Pagina 11 van 16
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 08:52
door gonnie
bouvierpoedel schreef:Miranda schreef:bouvierpoedel schreef:Begint een beetje zeiktopic te worden alsof Nyckle ter verantwoording word geroepen voor wat iedere jager uitvreet.
Niet zeiken, BP.
Dat heeft hij over zichzelf afgeroepen met zijn 'holier than thou' houding en doordat hij mij een stroper noemde. En ik kán me vergissen, maar volgens mij is Nyckle uitstekend in staat om zichzelf te verweren.
Maar goed, ik zal toch geen inhoudelijk antwoord krijgen, dus láát maar.
Ik weet wel weer genoeg.
Oh god nu liet ik zo maar een paar druppels pis lopen.

Ik ga nu ook stropen, mijn broek wel te verstaan om een verschoning.


Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 09:00
door bouvierpoedel
gonnie schreef:bouvierpoedel schreef:Miranda schreef:bouvierpoedel schreef:Begint een beetje zeiktopic te worden alsof Nyckle ter verantwoording word geroepen voor wat iedere jager uitvreet.
Niet zeiken, BP.
Dat heeft hij over zichzelf afgeroepen met zijn 'holier than thou' houding en doordat hij mij een stroper noemde. En ik kán me vergissen, maar volgens mij is Nyckle uitstekend in staat om zichzelf te verweren.
Maar goed, ik zal toch geen inhoudelijk antwoord krijgen, dus láát maar.
Ik weet wel weer genoeg.
Oh god nu liet ik zo maar een paar druppels pis lopen.

Ik ga nu ook stropen, mijn broek wel te verstaan om een verschoning.


Ga jij daar ook nog om zitten lachen , een oude trieste gehandicapte meneer.

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 09:42
door gonnie
gonnie schreef:
Ga jij daar ook nog om zitten lachen , een oude trieste gehandicapte meneer.

Sorry zal het niet meer doen. Geef me maar een pak rammel voor mijn oneerbiedige gedrag. Hahaha.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:14
door Rataplan
nyckle schreef:Als je met hagel reeën schiet, ben je toch echt wel de klos.
Kan je ook vertellen wat dit is? Uit de achterpoot van mijn kat gehaald.

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:22
door nyckle
Rataplan schreef:nyckle schreef:Als je met hagel reeën schiet, ben je toch echt wel de klos.
Kan je ook vertellen wat dit is? Uit de achterpoot van mijn kat gehaald.

Jawel, dat is hagel.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:23
door ranetje
Miranda schreef:bouvierpoedel schreef:Begint een beetje zeiktopic te worden alsof Nyckle ter verantwoording word geroepen voor wat iedere jager uitvreet.
Niet zeiken, BP.
Dat heeft hij over zichzelf afgeroepen met zijn 'holier than thou' houding en doordat hij mij een stroper noemde. En ik kán me vergissen, maar volgens mij is Nyckle uitstekend in staat om zichzelf te verweren.
Maar goed, ik zal toch geen inhoudelijk antwoord krijgen, dus láát maar.
Ik weet wel weer genoeg.
Wat is dat nou voor onzin.
Hij hééft antwoord gegeven.
Als jij de politie belt zullen ze een heel sterk argument moeten hebben als ze op reeën schieten.
En een fout van een jager levert vrijwel altijd het inleveren van de jachtacte op.
Moet nykle het voor je uitspellen of zo?

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:39
door sbientje
Tara schreef:nyckle schreef:Rataplan schreef:nyckle schreef:Als je met hagel reeën schiet, ben je toch echt wel de klos.
Kan je ook vertellen wat dit is? Uit de achterpoot van mijn kat gehaald.

Jawel, dat is hagel.
Ik vind het wel erg grote hagelkorrels Nyckle, of ligt dat aan mij?
over de maat kan je zo toch neit echt wat zeggen, misschien is het wel een heel klein bekertje

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:39
door nyckle
ranetje schreef:Miranda schreef:bouvierpoedel schreef:Begint een beetje zeiktopic te worden alsof Nyckle ter verantwoording word geroepen voor wat iedere jager uitvreet.
Niet zeiken, BP.
Dat heeft hij over zichzelf afgeroepen met zijn 'holier than thou' houding en doordat hij mij een stroper noemde. En ik kán me vergissen, maar volgens mij is Nyckle uitstekend in staat om zichzelf te verweren.
Maar goed, ik zal toch geen inhoudelijk antwoord krijgen, dus láát maar.
Ik weet wel weer genoeg.
Wat is dat nou voor onzin.
Hij hééft antwoord gegeven.
Als jij de politie belt zullen ze een heel sterk argument moeten hebben als ze op reeën schieten.
En een fout van een jager levert vrijwel altijd het inleveren van de jachtacte op.
Moet nykle het voor je uitspellen of zo?

