Het HondenForum

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Je hebt al twee fila's gehad, dus je weet ongeveer wel wat je kunt verwachten kwa volwassen karakter denk ik?
Jouw fokster kan jou heel goed adviseren over het karakter van de door haar gefokte pup, wat zegt zij ervan?

Ja de fila is voor veel mensen een onbekend ras.De meeste mensen halen hun info uit boekjes waarin de rasstandaard van deze honden beschreven wordt.Deze rasstandaard staat nog steeds hetzelfde beschreven als de rasstandaard zoals hij in de begin jaren 70 werd omschreven voor de fila brasileiro.Ook weten veel mensen niet dat de fila een grote verandering heeft meegemaakt de afgelopen decenia's net zoals veel andere molossers.De originele fila zoals in brazilie gefokt is van nature een behoorlijk pittige hond.Mensen in amerika vonden dat te pittig en zijn op hun manier gaan fokken met de fila.Het pittige karakter werd eruit gefokt en begin jaren 70 werd de fila in nerderland getoond.De rasstandaard bleef hetzelfde maar de fila evalueerde en zo ook zijn karakter.Hij bleef heel trouw en waaks maar op een veel minder dominante manier.Ook werd de hond goed gesocialiseerd in de samenleving.In brazilie worden de fila's met 10 weken oud met hun ouders meegestuurd om het vee te gaan bewaken.Ze zijn dan maanden van huis en zijn dus totaal geen sociale honden.Ze kennen ook maar 1 baas.De fiila's voor de show en de amerikaanse markt werden gefokt om meer als gezinshond om te gaan en meer een allemansvriend te zijn.Ze werden niet snel boos en vielen ook niet snel aan.Ze tellen tot 100 en doen dan pas wat.De braziliaanse fila is eigenlijk wel meer een aanvalshond.Deze tellen niet tot 5 maar slaan gelijk toe.Vandaar dat veel mensen de fila's flink verwarren en iedereen ze ziet zoals ze omschreven worden in de rasstandaard.Ik zou zelf ook nooit aan een braziliaanse fila beginnen en vooral geen teef want die zijn echt heel dominant.

De fila's die ik ken in Nederland en dat zijn er een stuk of 20 komen allemaal bijna uit de europese lijnen.De zwarte fila's komen uit de amerikaanse fok voort en een enkele fila is uit Brazilie gehaald en daar zit het grote verschil in.Een braziliaanse pup haalt bij 10 weken rustig zijn lippen op als hem iets niet zint.De europese zal dat nooit zo gauw doen.

Bij een reu blijft altijd wel een risico zitten als je een andere reu erbij zet maar als ze een keer vechten om de rangorde te bepalen doen ze dat daarna nooit meer.

Daarom zeg ik ook altijd boeken bepalen niet de rasstandaard van een hond dat doen de mensen die er ervaring mee hebben.

Ik vind het zeer interessant wat je schrijft over de Fila, ik heb zelf Berners en merk id. ook dat ze laat volwassen worden en heb een soortgelijk verhaal als Tamara, eerst zo onderdanig als wat naar andere honden, nu snauwt ze toch echt wanneer iemand iets doet wat haar niet zint, toen ze voor de eerste keer van haar afsnauwde, had ik zoiets van..hé, is dat Nebla?!
Ze is dit pas gaan doen toen ze bijna 2 jaar was.
Het is wel 'terecht' qua hondentaal en houdt ook direct op als de andere hond het snapt, maar had nooit verwacht dat zij ook op haar strepen kon staan, gezien haar eerder tegenovergestelde gedrag

Maar terugkomend op jouw verhaal, ik vind Fila's heel interessant, vooral gezien het prachtige karakter wat erin zit, het uiterlijk van de Fila en de will to please voor baas, gezin en huis en haard.
Ik lees wanneer ik karakteromschrijvingen van de Fila zie, altijd maar 1 omschrijving; die je zelf dus wel kent en overeenkomt dus met de Braziliaanse; dat ze bv. echt (zonder te tellen) kunnen aanvallen. Maar ook vind ik dit enerzijds weer een mooie eigenschap.
Anderzijds leer ik hiervan, gezien ik dus niet wist dat er '2 lijnen' zijn, de braziliaanse en de europeese, ik lees hier inderdaad een enorm verschil in karakter in.

Nou is mijn vraag, geen aanval
Doet dit de Fila wel ten recht qua karakter om het snelle reactievermogen qua agressie/terecht ingrijpen te verminderen en hier meer een 'allemansvriend' van te maken en meer te kijken naar hoe de fila toch in een sociale buurt gehouden kan worden.
Ik bedoel hiermee, wordt hier wel goed naar de ego van de hond gekeken of meer naar het ego van de mens, die graag een Fila wil hebben.

