doe regelmatig zoekopdracht met Shiba op de fora waar ik opzit omdat de tijd gewoon mist om op alles te reageren en lezen. maar deze problemen ben ik (jammer genoeg) niet tegengekomen. anders had ik zeker gereageerd en proberen te helpen.

een herplaatser goed krijgen kan soms makkelijk een jaar duren tot langer, zelf in ervaren handen.
wat is 11 maanden dan?

ik blijf er voor nu bij, tot ik meer weet over hoe ermee omgegaan is (want hierover is nog niet echt wat vermeld, enkel over wat die gedaan heeft) dat het door zijn geschiedenis is dat die zo dwars was en door misse reply erop. (en dat is niet respectloos bedoelt voor we weer die weg opgaan, enkel uit mijn ervaring met dit ras gezien)

EstherK schreef:

Caro. schreef:Misschien kan het topic gesplitst worden.... ik weet het niet.

Ik vind het namelijk echt erg voor TS, en je kan wel zeggen dat je het niet rot bedoelt, maar iedereen weet hoe emotioneel je bent na het inslapen van je hond en je kan dit er dan echt niet bij hebben.
Maar, ik snap bepaalde reacties ook zeker wel, helemaal gezien de jonge leeftijd van de hond. Ik vind het alleen te rot voor TS, die barst van het verdriet. Ze heeft het allemaal goed bedoeld, veel hulp ingeschakeld... het is niet iemand die het klakkeloos heeft gedaan. Dit moet echt rot voor haar zijn en moeilijk om te lezen.

Mee eens. Ik vind het ook verschrikkelijk voor TS. Twijfel over zal er altijd blijven, misschien ook bij haar. Wat echter belangrijker is, is dat ze het verlies van haar hond gaat verwerken.

hier ben ik het ook helemaal mee eens trouwens!

renee-uk schreef: Maar daar is ze ook meteen mee aan de slag gegaan, door (puppy)cursussen te gaan doen en een GT in te schakelen. Ze heeft het er echt niet bij laten zitten.

en dat was al van hun kant een erg goede reactie
maar de vraag is, wat die aangeraden hebben als reactie op alles

Ilse met haar witte schreef:

malinois schreef:

Ilse met haar witte schreef:
Moet je voorstellen dat je op straat een vage bekende tegenkomt die het verhaal van TS vertelt. Wat zeg je dan tegen haar? Hetzelfde als hier, of toch maar een beetje meer denken dan zeggen?

Ik hetzelfde als hier, altijd al gedaan ik zou niet weten waarom niet....
mensen weten bij mij waar ze aan toe zijn. Ik huichel niet.

rekenig houden met andermans gevoelens vind ik geen huichelen Maar goed als dat een goed excuus is om als een olifant door de porselein kast heen te mogen gaan............

Joh Ilse, denk je nu echt dat mensen gebaat zijn bij ze jouw vertaling van wat ik zeg door de strot te drukken? Als iemand mij op straat mijn mening vraagt geef ik die ook gewoon hoor. Ik zou niet weten waarom niet. Ik hoop dat mensen dat bij mij ook doen. Ik vind het hoe langer hoe onbeschofter worden dat jij en nog wat anderen menen hier de standaard van wat wel of niet gezegd kan worden tegen iemand menen te moeten bepalen. Wie denk je dat jij bent om anderen te vertellen wat de TS wel of niet aankan? Ik lees nergens dat zij zelf aangeeft dat het niet kan wat ik zeg. Maar jij en nog wat andere moraalridders menen dat de TS door de strot te moeten drukken ongeacht wat zij zelf ervaart. En dat, dat vind ik dus echt onbeschoft. Dat jij en die andere mensen willen voorkauwen hoe ze mijn berichten moeten lezen en wat ze daarbij moeten voelen. Van welke planeet kom jij om mensen zo te behandelen? Waar staat wat de TS vind van wat ik zeg? Denk dat ze dat zelf wel kan bepalen. Het is een volwassen vrouw die het niet nodig heeft dat een stel voor haar onbekenden mijn berichten voor haar vertalen en de bijbehorende emotie aandragen/opdringen. In mijn ogen heb ik niks verkeerds gezegd en je moet eens leren dat alle mensen anders zijn. Je kan niet opdringen dat mensen jou moeten worden.