Miranda is verbolgen, omdat ik haar een stroper noemde.
Als jij door rood licht rijdt en je krijgt een bekeuring. Zit je dan ook zo te snotteren als je een print krijgt. Ik zie het al voor me. "Klote agent, Hebben ze niks anders te doen! Laten ze achter dieven aangaan!"
Als jou hond een konijn doodbijt, ben je aan het jagen zonder akte. Zonder akte jagen is stropen. Of dat nu de bedoeling is of niet.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:42
door sirene
nyckle schreef:sirene schreef:
Twijfel of niet alles klakkeloos willen geloven, of gewoon willen weten hoe dat dan werkt. Ik mag dan niks van de jagerij afweten. Van anatomie en fysiologie ben ik prima op de hoogte vandaar dat ik me afvraag hoe dat dan werkt.
Volgens de regels ben jij als jager verplicht het klootjesvolk uit te leggen hoe het allemaal zit

Het haar en de slappe spieren absorberen veel van de kracht van de hagel. Zijn de spieren gespannen, dan slaat de hagel veel beter door. Het dier sterft hoofdzakelijk door overprikkeling van het zenuwstelsel. Schieten op een haas in het leger of een konijn in het zitje. (Als hij zit) is not done. Te dichtbij schieten ook niet.
Een konijn met een kogeltje schieten mag wel weer als het konijn zit. Een kogel heeft veel meer gewicht en kracht.
Dank!
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 11:44
door ranetje
nyckle schreef:ranetje schreef:Miranda schreef:bouvierpoedel schreef:Begint een beetje zeiktopic te worden alsof Nyckle ter verantwoording word geroepen voor wat iedere jager uitvreet.
Niet zeiken, BP.
Dat heeft hij over zichzelf afgeroepen met zijn 'holier than thou' houding en doordat hij mij een stroper noemde. En ik kán me vergissen, maar volgens mij is Nyckle uitstekend in staat om zichzelf te verweren.
Maar goed, ik zal toch geen inhoudelijk antwoord krijgen, dus láát maar.
Ik weet wel weer genoeg.
Wat is dat nou voor onzin.
Hij hééft antwoord gegeven.
Als jij de politie belt zullen ze een heel sterk argument moeten hebben als ze op reeën schieten.
En een fout van een jager levert vrijwel altijd het inleveren van de jachtacte op.
Moet nykle het voor je uitspellen of zo?

Miranda is verbolgen, omdat ik haar een stroper noemde.
Als jij door rood licht rijdt en je krijgt een bekeuring. Zit je dan ook zo te snotteren als je een print krijgt. Ik zie het al voor me. "Klote agent, Hebben ze niks anders te doen! Laten ze achter dieven aangaan!"
Als jou hond een konijn doodbijt, ben je aan het jagen zonder akte. Zonder akte jagen is stropen. Of dat nu de bedoeling is of niet.
Ik weet het
Mijn honden brengen sporadisch een levend Mix konijn (meestal zijn ze al dood en koud gelukkig

)
In feite ben ik dan ook aan het stropen met mijn hond.
Zou me dat kwalijk worden genomen?
Ik maak zo'n konijn wel af ..................
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:00
door ranetje
Tara schreef:Dieren doden, of dat nu expres gaat of niet is voor de wet inderdaad stropen.
Als je een akte hebt, mag je onder bepaalde condities dieren doden, maar je hond mag dat niet omdat de hond volgens de FF-wet niet als jachtmiddel gebruikt mag worden.
Dat zou betekenen dat mijn Tara (die aangeschoten hazen direct doodslaat voor ze ze bij me brengt) naar de letter ook aan het stropen is.
Dat betekent ook dat als mijn honden een myxomatosestumper komen brengen formeel inderdaad aan het stropen zijn.
Toch is dat niet te vergelijken met het maar laten aanjakkeren van je hond, mijn honden gaan zonder mijn toestemming niet zelfstandig op zoek naar wild, maar zo'n myx-konijn zit vaak stil, en die komen ze dan per toeval tegen.
Als je oprecht kunt zeggen dat je gedaan hebt wat je kon om te voorkomen dat je hond het wild pakte, dan kun je jezelf wat mij betreft recht in de ogen aankijken.
Maar rücksichtlos laten hetzen onder het excuus dat het er nou eenmaal in zit bij je hond, dát is kwalijk, en ik heb maar zo het idee dat dát ook is wat Nyckle bedoelt.
Dat denk ik ook.
Maar ik vroeg me af hoe de politie daar tegenover zou staan, als ze dat zouden zien.
Mijn vraag was bedoeld als echte vraag aan een deskundige.