Nogmaals, ik ben een leek qua het gedrag van een Fila tov jou, ik ben gewoon geinteresserd.

Hutsje schreef:

Michel1972 schreef:

Hutsje schreef:

Michel1972 schreef:Ik wil nog even weten of deze oplossing mogelijk is.

Ik las een artikel van een gedragstherapeut die schreef dat je 2 reuen wel bij elkaar kan zetten als het karakter maar anders is.

Heeft iemand hier ervaring mee.

We willen namelijk bij onze fila een bloedhond zetten.

Mvg

Waarom dan geen Bloedhondteef? Dat het meutehonden zijn zegt niets. Ik ken een BLoedhondteef die altijd met een Bassetteef heeft geleefd, nooit iets aan de hand geweest. Nu is de Basset overleden en hebben ze er een Bassetteefje bij gezet van een jaar (ook nog pup dus eigenlijk) en
ze vliegen elkaar staads in de haren, ze vechten lelijk. Beide zijn dus meutehonden!

Ten eerste vind ik een reu mooier maar de belangrijkste reden is toch het risico dat er bestaat dat mijn fila reu dadelijk de bloedhondteef dekt.
Dat risico wil ik gewoon niet lopen.Ik heb namelijk een behoorlijk grote tuin en dan heb ik niet altijd zicht op de honden.De fila van mij slaapt ook vaak in het tuinhuis en komt zo af en toe binnen om hallo te zeggen maar de rest van de tijd speelt hij met de schapen,geiten,kalkoen en ezel

Je kunt ze die paar dagen per jaar dat de teef vruchtbaar is ook scheiden als je niet wilt castreren . Dat lijkt me makkelijker dan het risico te lopen dat je reuen het niet meer elkaar kunnen vinden en dat het op herplaatsen of scheiden uitloopt.

Waarom is iedereen altijd gelijk zo negatief?Ik heb combinaties gezien waarin teef reu gescheiden moest worden.Combinaties van teef teef die niet gingen en combinaties van reu reu die niet gingen.Bij de fila's is juist de reu het rustige type.Een teef is veel dominater en aggressiever. Tevens als ik bij fokkers kijk van molossers van bijv de Argetijnse dog,Mastino of Fila hebben zij ook meerdere reuen in de roedel zitten en dat gaat ook vaak goed.Kijk eens om je heen hoeveel mensen er meerdere honden hebben waaronder de combinatie reu reu.Ik wil graag eens de mening horen van mensen die wel goede ervaringen hebben en van mensen die dat niet hebben.Iedereen is in mijn ogen altijd gelijk zo negatief daarover en scheren alles over 1 kant.Niet elke reu zal de andere reu aanvallen en bij molossers zijn het vaak de teefjes die het meest dominant zijn.

bernersennenfan schreef:

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Nou is mijn vraag, geen aanval
Doet dit de Fila wel ten recht qua karakter om het snelle reactievermogen qua agressie/terecht ingrijpen te verminderen en hier meer een 'allemansvriend' van te maken en meer te kijken naar hoe de fila toch in een sociale buurt gehouden kan worden.
Ik bedoel hiermee, wordt hier wel goed naar de ego van de hond gekeken of meer naar het ego van de mens, die graag een Fila wil hebben.

Nogmaals, ik ben een leek qua het gedrag van een Fila tov jou, ik ben gewoon geinteresserd.

Ik begrijp je vraag en mensen fokken de honden om naar hun wensen te maken is mijn mening.Veel mensen willen vaak van wilde dieren tamme dieren maken.Kijk maar naar mensen die wolfen hebben.Tis tegenwoordig een erkend ras en mensen staan in de rij om een wolf aan te schaffen.Langzaam wordt het oerinstinct van de wolf weggefokt.Dit is ook gebeurd bij de andere hondenrassen.Mastino's waren vroeger aanvalshonden en werden gebruikt voor gevechten in de ring.Ook de bulls,Argetijnse doggen,Bandog enz werden vroeger gebruikt puur als aanvalshond en vechthond.Dit karakter hebben ze eruit gefokt.Dat is bij de fila ook gebeurd.Ik denk als je honden in hun originele staat zou laten zoals vroeger dan zou je nog maar weinig honden kunnen hanteren thuis.
Of het goed of slecht is om van wilde dieren tamme dieren te maken heb ik mijn twijfels over.Mensen slaan wel eens door met hun drang.Maar bij veel honden ben ik wel van mening dat het goed was om ze verder door te fokken naar meer sociale dieren.Alleen nemen veel mensen de verkeerde hond.Ee fila is een combinatie van een bloedhond en een dogachtige.In amerika werden ze gecombineerd met mastiff/mastino achtige honden.je kan het ook zien aan de bouw.Een braziliaanse fila is veel minder fors als een amerikaanse of europese fila.Mijn fila is nu 11 maanden weegt al ruim 60 kilo en heeft een schofthoogte van 72 cm.
Mijn vorge fila's waren ook zo groot.Ze hadden allen een stamboom.