Wat zeg je dan tegen haar? Hetzelfde als hier, of toch maar een beetje meer denken dan zeggen?

Wat zeg jij zelf nu eigenlijk? Je zegt, je zegt minder dan je denkt. Dus in feite voer jij een klein toneelstukje op met een aangepaste mening, denkt er iets anders over en dat noem jij netjes en rekening houden met andermans gevoelens? Denk jij nu echt dat mensen gebaat zijn bij woorden die niks betekenen zoals het in jouw geval zou gaan? Wat een onzin. Bij mij hoef je echt niet aan te komen met een sociaal wenselijk praatje in mijn gezicht om vervolgens met opgetrokken wenkbrauw weg te lopen en er het jouwe van te denken. Wat is dat joh? Dat is pas onecht en onbeschoft.

Ik vind het dus bezopen wat jij en nog wat anderen hier aan het doen zijn. Natuurlijk was het beter om er een apart topic van te maken. Maar ga wel een beetje zien dat juist jij en nog wat anderen met dit soort opgelegde moralen hier de boel verzieken. Waarom ga jij met al je beschaafdheid eigenlijk de discussie opzoeken in een topic waarvan jij zegt dat het alleen over verdriet mag gaan en niet over de hond. Jij laat het over jou gaan. Hoeveel rekening hou jij nu met haar gevoelens dan?

Hou effe op en doe normaal joh.

renee-uk schreef:en dat klopt inderdaad, dat zijn letterlijk Sjoera's woorden, al kwamen de problemen met andere honden daarna wel snel om de hoek kijken.
Maar daar is ze ook meteen mee aan de slag gegaan, door (puppy)cursussen te gaan doen en een GT in te schakelen. Ze heeft het er echt niet bij laten zitten.

Heb een beetje het idee dat jij verschillende hondjes door elkaar zit te halen smoekie en da's niet goed voor de objectieve berichtgeving

Dat kan. Ik onthoud nou ook weer niet alles Maar hier haal ik in ieder geval geen verschillende hondjes door elkaar. Was ook zij die toen ze hem net had schreeft dat hij gromde en de lip optrok en goed zijn tanden liet zien toen ze hem van het bed af wilde halen. Dan hetgeen erbij wat zij hier dus zelfs schreef wat ze al met hem hadden meegemaakt houd ik het idee dat het met de waarschuwing van het asiel mee toch echt wel om een agressieve hond ging.

En of hij nu wel of niet goed zat bij Sjoera is allemaal achteraf gepraat. Misschien had hij bij een ander heel anders uitgegroeid geweest en zou hij er nu misschien nog zijn. Feit is dat niemand dat weet en dat dat gewoon heel makkelijk gepraat achteraf is. Achteraf gepraat waar de TS in mijn ogen weinig tot niets aan heeft en wat haar alleen maar nog ellendiger zal doen voelen. Net zo goed als het afgeven op de GT die zij geraadpleegd heeft en de adviezen die haar gegeven zijn. Nu wordt er gezegd dat er waarschijnlijk verkeerde adviezen gegeven zijn e.d. maar wie had ze dan moeten raadplegen als ze van "specialisten" al niet uit mag gaan van hun kunde? De hulp inroepen van vreemde specialisten op een of ander forum? Leden die hoe goed bedoelt soms ook alleen maar vanuit hun eigen situatie en ervaring kunnen spreken. En ja, sorry hoor hoe vaak wordt er wel niet geadviseerd een goede GT in te schakelen?

Heel vaak toch. En als iemand dat dan doet zoals nu het geval is, is het ook niet goed maar had ze de hulp van het forum in moeten roepen

Nou ja, het zal allemaal verder wel. Hoe goed bedoelt allemaal ook zou ik me er denk ik nog beroerder door zijn gaan voelen als ik al deed als het mijn hond zou betreffen die ik in zou hebben laten slapen omdat ik geen andere uitweg meer zag.

Als ik heel eerlijk ben dan heb ik nog liever een heel forum over mij heen dat ik een lul ben omdat ik mijn hond heb in laten slapen .