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:01
door nyckle
Nanna schreef:nyckle schreef:
Als jou hond een konijn doodbijt, ben je aan het jagen zonder akte. Zonder akte jagen is stropen. Of dat nu de bedoeling is of niet.
Maar nou laat jij 's avonds je hond nog ff uit. En hij grijpt een konijn. Mag dat dan wel omdat jij een jachtakte hebt?
(gewoon nieuwsgierig hoor)
Nee, dat mag ik niet! Ik laat mijn hond uit in een gebied, waar ik niet gerechtigd ben te jagen.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:02
door ranetje
Kruimel53 schreef:Dus als ik over een konijn heen rijdt met de auto ben ik ook een stroper
Nou ja, het zij zo, dan ben ik een stroper

De IJzen bakken helemaal niks van het jachtgebeuren maar wijlen Tara en wijlen Bas wisten van wanten. En dat voorkwam ik echt voor zover het in mijn vermogen lag maar 100% heb je ze nooit onder controle. En kom mij niet aan met 'aan de lijn' want Bas zat altijd aan de lijn en pikte evengoed egels en konijnen uit de struiken in de nanoseconde die hij daarvoor had (zijnde mijn reactiesnelheid). En die waren dan ook dood, hij deed niet aan gekeutel met beessies.
Zelf heb ik ook diverse sieluge beessies doodgemaakt als dat aan de orde was. Een konijn met myxomatose sla ik de hersens in en een onherstelbaar beschadigde vogel ook. Alleen die enorme haas die met z'n achterpoot verstrikt zat in een rol roestig prikkeldraad, daar ben ik niet aan begonnen, daar heb ik de jachtopziener voor opgespoord. Dat is gelukkig op Schiermonnikoog nog te doen, in de bossen waar ik hier wandel zou ik echt niet weten hoe ik er één zou moeten vinden.
Dat lijkt me niet, want je bent op dat moment toch niet doelbewust bezig om een konijn op te zoeken dat de weg over steekt?

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:05
door sirene
ranetje schreef:
Dat lijkt me niet, want je bent op dat moment toch niet doelbewust bezig om een konijn op te zoeken dat de weg over steekt?

Dat ben je met de hond toch ook niet ?
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:15
door nyckle
sirene schreef:ranetje schreef:
Dat lijkt me niet, want je bent op dat moment toch niet doelbewust bezig om een konijn op te zoeken dat de weg over steekt?

Dat ben je met de hond toch ook niet ?
Jij ziet het als een ongelukje als je hond een dier pak. Je blijft echter ten allertijde verantwoordelijk voor wat jou hond doet.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:21
door nyckle
Tara schreef:Dieren doden, of dat nu expres gaat of niet is voor de wet inderdaad stropen.
Als je een akte hebt, mag je onder bepaalde condities dieren doden, maar je hond mag dat niet omdat de hond volgens de FF-wet niet als jachtmiddel gebruikt mag worden.
Dat zou betekenen dat mijn Tara (die aangeschoten hazen direct doodslaat voor ze ze bij me brengt) naar de letter ook aan het stropen is.
Dat betekent ook dat als mijn honden een myxomatosestumper komen brengen formeel inderdaad aan het stropen zijn.
Toch is dat niet te vergelijken met het maar laten aanjakkeren van je hond, mijn honden gaan zonder mijn toestemming niet zelfstandig op zoek naar wild, maar zo'n myx-konijn zit vaak stil, en die komen ze dan per toeval tegen.
Als je oprecht kunt zeggen dat je gedaan hebt wat je kon om te voorkomen dat je hond het wild pakte, dan kun je jezelf wat mij betreft recht in de ogen aankijken.
Maar rücksichtlos laten hetzen onder het excuus dat het er nou eenmaal in zit bij je hond, dát is kwalijk, en ik heb maar zo het idee dat dát ook is wat Nyckle bedoelt.
Hier zit ook weer zo'n prachtige kronkel.
Je hebt ook zorgplicht ten opzichte van het wild. Als je hond zo makkelijk een konijn pakken kan, is het dus ziek. Nu kun je natuurlijk de dierenambulance laten komen, maar ik denk, dat je het voor het konijn niet makkelijke maakt.
Ik denk, dat een flinke klap achter de lepels (oren) geeft genadig is en ook legaal. Er zal geen rechter zijn, die je een staf zal opleggen.
Anders wordt het, als het een aangereden ree is. Die maak je niet zomaar dood met een klap in de nek. Als ik een geweer in de auto heb, mag ik dat niet gebruiken. (Dat heb ik ook niet altijd bij me)
Eigenlijk zou ik niks ander weten, dan de politie te bellen. Dat zal ook wel weer een kwartier duren. Afnicken is de volgende methode. Dat is met een mes de nek breken.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:22
door sirene
nyckle schreef:sirene schreef:ranetje schreef:
Dat lijkt me niet, want je bent op dat moment toch niet doelbewust bezig om een konijn op te zoeken dat de weg over steekt?