Ik vind zelf een hond in zijn originele aard altijd het beste maar wat ik al zei dan kan je bijna geen enkele hond meer houden.Veel honden zijn in de loop der jaren zo gefokt dat ze meer een huishond werden en ook dat er veel nare eigenschappen uit gefokt werden.

Ik ben juist blij dat al mijn fila's een ander karakter hebben dan de oerfila.
De vorige fila die ik had werd onder de duim gehouden door een Fauve de bretagne van 15 kilo.Terwijl mijn fila ruim 70 kilo woog en een schofthoogte had van 81 cm.En dat was ook een reu.

Maar even terugkomend op jouw vraag.Ik ben aan de ene kant blij dat het scherpe karakter van een fila eruit gefokt is maar aan de andere kant vind ik dit ook wel jammer want ik vind dat je dieren in hun oorspronkelijke aard moet laten maar dan weet ik zeker dat veel mensen ook problemen zouden krijgen met hun eigen hond en dan zou de ellende niet te overzien zijn.

Ik heb een teef gehad die de eerste 12 maanden altijd op haar rug ging, zelfs voor poedels en shitzu's Ze was een herder/bouvier en echt heel erg groot uitgevallen. Ik moet bekennen dat ik zelfs baalde van haar slappe karakter in die tijd omdat ze ook gewoon gebeten werd door kleine hondjes en dan nog meer ging kruipen en kermen. Ze was echter gewoon nog een pup.

Na de 2e loopsheid is ze dus veranderd in een zeer dominante hond, wel eerlijk maar teven kon ze niet meer verdragen en teven waar ze al mot mee gehad had moesten dood of hard wegrennen.

Wij gaan nu zelf, als alles doorgaat, een teefje nemen terwijl we al een reu en een teef hebben. We vinden het zeker eng, maar onze teef is dan bijna 9 jaar en heeft nog nooit gevochten. Wel is ze zeer dominant in gedrag maar daarnaast erg speels en dol op blije speelse honden, ook teven. Wij hopen dus dat ze de pup (van een totaal ander ras) de baas kan blijven op den duur of anders zonder slag of stoot de troon afstaat omdat ze eer die teef volwassen is al 10-11 jaar zal zijn. De kans van slagen met een teef is in onze roedel nu gewoon het grootste aangezien onze reu totaal niet met reuen kan en alles pikt van een teef.

2 fila-reuen zou ik zelf nooit proberen, zeker niet omdat ze ongeveer gelijk zijn van leeftijd naast ras. Het ras staat ook nog eens bekend om problemen met geslachtsgenoten en een dominant karakter. 11 maanden is een baby waar je niets over kan zeggen Een teef erbij zal zorgen dat de honden spanningsloos als een koppel hun leven kunnen hebben zonder dat je er steeds om en om een tekort moet doen doordat ze opgesloten moeten worden en niet samen kunnen.

Dat was snel!

Mvg[/quote]

Dat zegt dus niets en dat illustreerde ik met een voorbeeld. Je vroeg toch om ervaringen?[/quote]

Ja klopt heb je gelijk in.Ik vroeg om ervaringen en elke mening respecteer ik.Ik hoop alleen dat er meer mensen zullen reageren die een molosser reu hebben die ooit geprobeerd hebben om een andere reu erbij te zetten.Want wat ik al aangaf in mijn verhaal.Een molosser is qua aard een totaal andere hond dan mensen vaak denken en lezen.

Ik zou van "dominante" rassen niet snel twee honden nemen van het zelfde geslacht. En zo wel dan zal het leeftijdsverschil minimaal 3 jaar moeten zijn en zul je moeten kiezen voor verschillende karakters..en dat kun je met een pup nooit weten. Twee honden nemen doe je voor jezelf en voor de hond. Waarom dan je oog voorgang geven op een fijn en ontspannen roedel? Als je alleen een reu kiest vanwege "mooi" denk ik dat je je niet beseft hoe het is om twee honden te hebben die met elkaar matten en daarbij een sfeer neerzetten waarbij de spanning voelbaar is.