Dan mensen die voor mij gaan praten en denken hoe ik mij moet voelen en voor mij op moeten komen met het geen anderen wel of niet tegen mij mogen zeggen.
Dat vind ik pas respectloos en denigrerend omdat je voor mij gaat denken en voelen en mij mijn stem ontneemt.

En ik heb verschillende malen gelezen dat Marc TS duidelijk op het hart heefdt gedrukt achter haar beslissing te staan.

Dus waar gaat het hele gezeik over.?

bouvierpoedel schreef:Als ik heel eerlijk ben dan heb ik nog liever een heel forum over mij heen dat ik een lul ben omdat ik mijn hond heb in laten slapen .

Dan mensen die voor mij gaan praten en denken hoe ik mij moet voelen en voor mij op moeten komen met het geen anderen wel of niet tegen mij mogen zeggen.
Dat vind ik pas respectloos en denigrerend omdat je voor mij gaat denken en voelen en mij mijn stem ontneemt.

En ik heb verschillende malen gelezen dat Marc TS duidelijk op het hart heefdt gedrukt achter haar beslissing te staan.

Dus waar gaat het hele gezeik over.?

dat heb je goed gezegd

bouvierpoedel schreef:Als ik heel eerlijk ben dan heb ik nog liever een heel forum over mij heen dat ik een lul ben omdat ik mijn hond heb in laten slapen .

Dan mensen die voor mij gaan praten en denken hoe ik mij moet voelen en voor mij op moeten komen met het geen anderen wel of niet tegen mij mogen zeggen.
Dat vind ik pas respectloos en denigrerend omdat je voor mij gaat denken en voelen en mij mijn stem ontneemt.

En ik heb verschillende malen gelezen dat Marc TS duidelijk op het hart heefdt gedrukt achter haar beslissing te staan.

Dus waar gaat het hele gezeik over.?

Volgens mij is het ook respectloos en denigrerend als een beslissing als het inslapen van een hond in twijfel wordt getrokken.
Die lijn kan je net zo goed doortrekken.... er wordt de TS verteld hoe ze had moeten handelen, dat ze verkeerd heeft gehandeld, dat de GT waardeloos was, dat de hond daar niet op zijn plek zat, dat ze eerst met het forum had moeten overleggen Over stem ontnemen gesproken De stem van de baas van de hond, wordt volledig in twijfel getrokken.

Daar gaat het hele gezeik over. En dan de boel omdraaien dat de mensen die daartegen ageren gezegd wordt dat ze lopen te stoken.

Volgens mij wordt het hele gezeik weer zo krom gemaakt als maar zijn kan, zo krom dat straks geen mens er meer uitkomt, want geen enkele logica is er meer in te vinden.

Overigens heeft TS allang aangegeven dat de tranen haar in de ogen schieten van bepaalde reacties en daar haar vriend niet eens verder meer wilde lezen. So far de stem van de TS die volledig genegeerd wordt, maar blijkbaar ineens als het uitkomt van grote waarde is.

smoekie schreef:Maar hier haal ik in ieder geval geen verschillende hondjes door elkaar. Was ook zij die toen ze hem net had schreeft dat hij gromde en de lip optrok en goed zijn tanden liet zien toen ze hem van het bed af wilde halen.

je hebt gelijk, dit is inderdaad wel gebeurd, ik had niet goed gezocht!

Hoi Caroline, laten we dan vanaf nu afspreken dat hier emoties van eigenaars meer van belang zijn dan het praten over de honden. Als we dat afspreken dan kunnen we het hondenforum in het emo-hondenforum veranderen en dan krijgt iedereen alleen nog maar reacties die geschreven zijn om de baasjes een goed gevoel te geven. Kun je dat niet dan zeg je niks. Ik hoop wel dat er dan een nieuw hondenforum komt waarop mensen die wel gewoon inhoudelijk over honden willen praten terecht kunnen want het emo-hondenforum is domweg niks voor mij en niks voor een heleboel anderen hier.

Ik vind het nl bijzonder irritant dat jij nu stelt dat de emoties van de eigenaar zwaarder moeten wegen op een forum over honden terwijl in deze situatie de hond degene is die dood is gemaakt. Dit soort geleuter gaat er bij mij niet in. Simpel. Ik hou al rekening met de gevoelens van de eigenaar. Ik praat al netjes en zonder verwijten. Dus als het even kan, gun mensen de ruimte om zichzelf te zijn en vraag ze niet net als jou te denken en te handelen omdat dat beter zou zijn. Dat vindt jij beter.

