Het HondenForum

Lizzy schreef:

Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.

Dit komt nogal badinerend over.

Lothian schreef:

Lizzy schreef:

Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.

Dit komt nogal badinerend over.

Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.

Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.

Inge O schreef:

Lizzy schreef:

Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.

Dit komt nogal badinerend over.

En zo is het denk ik ook bedoeld - wat mij betreft terecht.

Lizzy schreef:Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars.

Vind je dat zo een kritieke vraag dan? Ik vind dat een simpele vraag met een simpel antwoord : ja. Het probleem is (maar in het geval van lepto neem ik dat risico ook voor lief) dat je nul vat hebt op de pathogeniciteit van de stammen en mate van besmetting waardoor je ook nul vat hebt op de reactie van je hond - nog afgezien van alle individuele variaties qua sterkte van hun immuunsysteem op dat moment.
Resultaat is dat je dus alle mogelijke reacties kan verwachten op een schaal van 0 tot 100 waarbij 0 : je merkt er helemaal niks van, hond wordt niet ziek en bouwt een bepaalde immuniteit op tot 100 = dood.

Lothian schreef:

Lizzy schreef:

Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.

Dit komt nogal badinerend over.

Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.

Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.

Lizzy schreef:En jij en Inge weten wat ik voor literatuur over dit onderwerp heb gelezen? Je weet ook wat er aan boeken in mijn kast staat.

Wonderlijk.

Lizzy schreef:

Lothian schreef:

Lizzy schreef:

Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.

Dit komt nogal badinerend over.

Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.

Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.

En jij en Inge weten wat ik voor literatuur over dit onderwerp heb gelezen? Je weet ook wat er aan boeken in mijn kast staat.

Wonderlijk.

Lothian schreef: (...)
Maar ik ben wel benieuwd welke literatuur twijfelt aan herd immunity.

jvanringen schreef:

Lizzy schreef: (...) ik geloof persoonlijk niet dat NL vrij is van Hondenziekte en HCC en ik geloof er dus heilig in dat de honden van Badu "gewoon" tegen deze virussen aan zijn gelopen, maar er niet ziek van zijn geworden en wel antistoffen aan hebben gemaakt.

Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars. (...)

Dat kan. Zoals Inge O. hier ook al heeft aangegeven worden honden niet altijd heel ziek van Lepto. Maar ook de op op natuurlijke wijze verkregen immuniteit neemt vrij snel af en geeft ook geen kruisbescherming.

malinois schreef:

jvanringen schreef:

Lizzy schreef: (...) ik geloof persoonlijk niet dat NL vrij is van Hondenziekte en HCC en ik geloof er dus heilig in dat de honden van Badu "gewoon" tegen deze virussen aan zijn gelopen, maar er niet ziek van zijn geworden en wel antistoffen aan hebben gemaakt.

Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars. (...)

Dat kan. Zoals Inge O. hier ook al heeft aangegeven worden honden niet altijd heel ziek van Lepto. Maar ook de op op natuurlijke wijze verkregen immuniteit neemt vrij snel af en geeft ook geen kruisbescherming.

Maar als je daar nu dagelijks mee in contact komt?

Fotogravinnetje schreef:

Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.

Is ook bekend welke variant ze had?

Célie schreef:

jvanringen schreef: Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.

En anders neem je wietolie, daar zijn ook al honderden mensen door genezen van kanker....

Kruimel53 schreef:

Célie schreef:

jvanringen schreef: Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.

En anders neem je wietolie, daar zijn ook al honderden mensen door genezen van kanker....

Ja, en de farma maffia houdt dat geheim want de centjes hè ...

ellen en de birmanen schreef:

Fotogravinnetje schreef:

Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.

Is ook bekend welke variant ze had?

Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

ranetje schreef:

ellen en de birmanen schreef:

Fotogravinnetje schreef:

Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.

Is ook bekend welke variant ze had?

Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?

ranetje schreef:

ellen en de birmanen schreef:

Fotogravinnetje schreef:

Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.

Is ook bekend welke variant ze had?

Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?

Célie schreef:

Kruimel53 schreef:

Célie schreef:

jvanringen schreef: Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.

En anders neem je wietolie, daar zijn ook al honderden mensen door genezen van kanker....