MARC_S schreef:
2 fila-reuen zou ik zelf nooit proberen, zeker niet omdat ze ongeveer gelijk zijn van leeftijd naast ras. Het ras staat ook nog eens bekend om problemen met geslachtsgenoten en een dominant karakter. 11 maanden is een baby waar je niets over kan zeggen Een teef erbij zal zorgen dat de honden spanningsloos als een koppel hun leven kunnen hebben zonder dat je er steeds om en om een tekort moet doen doordat ze opgesloten moeten worden en niet samen kunnen.

Bedankt voor je reactie maar nu wat vraagjes aan jou.

Waar heb jij die info vandaan dat ze problemen met geslachtsgenoten hebben en dat ze een dominant karakter hebben?Uit een boek of gehoord van mensen die al jaren een fila's hebben?

Ik ben namelijk al aan mijn derde fila reu toe en heb dat nog nooit meegemaakt met dit ras.Ook van andere fila's bezitters weet ik dat deze problemen niet voorkomen.Je hebt kunnen lezen dat er meerdere fila rassen bestaan.De oerfila uit brazilie en de verder doorgefokte fila's uit Amerika/Europa.

Tevens was het niet mijn bedoeling om er een andere fila bij te zetten.Ik zat meer te denken aan een bloedhond.Zeg maar de oervader van de fila.

Michel1972 schreef:Een molosser is qua aard een totaal andere hond dan mensen vaak denken en lezen.

Het is wel gewoon een hond hoor, geen geit of een egel. Er is ook geen aparte cursus voor mollosergedrag dus misschien moet je het beeld iets heel bijzonders te hebben toch wat loslaten. iedere hond heeft zijn eigen specifieke kenmerken, maar aan de basis zijn ze hond.

Eline* schreef:Ik zou van "dominante" rassen niet snel twee honden nemen van het zelfde geslacht. En zo wel dan zal het leeftijdsverschil minimaal 3 jaar moeten zijn en zul je moeten kiezen voor verschillende karakters..en dat kun je met een pup nooit weten. Twee honden nemen doe je voor jezelf en voor de hond. Waarom dan je oog voorgang geven op een fijn en ontspannen roedel? Als je alleen een reu kiest vanwege "mooi" denk ik dat je je niet beseft hoe het is om twee honden te hebben die met elkaar matten en daarbij een sfeer neerzetten waarbij de spanning voelbaar is.

Hallo Eline,

Bedankt voor je antwoord maar ik heb duidelijk aangegeven dat ik niet de bedoeling heb om 2 dominante rassen bij elkaar te zetten.Ik zou er een totaal ander rassen bijzetten.Tevens heb ik wel degelijk het besef hoe het is om meerdere reuen bij elkaar te zetten.Er zijn genoeg mensen die meerdere reuen bij elkaar hebben zitten.kijk maar eens naar fokkers?
Die hebben ook meerdere reuen bij elkaar zitten.

Tevens is een teef een probleem voor mij.Ik woon behoorlijk vrij aan het bos.Mijn tuin omvat ook een behoorlijk bos.De honden kunnen daar heel vrij in leven.Mijn vorige honden zag ik soms dagen niet.Als dat ook gebeurd bij de teef bestaat de kans dat ze toch gedekt wordt.Want ik kan dat niet controleren helaas.Ze leven heel vrij bij mij.ze kunnen het huis in wanneer ze willen maar ook het bos in wanneer ze willen.Dan is de kans op een ongewenst nest altijd behoorlijk groot aanwezig.Daarom gaat mijn voorkeur uit naar een reu.

Eline* schreef:

Michel1972 schreef:Een molosser is qua aard een totaal andere hond dan mensen vaak denken en lezen.

Het is wel gewoon een hond hoor, geen geit of een egel. Er is ook geen aparte cursus voor mollosergedrag dus misschien moet je het beeld iets heel bijzonders te hebben toch wat loslaten. iedere hond heeft zijn eigen specifieke kenmerken, maar aan de basis zijn ze hond.

Ja ik weet ook wel dat het een hond is!Maar velen kennen de kenmerken van een molosser alleen uit boekjes.Heb jij ervaringen met molossers?

Wat ik niet snap is dat je de vraag zowiezo hier nog stelt je veegt alle adviezen enz van tafel met dat je genoeg weet van de Fila en dat je zoveel combinaties reu-reu kent die goed gaan

Ik heb al eerder aangegeven, er zijn idd reu-reu combinaties die werken er zijn er veel meer die misgaan....
Er zijn reu-teef combinaties die fout gaan er zijn er echter veel meer die werken....

Bij de meeste fokkers (Dogo) die ik ken en bezocht heb zaten de reuen heel erg apart..

Maar je moet doen wat je al in je hoofd heb zitten, je honden lopen over het algemeen dus zonder toezicht op je terrein en je wilt daarom geen teef maar ik zou persoonlijk ook nooit 2 reuen van dat kaliber alleen laten zonder toezicht.