Als er morgen iemand komt die zegt dat zijn of haar hond een groot gedrags-probleem heeft dan twijfel jij net zo hard aan hoe ze met de hond omgaan als ik. En dan hou jij net zo hard geen rekening met het feit dat de waarheid of jou mening misschien niet leuk is om te lezen. Maar nu in dit geval moeten mensen buiten zichzelf gaan om maar te zorgen dat het niet kwetsend is? Wat kwetsend en verdrietig is voor de TS is dat ze haar hond in moest slapen. Niet wat ik zeg. Dus probeer het ook niet zo te draaien dat het verdriet van de TS ineens iets met mijn reacties te maken zou hebben. Het zou bijzonder vreemd zijn als wat ik schrijf uberhaubt emoties kan oproepen als je nog geen week geleden met veel verdriet je gezond hond in hebt geslapen.

MARC_S schreef:Hoi Caroline, laten we vanaf nu afspreken dat hier tegenwoordig emoties van eigenaars meer van belang zijn dan het praten over de honden. Als we dat afspreken dan kunnen we het hondenforum in het emo-hondenforum veranderen en dan krijgt iedereen alleen nog maar reacties die geschreven zijn om de baasjes een goed gevoel te geven. Ik hoop wel dat er dan een nieuw hondenforum komt waarop mensen die wel gewoon inhoudelijk over honden willen praten terecht kunnen want het emo-hondenforum is domweg niks voor mij en niks voor een heleboel anderen hier.

Ik vind het nl bijzonder irritant dat jij nu stelt dat de emoties van de eigenaar zwaarder moeten wegen op een forum over honden terwijl in deze situatie de hond degene is die dood is gemaakt. Dit soort geleuter gaat er bij mij niet in. Simpel. Ik hou al rekening met de gevoelens van de eigenaar. Ik praat al netjes en zonder verwijten. Dus als het even kan, gun mensen de ruimte om zichzelf te zijn en vraag ze niet net als jou te denken en te handelen omdat dat beter zou zijn. Dat vindt jij beter.

Als er morgen iemand komt die zegt dat zijn of haar hond een groot gedrags-probleem heeft dan twijfel jij net zo hard aan hoe ze met de hond omgaan als ik. En dan hou jij net zo hard geen rekening met het feit dat de waarheid of jou mening misschien niet leuk is om te lezen. Maar nu in dit geval moeten mensen buiten zichzelf gaan om maar te zorgen dat het niet kwetsend is? Wat kwetsend en verdrietig is voor de TS is dat ze haar hond in moest slapen. Niet wat ik zeg. Dus probeer het ook niet zo te draaien dat het verdriet van de TS ineens iets met mijn reacties te maken zou hebben.

Dus jij bepaald dat het niet kwetsend is voor TS die net haar hond heeft in moeten slapen, dat ze allerlei commentaar krijgt.
Dat is een prachtige conclusie die je trekt om dat voor een ander te bepalen. Nogmaals..... over iemands stem ontnemen gesproken.

Verder trek jij conclusies die weer zo krom zijn als wat, daar waarschuwde ik al voor. Op deze manier valt niet te praten namelijk, want op deze manier raak je volledig de draad kwijt.
Ik stel niet dat altijd emoties van mensen altijd zwaarder moeten wegen op een hondenforum. Ik zeg in dit specifieke geval, dat bepaalde reacties wel wat tactvoller hadden gekund, haar even de tijd geven, misschien per pb even informeren. Kortom, even wat rustiger, de TS barst van het verdriet.
Als hier iemand komt die zegt een hond van 11 maanden te laten inslapen omdat die zijn lip heeft opgetrokken, vind ik dat een heel ander verhaal dan wat er nu aan de hand is. Daaraan kan je een topic aanpassen, reacties aanpassen. Lijkt mij iets heel logisch.
Ik vind deze topic, deze persoon, niet een persoon die klakkeloos om bezopen redenen een hond heeft laten inslapen. Dat vindt volgens mij ook niemand. Vragen, ok prima, maar een aantal reacties vind ik te tactloos in deze hele context.