Dat ben je met de hond toch ook niet ?
Jij ziet het als een ongelukje als je hond een dier pak. Je blijft echter ten allertijde verantwoordelijk voor wat jou hond doet.
Toch is de wetgeving krom wat dit betreft. Als het zo uitkomt wordt de hond gezien als een ding. Maar als ik met de auto over een konijn rij kan ik daar niks aan doen, terwijl een auto makkelijker te besturen is dan een hond

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:26
door nyckle
Als jou dier losloopt en onder een auto loopt. Auto vliegt tegen een boom. Wie krijgt dan de rekening?
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:27
door sirene
nyckle schreef:Als jou dier losloopt en onder een auto loopt. Auto vliegt tegen een boom. Wie krijgt dan de rekening?
De boswachter ?
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:29
door nyckle
Kruimel53 schreef:nyckle schreef:sirene schreef:ranetje schreef:
Dat lijkt me niet, want je bent op dat moment toch niet doelbewust bezig om een konijn op te zoeken dat de weg over steekt?

Dat ben je met de hond toch ook niet ?
Jij ziet het als een ongelukje als je hond een dier pak. Je blijft echter ten allertijde verantwoordelijk voor wat jou hond doet.
Ja, ik ben ook aansprakelijk voor schade die mijn paard aanricht volgens de wet. Maar de rechter oordeelt heel vaak dat de andere partij ook een rol heeft gespeeld door geen rekening te houden met de eigen aard van het dier, in dit geval vluchtneiging. En dan wordt de aansprakelijkheid van de eigenaar verminderd, soms tot nul. De eigen aard van een dier speelt dus een rol in het recht.
Zo herinner ik me een zaak van een paard dat in de achterbak van een auto belandde doordat een andere automobilist er al toeterend rakelings langs scheurde, waardoor het paard in paniek raakte. De scheurende automobilist werd veroordeeld om de kosten te betalen omdat de rechter vond dat hij had dienen te weten dat men zich zo niet gedraagt bij een paard.
Dat klopt. Dat is een geval van overmacht. Buiten jou schuld verlies je de controlle over het dier. Anders is het als jou dieren losbreken.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:32
door nyckle
sirene schreef:nyckle schreef:Als jou dier losloopt en onder een auto loopt. Auto vliegt tegen een boom. Wie krijgt dan de rekening?
De boswachter ?
Ik denk jij.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:38
door ranetje
sirene schreef:nyckle schreef:Als jou dier losloopt en onder een auto loopt. Auto vliegt tegen een boom. Wie krijgt dan de rekening?
De boswachter ?
Je weet wel beter
Als het goed is

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 12:47
door ranetje
Kruimel53 schreef:nyckle schreef:sirene schreef:ranetje schreef:
Dat lijkt me niet, want je bent op dat moment toch niet doelbewust bezig om een konijn op te zoeken dat de weg over steekt?