Nanna schreef:
Ik heb zelf een dogachtige gehad en vind toch wel dat er verschil is hoor. Tulijk zijn ze allemaal hond, maar een dogachtige is gewoon geestelijk en lichamelijk véél later af dan de meeste andere rassen. Vaak zelfs pas met een jaar of 4.
Er zijn wel meer verschillen maar dit is denk ik toch wel het grootste.

Dat ben ik met jou eens.In de rasstandaards van een dogachtige lees je niks dat ze heel laat pas geestelijk en lichamelijk volgroeid zijn.

De beste stuurlui staan aan wal hoor je wel eens zeggen en ik heb vaak het idee dat mensen die zelf geen molosser of dogachtige hebben gehad beter weten hoe dit soort ras zich gedraagt ten opzichte van mensen die wel zelf een dergelijk ras hebben gehad.

Nanna schreef:

Eline* schreef:

Michel1972 schreef:Een molosser is qua aard een totaal andere hond dan mensen vaak denken en lezen.

Het is wel gewoon een hond hoor, geen geit of een egel. Er is ook geen aparte cursus voor mollosergedrag dus misschien moet je het beeld iets heel bijzonders te hebben toch wat loslaten. iedere hond heeft zijn eigen specifieke kenmerken, maar aan de basis zijn ze hond.

Ik heb zelf een dogachtige gehad en vind toch wel dat er verschil is hoor. Tulijk zijn ze allemaal hond, maar een dogachtige is gewoon geestelijk en lichamelijk véél later af dan de meeste andere rassen. Vaak zelfs pas met een jaar of 4.
Er zijn wel meer verschillen maar dit is denk ik toch wel het grootste.

De leeftijd van volwassen worden ligt voor ieder ras anders. Dat zijn weetjes.

Michel1972 schreef:De beste stuurlui staan aan wal hoor je wel eens zeggen en ik heb vaak het idee dat mensen die zelf geen molosser of dogachtige hebben gehad beter weten hoe dit soort ras zich gedraagt ten opzichte van mensen die wel zelf een dergelijk ras hebben gehad.

Wat doe je hier dan? Stoken? Dag hoor Michel!

cloris schreef:Wat ik niet snap is dat je de vraag zowiezo hier nog stelt je veegt alle adviezen enz van tafel met dat je genoeg weet van de Fila en dat je zoveel combinaties reu-reu kent die goed gaan


Maar je moet doen wat je al in je hoofd heb zitten, je honden lopen over het algemeen dus zonder toezicht op je terrein en je wilt daarom geen teef maar ik zou persoonlijk ook nooit 2 reuen van dat kaliber alleen laten zonder toezicht.

Ik heb duidelijk al aangegeven dat ik juist geen combinatie fila fila neem.ik wil juist een totaal ander ras en een van nature veel minder overheersend ras als wat ik nu heb.Daarom wilde ik weten of er mensen zijn die een dogachtige hebben die er een andere reu bij hebben gezet die qua karakter en aanwezigheid veel minder dominant overkomt.

Dus een mastino met een labrador of een fila met een bloedhond of een mastiff met een springer.Dat soort combinaties dus.

Eline* schreef:

Michel1972 schreef:De beste stuurlui staan aan wal hoor je wel eens zeggen en ik heb vaak het idee dat mensen die zelf geen molosser of dogachtige hebben gehad beter weten hoe dit soort ras zich gedraagt ten opzichte van mensen die wel zelf een dergelijk ras hebben gehad.

Wat doe je hier dan? Stoken? Dag hoor Michel!

Volgens mij staat er discussieform ???? Dan mag dat toch wel.Of moet je discussies voeren zonder minder aardige dingen te zeggen.

Discussies kunnen er pittig aan toe gaan toch?Of mag dat ook niet?

Zwaai zwaai

Michel1972 schreef:

Eline* schreef:

Michel1972 schreef:De beste stuurlui staan aan wal hoor je wel eens zeggen en ik heb vaak het idee dat mensen die zelf geen molosser of dogachtige hebben gehad beter weten hoe dit soort ras zich gedraagt ten opzichte van mensen die wel zelf een dergelijk ras hebben gehad.

Wat doe je hier dan? Stoken? Dag hoor Michel!

Volgens mij staat er discussieform ???? Dan mag dat toch wel.Of moet je discussies voeren zonder minder aardige dingen te zeggen.

Discussies kunnen er pittig aan toe gaan toch?Of mag dat ook niet?

Zwaai zwaai

Als je gewoon iets vraagt is het wat kinderachtig om mensen die je antwoord geven de les te gaan zitten lezen. Beetje zwak opkrikken van je eigen ego. Daar doe ik niet aan mee. Dat is geen discussie, dat is gewoon een rare manier van communiceren.