Vervolgens wordt dan ook nog mijn mond gesnoerd, met opmerkingen dat er gestookt wordt als je dit zegt, dat mensen die hier tegen ageren notabene TS stem ontnemen. Mag ik daar dan op reageren dat ik de zaak precies omgekeerd zie? Fijn, dank u. Bij deze dus.

Niemand maakt lelijke opmerkingen naar TS. Buiten het feit dat zij verdriet hebben is er ook het feit dat de hond misschien wel van eigenaar naar eigenaar is gegaan en voortdurend tekort gedaan is. In situaties gebracht die hij helemaal niet aan kon. Buiten het feit dat TS en gezin verdriet heeft is er een hond van nog maar 11 maanden die een onwaarschijnlijk stempel opgedrukt krijgt. Dat is net zo triest als het verdriet van TS en mag best benoemd worden om herhaling te voorkomen lijkt mij.

Met een bericht zoals TS die neerzet roep je ook emoties op over de hond bij andere forumleden. Niemand reageert aanvallend. De meeste mensen struikelen over hun woorden om maar niet kwetsend te zijn. Misschien in een verkeerd topic, dat kan. Maar zeker niet rot bedoeld denk ik. Het geharrewar over wie wat wel en niet mag zeggen vind ik storender in dit topic eerlijk gezegd.

Ri@ schreef:Niemand maakt lelijke opmerkingen naar TS. Buiten het feit dat zij verdriet hebben is er ook het feit dat de hond misschien wel van eigenaar naar eigenaar is gegaan en voortdurend tekort gedaan is. In situaties gebracht die hij helemaal niet aan kon. Buiten het feit dat TS en gezin verdriet heeft is er een hond van nog maar 11 maanden die een onwaarschijnlijk stempel opgedrukt krijgt. Dat is net zo triest als het verdriet van TS en mag best benoemd worden om herhaling te voorkomen lijkt mij.

Met een bericht zoals TS die neerzet roep je ook emoties op over de hond bij andere forumleden. Niemand reageert aanvallend. De meeste mensen struikelen over hun woorden om maar niet kwetsend te zijn. Misschien in een verkeerd topic, dat kan. Maar zeker niet rot bedoeld denk ik.

Blijkbaar lezen we het allemaal anders, dan kan natuurlijk.
Ik lees bepaalde reacties wel als aanvallend en die zeker kwetsend kunnen zijn, helemaal als je zo emotioneel bent als wat omdat je net je hond hebt laten inslapen.

De laatste paar bladzijdes is het inderdaad wat milder, prima. Alleen dan worden personen weer aangevallen die gezegd hebben dat het wel even wat minder kan. Die zijn dan ineens stooktrollen en ontnemen de TS haar stem. Daar reageer ik dan weer op.

Maar goed, ik ben er wel weer klaar mee..... ik zie alweer precies waar dit eindigt.

Caro. schreef:

Ri@ schreef:Niemand maakt lelijke opmerkingen naar TS. Buiten het feit dat zij verdriet hebben is er ook het feit dat de hond misschien wel van eigenaar naar eigenaar is gegaan en voortdurend tekort gedaan is. In situaties gebracht die hij helemaal niet aan kon. Buiten het feit dat TS en gezin verdriet heeft is er een hond van nog maar 11 maanden die een onwaarschijnlijk stempel opgedrukt krijgt. Dat is net zo triest als het verdriet van TS en mag best benoemd worden om herhaling te voorkomen lijkt mij.

Met een bericht zoals TS die neerzet roep je ook emoties op over de hond bij andere forumleden. Niemand reageert aanvallend. De meeste mensen struikelen over hun woorden om maar niet kwetsend te zijn. Misschien in een verkeerd topic, dat kan. Maar zeker niet rot bedoeld denk ik.

Blijkbaar lezen we het allemaal anders, dan kan natuurlijk.
Ik lees bepaalde reacties wel als aanvallend en die zeker kwetsend kunnen zijn, helemaal als je zo emotioneel bent als wat omdat je net je hond hebt laten inslapen.