Dat ben je met de hond toch ook niet ?
Jij ziet het als een ongelukje als je hond een dier pak. Je blijft echter ten allertijde verantwoordelijk voor wat jou hond doet.
Ja, ik ben ook aansprakelijk voor schade die mijn paard aanricht volgens de wet. Maar de rechter oordeelt heel vaak dat de andere partij ook een rol heeft gespeeld door geen rekening te houden met de eigen aard van het dier, in dit geval vluchtneiging.
En dan wordt de aansprakelijkheid van de eigenaar verminderd, soms tot nul. De eigen aard van een dier speelt dus een rol in het recht.
Zo herinner ik me een zaak van een paard dat in de achterbak van een auto belandde doordat een andere automobilist er al toeterend rakelings langs scheurde, waardoor het paard in paniek raakte. De scheurende automobilist werd veroordeeld om de kosten te betalen omdat de rechter vond dat hij had dienen te weten dat men zich zo niet gedraagt bij een paard.
De eigen aard speelt een rol.
Een zekere mate van verantwoordelijkheid heb je altijd al zal dat bij het voorbeeld van het paard (vluchtdier) kunnen inhouden dat je bij onverantwoordelijk gedrag van een ander niet wettelijk aansprakelijk wordt gesteld.
Honden zijn geen vluchtdieren maar roofdieren.
Zij dienen, wat het doden van dieren betreft (daar hebben we het hier over, maar geldt dus ook voor ander ongewenst gedrag), onder controle te staan van hun eigenaar/geleider.
Er wordt dus verwacht dat je daar zorg voor draagt.
Ook dan kan het best een keertje mis gaan.
Maar alsjeblieft niet te vaak en zeker niet omdat het "zijn natuur" is en je het daarom maar laat gaan.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 13:18
door Liesbeth
Kruimel53 schreef:Dus als ik over een konijn heen rijdt met de auto ben ik ook een stroper

.
Naar mijn weten ben je dan geen stroper, maar dan moet je het dier wel laten liggen. Neem je het mee, dan ben je wel aan het stropen.
Ik neem alleen wel aan dat niemand er een probleem van maakt als jij dat dooie (aangereden) nijn meeneemt voor de pan of hond.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 17:22
door Miranda
nyckle schreef:Als jou hond een konijn doodbijt, ben je aan het jagen zonder akte. Zonder akte jagen is stropen. Of dat nu de bedoeling is of niet.
Sodeflikker toch op man, leer eerst eens lezen
Niet één van mijn honden heeft ooit een konijn of haas doodgebeten. En ze jagen ook niet. Punt.
Wat ze wél doen is een muis grijpen als die ze zowat in de bek vliegt. Nounounou, wát stropen wij, zeg

Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 17:30
door nyckle
Miranda schreef:nyckle schreef:Als jou hond een konijn doodbijt, ben je aan het jagen zonder akte. Zonder akte jagen is stropen. Of dat nu de bedoeling is of niet.
Sodeflikker toch op man, leer eerst eens lezen
Niet één van mijn honden heeft ooit een konijn of haas doodgebeten. En ze jagen ook niet. Punt.
Wat ze wél doen is een muis grijpen als die ze zowat in de bek vliegt. Nounounou, wát stropen wij, zeg

Wie leest hier niet goed? Ik heb niet geschreven dat je het ook doet.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 17:47
door Miranda
nyckle schreef:Wie leest hier niet goed? Ik heb niet geschreven dat je het ook doet.
Oh. En op basis van wát precies dan noem je me een stroper?
nyckle schreef:Miranda is verbolgen, omdat ik haar een stroper noemde.
En nee, Miranda is daar niet verbolgen over, Miranda is daar kwaad over. Omdat het niet waar is, ik laat mijn honden niet jagen. Sterker nog, ik ben altijd erg fanatiek tegen mensen die hun hond laten jagen en hetzen. EN omdat je het maar in het wilde weg riep om de aandacht af te leiden zodat je geen antwoord hoefde te geven op inhoudelijke vragen die ik stelde.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 17:55
door ranetje
Miranda schreef:nyckle schreef:Als jou hond een konijn doodbijt, ben je aan het jagen zonder akte. Zonder akte jagen is stropen. Of dat nu de bedoeling is of niet.
Sodeflikker toch op man, leer eerst eens lezen
Niet één van mijn honden heeft ooit een konijn of haas doodgebeten. En ze jagen ook niet. Punt.
Wat ze wél doen is een muis grijpen als die ze zowat in de bek vliegt. Nounounou, wát stropen wij, zeg

= In het geval dat.....
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 17:56
door Miranda
ranetje schreef:= In het geval dat.....
En dat geval is niet, dus nu ben ik bijzónder benieuwd op basis waarvan Nyckle me een stroper noemde. Maar ik heb maar zo het gevoel dat óók dáár geen antwoord op gaat komen.
Re: dat jullie daar tegen kunnen , ik zeker niet !
Geplaatst: 05 okt 2013 17:57
door nyckle
Als je balletjes had, was je een man. Dan ga jij roepen donder op man ik heb geen balletjes.
prettige discussie zo.