Eline* schreef:

Michel1972 schreef:

Eline* schreef:

Michel1972 schreef:De beste stuurlui staan aan wal hoor je wel eens zeggen en ik heb vaak het idee dat mensen die zelf geen molosser of dogachtige hebben gehad beter weten hoe dit soort ras zich gedraagt ten opzichte van mensen die wel zelf een dergelijk ras hebben gehad.

Wat doe je hier dan? Stoken? Dag hoor Michel!

Volgens mij staat er discussieform ???? Dan mag dat toch wel.Of moet je discussies voeren zonder minder aardige dingen te zeggen.

Discussies kunnen er pittig aan toe gaan toch?Of mag dat ook niet?

Zwaai zwaai

Als je gewoon iets vraagt is het wat kinderachtig om mensen die je antwoord geven de les te gaan zitten lezen. Beetje zwak opkrikken van je eigen ego. Daar doe ik niet aan mee. Dat is geen discussie, dat is gewoon een rare manier van communiceren.

Niet iedereen is het zelfde! Niet iedereen communiceert zoals jij of pietje of klaasje of truus.

Als jij er niks mee kan of het een niet leuke manier van communiceren vindt communiceer dan ook niet!

Eline* schreef:
Als je gewoon iets vraagt is het wat kinderachtig om mensen die je antwoord geven de les te gaan zitten lezen. Beetje zwak opkrikken van je eigen ego. Daar doe ik niet aan mee. Dat is geen discussie, dat is gewoon een rare manier van communiceren.

Maar als Lompe boer (Michel) bied ik mijn excuus aan aan Eline en alle anderen.

Het is nooit mijn bedoeling geweest om iemand de les te lezen!

Sorry!

Anders moet je tineke even een pb sturen. Die zit midden in een verhuizing dus zal je bericht niet lezen denk ik. Zij heeft twee fila's (reuen) en nog een klein etterbakje. Misschien luister je daar naar!

Het is gewoon ten alle tijde een gok om een andere reu bij een Molosser-achtige reu.
Je kan nog niets zeggen over hoe jouw Fila reu straks gaat reageren hij is nu nog veel te jong.
Mijn reu kon ook tot 2 jaar met alle andere reuen en ineens ging dat niet meer.. en dat is niet alleen bij mijn hond hoor dat is gewoon vrij normaal gedrag bij het merendeel van de Molosserachtige reuen

Michel1972 schreef:

Eline* schreef:
Als je gewoon iets vraagt is het wat kinderachtig om mensen die je antwoord geven de les te gaan zitten lezen. Beetje zwak opkrikken van je eigen ego. Daar doe ik niet aan mee. Dat is geen discussie, dat is gewoon een rare manier van communiceren.

Maar als Lompe boer (Michel) bied ik mijn excuus aan aan Eline en alle anderen.

Het is nooit mijn bedoeling geweest om iemand de les te lezen!

Sorry!

Ik kan ook betweteren hoor en dat zijn er meer. Welkom!

Eline* schreef:Anders moet je tineke even een pb sturen. Die zit midden in een verhuizing dus zal je bericht niet lezen denk ik. Zij heeft twee fila's (reuen) en nog een klein etterbakje. Misschien luister je daar naar!

Ja ik had al contact gezocht met haar maar kreeg geen reactie.

Gaat het met haar reuen samen ook niet goed?

Ik loop regelmatig mee met de filabond en dan gaan wij met alle honden de bossen in.Daar gaat het ook wel eens fout maar dan wordt 1 hond op zijn plek gezet waarna de rangorde bepaald is.Maar ik moet bekennen dat ik ook situaties heb gezien dat het fout ging.

Daarom koos ik al voor een totaal ander type hond met een totaal ander karakter.Zodat het risico op een botsing al kleiner zou worden maar met een teef erbij loop ik gewoon een risico qua dekken.En ik zou het heel erg jammer vinden als ik dadelijk met een nest puppies zit waarvan ik weet dat ze toch bij een aantal mensen in verkeerde handen komen.Want een fila is geen hond voor beginners en heeft heel veel ruimte nodig qua bewegen en leven.

Het blijft een hele moeilijke keuze

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Je hebt al twee fila's gehad, dus je weet ongeveer wel wat je kunt verwachten kwa volwassen karakter denk ik?
Jouw fokster kan jou heel goed adviseren over het karakter van de door haar gefokte pup, wat zegt zij ervan?