De laatste paar bladzijdes is het inderdaad wat milder, prima. Alleen dan worden personen weer aangevallen die gezegd hebben dat het wel even wat minder kan. Die zijn dan ineens stooktrollen en ontnemen de TS haar stem. Daar reageer ik dan weer op.

Maar goed, ik ben er wel weer klaar mee..... ik zie alweer precies waar dit eindigt.

Dat de opmerkingen onbedoeld pijn zullen doen ontkend niemand. Maar er is wel een hond ingeslapen van 11 maanden oud die door alle omstandigheden geen kans had in mijn ogen. Al is het door TS en familie met hele goede bedoelingen en veel inspanningen naar beste vermogen geprobeerd lijkt mij. Maar je kunt aan het leventje van die hond ook niet zomaar voorbij gaan als honden liefhebber. Ik niet in ieder geval.

Ri@ schreef:Dat de opmerkingen onbedoeld pijn zullen doen ontkend niemand. Maar er is wel een hond ingeslapen van 11 maanden oud die door alle omstandigheden geen kans had in mijn ogen. Al is het door TS en familie met hele goede bedoelingen en veel inspanningen naar beste vermogen geprobeerd lijkt mij. Maar je kunt aan het leventje van die hond ook niet zomaar voorbij gaan als honden liefhebber. Ik niet in ieder geval.

Sluit ik mij bij aan

Sjoera schreef:
Voor Taiko bij ons kwam had hij al (waarschijnlijk als wij het asiel moeten geloven) 5 adressen gehad. Wij wilden voorkomen dat hij van eigenaar naar eingenaar werd geslingerd als een ping pong bal.

op 3 maart

Sjoera schreef: Het verhaal van het asiel: de vorige eigenaren hadden hem in België bij een handelaar gekocht. Het asiel heeft het vermoeden dat hij uit oost europa komt, omdat hij een oost europees paspoort had. Hij had geen chip of tatoo. De chip had het asiel door een dierenarts laten zetten. Vermoedelijk komt hij van een broodfokker/achterbak verkoop bij de handelaar in België terecht.

Sjoera schreef:
Daar hadden de vorige eigenaren van Taiko ook geen rekening mee gehouden, waardoor hij onhandelbaar was. Zelfs het asiel waarschuwde ons dat hij gemeen kon zijn. Nu met je juiste opvoeding merken wij dat hij een geweldige hond is! Er zijn nog wel dingen waar aan gewerkt zal moeten worden, maar dat kost tijd en veel geduld. Op de cursus gaat het geweldig goed met hem! Ik ben nu al verder met hem dan met mijn Tibetaan toen der tijd!
Ik probeer Taiko ook op verschillende manieren te stimuleren. Iedereen ziet ook dat het nu een heel ander hond geworden is. En dat ik er heel veel tijd in steek. Dat heeft hij ook nodig.
En straks kijgen wij er een opgevoede hond voor terug.

1 juli nog zo lief?

Sjoera schreef:
Dank je. Wij krijgen telkens reacties van mensen als we met hem lopen. Iedereen wil hem ook altijd aaien of lopen naar hem toe. Mensen draaien om en kijken ons vaak na. Het is een ras die je niet veel ziet. En de zwarte variant schijnen nog wat zeldzamer te zijn dan de rode.
Maar vergis je niet het kan ook een draak zijn. Ik heb het idee dat hij slimmer is dan mijn vriend en ik samen.

bron: http://www.hondenforum.nl/plaza/post4038052.html" onclick="window.open(this.href);return false;

dit is geen tekst van iemand die ongelukkig is en angstig omdat zijn hond iedereen bijt.
ik denk het mijn ervan zoals ieder het zijn denk, wat gebeurt is is gebeurt, de tijd kan niet teruggedraait...
Ik laat het verder zo want vooruit komen of helpen doet dit topic toch niet

volgens mij ben jij nu aan het drammen Marc......je hebt gezegd wat je wilde zeggen en nog los van of ik het met je eens ben, respecteer ik je mening, je inhoudelijke argumenten maar nu ben je aan het doordrammen over het feit "dat jij niet zou mogen zeggen wat je zegt" en dat overschaduwt voor mij hetgeen waar het over ging,het overschaduwt je argumenten, argumenten die je vond ik respectvol neergezet hebt met medeleven naar de T.S. maar nu vind ik het een kleutertopic worden eigenlijk. Caro`s idee om het topic te splisen was en is een goed idee.
T.S. wens ik alle sterkte toe met het verlies van Taiko, je hebt gedaan wat in je vermogen lag, er uit gehaald wat jij kon en dat dit dan zo eindigt is triest, triest voor de hond maar ook voor jullie, heel veel sterkte gewenst.