Ja, en de farma maffia houdt dat geheim want de centjes hè ...

ja, precies of zo'n speciale vrucht uit zuid Amerika zo geheim dat ik de naam ben vergeten.

ranetje schreef:

ellen en de birmanen schreef:

Fotogravinnetje schreef:

Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.

Is ook bekend welke variant ze had?

Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?

ellen en de birmanen schreef: echter de Weil test duurt zo`n 2 weken voor er uitslag komt.
ellen

crutz schreef:

ranetje schreef:

ellen en de birmanen schreef:

Fotogravinnetje schreef:
Is ook bekend welke variant ze had?

Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?

Toen Zpades verdacht werd van weil wist de Belgische arts mij te vertellen dat er pas na 14 dagen met een vergelijkend (nieuw) onderzoek met zekerheid gezegd kon worden of het weil was. Daarom vroeg hij mij ook om toestemming voor een extra buisje bloed waar het laboratorium opdracht kreeg dat te bewaren voor een mogelijk volgende test. Zou hij die 14 dagen niet overleven kon het volgens die arts nooit met zekerheid gezegd worden.
Nu was het hartworm en is hij overleden aan een gescheurde longslagader dus weil was toen al uitgesloten.

Hij vertelde ook dat Belgische dierenartsen het bij het ministerie moeten melden. Hoe dat in Nederland was wist hij niet

Leonie. schreef:

ellen en de birmanen schreef: echter de Weil test duurt zo`n 2 weken voor er uitslag komt.
ellen

De test om te zien of een hond Weil heeft?

Of de test om de stam te bepalen?

Leonie. schreef:

ellen en de birmanen schreef: echter de Weil test duurt zo`n 2 weken voor er uitslag komt.
ellen

De test om te zien of een hond Weil heeft?

Of de test om de stam te bepalen?

Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.

jvanringen schreef:

Lizzy schreef: (...) ik geloof persoonlijk niet dat NL vrij is van Hondenziekte en HCC en ik geloof er dus heilig in dat de honden van Badu "gewoon" tegen deze virussen aan zijn gelopen, maar er niet ziek van zijn geworden en wel antistoffen aan hebben gemaakt.

Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars. (...)

Dat kan. Zoals Inge O. hier ook al heeft aangegeven worden honden niet altijd heel ziek van Lepto. Maar ook de op op natuurlijke wijze verkregen immuniteit neemt vrij snel af en geeft ook geen kruisbescherming.

Kruimel53 schreef:

sbientje schreef:

ranetje schreef:

ellen en de birmanen schreef: Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?

ging dat niet over vitamine B12? daar heb ik het wel gelezen iig

Nee, in dit geval de inenting. Met vaccineren hoop je te bereiken dat de hond antistoffen maakt tegen de lepto-varianten waarmee hij gevaccineerd is. Dan heeft de hond dus als het goed is antistoffen in het bloed. Maar door een infectie maakt de hond óók antistoffen aan. Als je dus antistoffen in het bloed vindt en de hond is gevaccineerd kun je niet zeggen of die van de vaccinatie of van een mogelijke infectie komen. Daarvoor moet je de serovar bepalen en dat is nogal een klus.

Neeltje schreef:

crutz schreef:

ranetje schreef:

ellen en de birmanen schreef: Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.

Ellen

Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?

Toen Zpades verdacht werd van weil wist de Belgische arts mij te vertellen dat er pas na 14 dagen met een vergelijkend (nieuw) onderzoek met zekerheid gezegd kon worden of het weil was. Daarom vroeg hij mij ook om toestemming voor een extra buisje bloed waar het laboratorium opdracht kreeg dat te bewaren voor een mogelijk volgende test. Zou hij die 14 dagen niet overleven kon het volgens die arts nooit met zekerheid gezegd worden.
Nu was het hartworm en is hij overleden aan een gescheurde longslagader dus weil was toen al uitgesloten.

Hij vertelde ook dat Belgische dierenartsen het bij het ministerie moeten melden. Hoe dat in Nederland was wist hij niet

In Nederland is het ook verplicht:
10.1 Meldingsplicht

Leptospirose is een meldingsplichtige ziekte groep C.