Ja de fila is voor veel mensen een onbekend ras.De meeste mensen halen hun info uit boekjes waarin de rasstandaard van deze honden beschreven wordt.Deze rasstandaard staat nog steeds hetzelfde beschreven als de rasstandaard zoals hij in de begin jaren 70 werd omschreven voor de fila brasileiro.Ook weten veel mensen niet dat de fila een grote verandering heeft meegemaakt de afgelopen decenia's net zoals veel andere molossers.De originele fila zoals in brazilie gefokt is van nature een behoorlijk pittige hond.Mensen in amerika vonden dat te pittig en zijn op hun manier gaan fokken met de fila.Het pittige karakter werd eruit gefokt en begin jaren 70 werd de fila in nerderland getoond.De rasstandaard bleef hetzelfde maar de fila evalueerde en zo ook zijn karakter.Hij bleef heel trouw en waaks maar op een veel minder dominante manier.Ook werd de hond goed gesocialiseerd in de samenleving.In brazilie worden de fila's met 10 weken oud met hun ouders meegestuurd om het vee te gaan bewaken.Ze zijn dan maanden van huis en zijn dus totaal geen sociale honden.Ze kennen ook maar 1 baas.De fiila's voor de show en de amerikaanse markt werden gefokt om meer als gezinshond om te gaan en meer een allemansvriend te zijn.Ze werden niet snel boos en vielen ook niet snel aan.Ze tellen tot 100 en doen dan pas wat.De braziliaanse fila is eigenlijk wel meer een aanvalshond.Deze tellen niet tot 5 maar slaan gelijk toe.Vandaar dat veel mensen de fila's flink verwarren en iedereen ze ziet zoals ze omschreven worden in de rasstandaard.Ik zou zelf ook nooit aan een braziliaanse fila beginnen en vooral geen teef want die zijn echt heel dominant.

De fila's die ik ken in Nederland en dat zijn er een stuk of 20 komen allemaal bijna uit de europese lijnen.De zwarte fila's komen uit de amerikaanse fok voort en een enkele fila is uit Brazilie gehaald en daar zit het grote verschil in.Een braziliaanse pup haalt bij 10 weken rustig zijn lippen op als hem iets niet zint.De europese zal dat nooit zo gauw doen.

Bij een reu blijft altijd wel een risico zitten als je een andere reu erbij zet maar als ze een keer vechten om de rangorde te bepalen doen ze dat daarna nooit meer.

Daarom zeg ik ook altijd boeken bepalen niet de rasstandaard van een hond dat doen de mensen die er ervaring mee hebben.

Daarom ook mijn vraag aan jou, je hebt zelf ervaring en jouw fokster fokt al 20 jaar dit ras. Zij kent als geen ander de bloedlijnen die ze gebruikt en kan jou prima adviseren. Hierbij nogmaals: Wat vindt zij ervan?

Michel1972 schreef:Tevens is teef teef de slechtste combinatie die je kan hebben.Dat is bijna onvermijdelijk dat de teven elkaar in de haren vliegen.Kan je nog beter een reu bij een andere reu zetten.

Dat zou ik niet zo stellig durven beweren. Ik kan je voorbeelden geven van waar het fout ging, maar ik heb hier altijd molosserteven in huis zonder problemen. Momenteel 4 teven en 2 reuen
En daar zit geen 3 jaar per hond leeftijdsverschil tussen, dat is nergens voor nodig namelijk als je weet wat je doet.

Eline* schreef:Ik zou van "dominante" rassen niet snel twee honden nemen van het zelfde geslacht. En zo wel dan zal het leeftijdsverschil minimaal 3 jaar moeten zijn en zul je moeten kiezen voor verschillende karakters..en dat kun je met een pup nooit weten. Twee honden nemen doe je voor jezelf en voor de hond. Waarom dan je oog voorgang geven op een fijn en ontspannen roedel? Als je alleen een reu kiest vanwege "mooi" denk ik dat je je niet beseft hoe het is om twee honden te hebben die met elkaar matten en daarbij een sfeer neerzetten waarbij de spanning voelbaar is.

Waarom moet er 3 jaar tussen zitten?
Ik kan overigens de karakters bij mijn pups heel goed inschatten, ook of ze later wel of niet met geslachtsgenoten om kunnen gaan, ik fok namelijk op karakter en ken mijn bloedlijnen door en door Daarom ook mijn vraag aan Michel wat zijn fokster voor advies gaf.

Even mijn 2 centen wijsheid.

Toen ik op het forum kwam wist ik geen bal van molossers. En al helemaal niet van 'die enge vechthonden', waar ik de fila dan voor het gemak ook maar even onder schaar.
Die mening is inmiddels aardig bijgesteld. Maar wat me wel duidelijk wordt uit vele, vele postings van molosser-eigenaren hier op het forum, is dat met name de reuen niet bepaald gesteld zijn op sexe-genoten. Nou scheer ik alle molossers even over 1 kam, maar goed: het algemene beeld is wel duidelijk. We hebben hier iemand gehad die een fila had en die er heel helder voor uit kwam dat zijn fila-reu bepaald niet probleemloos was in o.a. de omgang met andere reuen.