Ri@ schreef:Niemand maakt lelijke opmerkingen naar TS. Buiten het feit dat zij verdriet hebben is er ook het feit dat de hond misschien wel van eigenaar naar eigenaar is gegaan en voortdurend tekort gedaan is. In situaties gebracht die hij helemaal niet aan kon. Buiten het feit dat TS en gezin verdriet heeft is er een hond van nog maar 11 maanden die een onwaarschijnlijk stempel opgedrukt krijgt. Dat is net zo triest als het verdriet van TS en mag best benoemd worden om herhaling te voorkomen lijkt mij.

Met een bericht zoals TS die neerzet roep je ook emoties op over de hond bij andere forumleden. Niemand reageert aanvallend. De meeste mensen struikelen over hun woorden om maar niet kwetsend te zijn. Misschien in een verkeerd topic, dat kan. Maar zeker niet rot bedoeld denk ik. Het geharrewar over wie wat wel en niet mag zeggen vind ik storender in dit topic eerlijk gezegd.

precies

Ri@ schreef:

Caro. schreef:

Ri@ schreef:Niemand maakt lelijke opmerkingen naar TS. Buiten het feit dat zij verdriet hebben is er ook het feit dat de hond misschien wel van eigenaar naar eigenaar is gegaan en voortdurend tekort gedaan is. In situaties gebracht die hij helemaal niet aan kon. Buiten het feit dat TS en gezin verdriet heeft is er een hond van nog maar 11 maanden die een onwaarschijnlijk stempel opgedrukt krijgt. Dat is net zo triest als het verdriet van TS en mag best benoemd worden om herhaling te voorkomen lijkt mij.

Met een bericht zoals TS die neerzet roep je ook emoties op over de hond bij andere forumleden. Niemand reageert aanvallend. De meeste mensen struikelen over hun woorden om maar niet kwetsend te zijn. Misschien in een verkeerd topic, dat kan. Maar zeker niet rot bedoeld denk ik.

Blijkbaar lezen we het allemaal anders, dan kan natuurlijk.
Ik lees bepaalde reacties wel als aanvallend en die zeker kwetsend kunnen zijn, helemaal als je zo emotioneel bent als wat omdat je net je hond hebt laten inslapen.

De laatste paar bladzijdes is het inderdaad wat milder, prima. Alleen dan worden personen weer aangevallen die gezegd hebben dat het wel even wat minder kan. Die zijn dan ineens stooktrollen en ontnemen de TS haar stem. Daar reageer ik dan weer op.

Maar goed, ik ben er wel weer klaar mee..... ik zie alweer precies waar dit eindigt.

Dat de opmerkingen onbedoeld pijn zullen doen ontkend niemand. Maar er is wel een hond ingeslapen van 11 maanden oud die door alle omstandigheden geen kans had in mijn ogen. Al is het door TS en familie met hele goede bedoelingen en veel inspanningen naar beste vermogen geprobeerd lijkt mij. Maar je kunt aan het leventje van die hond ook niet zomaar voorbij gaan als honden liefhebber. Ik niet in ieder geval.

Ik weet het niet. Vooropgesteld dat ik het ook heel moeilijk vind, zowel voor TS als een hond van 11 maanden wat is ingeslapen, maar geen kans gehad ben ik het ook niet mee eens.
Het beestje was al 5 keer herplaatst (idd kansloos zo'n jong beestje ), kwam bij TS met uiteraard gedragsproblemen. Ze is naar de hondenschool gegaan die haar al direct aanraadde de hond in te laten slapen toen hij de bijtwonden zag die de hond veroorzaakt had.
Oké, kan natuurlijk een eikel geweest zijn of hij zag al dat door óf erfelijke aanleg óf het treurige leventje van het hondje, het beestje al compleet gestoord was.
Toen is een gedragstherapeut ingeschakeld.
Ondertussen heeft de hond hun meerdere keren flink gebeten, wilde mensen op straat aanvallen, heeft een buurmeisje gebeten en ga zo maar door. Toen de hond in de arm hing en niet meer losliet, is in samenspraak met de GT en de dierenarts besloten de hond in te laten slapen.