Dat is voor mij een reden om nooit aan dergelijke honden te beginnen trouwens, maar dat terzijde. Ik hou van het gemak waarmee mijn twee Beardie-reuen met elkaar omgaan.

Enfin, dat is dus onder andere heb gedestilleerd uit zes jaar postings op het hondenforum over molossers. Ook veel andere dingen die maken dat ik molossers aanzienlijk leuker vind dan vroeger maar daar gaat het nu niet over.

Ik vind het dus net als de anderen nogal link om twee reuen, zelfs als de de andere een volstrekt ander ras is, bij elkaar te zetten als de 1 een fila is. En helemaal omdat je aangeeft dat je honden soms dagenlang zonder toezicht zijn. Als je fila door het lint gaat, is je andere hond aan reepjes voordat je het wellicht merkt. Dat lijkt me niet de bedoeling. Je zult hoe dan ook toezicht moeten houden, of je nu een reu-reu combi neemt of een teef-reu combi, alleen bij de laatste combi hoeft dat maar een week of wat per jaar en het is zelfs op te lossen door de teef binnen te houden tijdens de loopsheid of te laten steriliseren.

Wat hier wordt aangegeven is dat je het risico zo klein mogelijk moet maken. Een combi reu-reu heeft simpelweg een groter risico op ongelukken dan een reu-teef combi. Of andersom: een reu-teef combi heeft veel meer kans op succes dan een reu-reu combi. Voor mij zou dan de keus simpel zijn.

bulletjebe schreef:
Daarom ook mijn vraag aan jou, je hebt zelf ervaring en jouw fokster fokt al 20 jaar dit ras. Zij kent als geen ander de bloedlijnen die ze gebruikt en kan jou prima adviseren. Hierbij nogmaals: Wat vindt zij ervan?

Zij heeft zelf positieve en negatieve ervaringen.Ze heeft 1 fila reu maar dat is de braziliaanse lijn en die kan gewoon niet met andere reuen samen.De andere lijn die zij heeft is een stuk makkelijker maar ook zij geeft aan het altijd een risico blijft.Volgens haar is het van belang hoe de andere hond is.Is het ook een dominant ras die niet weet wat opgeven is dan al het een groot probleem kunnen zijn.is het juist een ras die zich makkelijk overgeeft dan zal het probleem veel minder groot zijn.Volgens haar is het van belang dat 1 van de reuen zijn plek weet en dus niet zal proberen de andere reu te overmeesteren.Daarom adviseert zij als ik een reu zou nemen om een reu met een totaal ander karakter dus ander ras te nemen die zich makkelijk onderdanig zal opstellen.

[quote="Hanneke"]Even mijn 2 centen wijsheid.

Toen ik op het forum kwam wist ik geen bal van molossers. En al helemaal niet van 'die enge vechthonden', waar ik de fila dan voor het gemak ook maar even onder schaar.
Die mening is inmiddels aardig bijgesteld. Maar wat me wel duidelijk wordt uit vele, vele postings van molosser-eigenaren hier op het forum, is dat met name de reuen niet bepaald gesteld zijn op sexe-genoten. Nou scheer ik alle molossers even over 1 kam, maar goed: het algemene beeld is wel duidelijk. We hebben hier iemand gehad die een fila had en die er heel helder voor uit kwam dat zijn fila-reu bepaald niet probleemloos was in o.a. de omgang met andere reuen.

Dat is voor mij een reden om nooit aan dergelijke honden te beginnen trouwens, maar dat terzijde. Ik hou van het gemak waarmee mijn twee Beardie-reuen met elkaar omgaan.

Ik heb nu ruim 20 jaar fila's gehad en ik kom zeker in de bossen heel veel honden tegen.Ook op clubs en evenementen kom ik veel verschillende honden tegen en ik moet eerlijk toegeven dat ik heel veel rassen ken waarin de reuen niet lief zijn voor andere reuen.Als ik door het bos loop kom ik labradors,springers,herders,bobtails tegen en al die reuen blaffen en grommen naar mijn fila diesel.Hij ziet het gevaar nu nog niet in en kwispelt dan vrolijk terug.Ik moet dus bekennen dat veel reuen niet echt gemakkelijk zijn in hun omgang naar andere reuen.Mijn fila is al 2 keer gegrepen door een andere reu.1 keer door een cocker en 1 keer door een herder.Alle 2 keer kon ik hem bij de dierenarts laten hechten.