Ja, natuurlijk, ik snap volledig dat een mensen-honden-hart hierbij jankt. Ik ook.
En ook daarom vind ik het allemaal zo moeilijk, want ik snap de TS in haar beslissing..... wat moet je in godsnaam? Ga er maar aanstaan, een hond die in je arm hangt en niet meer loslaat, de verantwoordelijkheid over een andere hond die hij ook aanvalt. Ook die hond moet je beschermen.
En tevens vind ik ook het ook vreselijk, het beestje was nog maar 11 maanden.

Ik snap ook dat er vragen zijn en zijn geweest. Alleen ik vond de toon daarvan dus in sommige gevallen (echt niet in alle) te ver gaan.
Dat heb ik eerder aangegeven. De één is het ermee eens, de ander niet. Ook prima.
Maar vervolgens worden deze mensen dan ook ineens als stooktrollen uitgemaakt (bek houden dus), en ontnemen we de TS haar stem.
Daar reageer ik dan weer op, want dat vind ik echt belachelijk.

Zo lekker warrig verhaal en ik verander er mooi niks meer aan, de boel is toch al een chaos

shinju schreef:

Sjoera schreef:
Voor Taiko bij ons kwam had hij al (waarschijnlijk als wij het asiel moeten geloven) 5 adressen gehad. Wij wilden voorkomen dat hij van eigenaar naar eingenaar werd geslingerd als een ping pong bal.

op 3 maart

Sjoera schreef: Het verhaal van het asiel: de vorige eigenaren hadden hem in België bij een handelaar gekocht. Het asiel heeft het vermoeden dat hij uit oost europa komt, omdat hij een oost europees paspoort had. Hij had geen chip of tatoo. De chip had het asiel door een dierenarts laten zetten. Vermoedelijk komt hij van een broodfokker/achterbak verkoop bij de handelaar in België terecht.

Sjoera schreef:
Daar hadden de vorige eigenaren van Taiko ook geen rekening mee gehouden, waardoor hij onhandelbaar was. Zelfs het asiel waarschuwde ons dat hij gemeen kon zijn. Nu met je juiste opvoeding merken wij dat hij een geweldige hond is! Er zijn nog wel dingen waar aan gewerkt zal moeten worden, maar dat kost tijd en veel geduld. Op de cursus gaat het geweldig goed met hem! Ik ben nu al verder met hem dan met mijn Tibetaan toen der tijd!
Ik probeer Taiko ook op verschillende manieren te stimuleren. Iedereen ziet ook dat het nu een heel ander hond geworden is. En dat ik er heel veel tijd in steek. Dat heeft hij ook nodig.
En straks kijgen wij er een opgevoede hond voor terug.

1 juli nog zo lief?

Sjoera schreef:
Dank je. Wij krijgen telkens reacties van mensen als we met hem lopen. Iedereen wil hem ook altijd aaien of lopen naar hem toe. Mensen draaien om en kijken ons vaak na. Het is een ras die je niet veel ziet. En de zwarte variant schijnen nog wat zeldzamer te zijn dan de rode.
Maar vergis je niet het kan ook een draak zijn. Ik heb het idee dat hij slimmer is dan mijn vriend en ik samen.

bron: http://www.hondenforum.nl/plaza/post4038052.html" onclick="window.open(this.href);return false;

dit is geen tekst van iemand die ongelukkig is en angstig omdat zijn hond iedereen bijt.
ik denk het mijn ervan zoals ieder het zijn denk, wat gebeurt is is gebeurt, de tijd kan niet teruggedraait...
Ik laat het verder zo want vooruit komen of helpen doet dit topic toch niet

Hoe meer ik dit soort dingen lees hoe meer medelijden ik krijg met deze hond.
Je kunt nog zoveel doen met de beste intentie's.... maar het resultaat moet ook bekeken worden.
Het resultaat is een hele verdrietige TS en een hondje die een klotenleven heeft gehad.