Het HondenForum

mijn mechel zou dus prima in jouw situatie passen...maar je krijgt ze lekker niet
wel beetje tegenstrijdig wat je zegt: niet te veel beweging nodig, maar moet wel graag willen trainen
dat niet te veel beweging nodig hebben, zal dus voor de meeste mechels niet van toepassing zijn. trainen doen ze allemaal graag en als je er niet genoeg mee bezig bent, dan vinden ze zelf wel een manier

maart schreef:mijn mechel zou dus prima in jouw situatie passen...maar je krijgt ze lekker niet
wel beetje tegenstrijdig wat je zegt: niet te veel beweging nodig, maar moet wel graag willen trainen
dat niet te veel beweging nodig hebben, zal dus voor de meeste mechels niet van toepassing zijn. trainen doen ze allemaal graag en als je er niet genoeg mee bezig bent, dan vinden ze zelf wel een manier

Mijn bedoeling is om de hond juist wel veel beweging te geven, alleen zal er weleens een dag zijn dat een lange wandeling niet mogelijk is. Ik heb het inderdaad wat tegenstrijdig opgeschreven, maar zo bedoel ik het niet.

Julliette schreef:

maart schreef:mijn mechel zou dus prima in jouw situatie passen...maar je krijgt ze lekker niet
wel beetje tegenstrijdig wat je zegt: niet te veel beweging nodig, maar moet wel graag willen trainen
dat niet te veel beweging nodig hebben, zal dus voor de meeste mechels niet van toepassing zijn. trainen doen ze allemaal graag en als je er niet genoeg mee bezig bent, dan vinden ze zelf wel een manier

Mijn bedoeling is om de hond juist wel veel beweging te geven, alleen zal er weleens een dag zijn dat een lange wandeling niet mogelijk is. Ik heb het inderdaad wat tegenstrijdig opgeschreven, maar zo bedoel ik het niet.

ah ok, mechel dan

Julliette schreef:
Ja persoonlijk vind ik de Stafford ook erg mooi, maar mijn vriend is er minder van gecharmeerd. Helaas, zijn smaak kan ik niet snel veranderen.
Daar komt ook bij dat een Staff in aanschaf behoorlijk prijzige honden zijn, en daar zullen we flink voor moeten sparen (duurt dan dus erg lang voordat het nemen van een pup gerealiseerd kan worden..).
Persoonlijk vind ik vaak kruising herders (met wat dan ook) ook erg leuk, maar goed, dan moet je net tegen een leuk nest aanlopen natuurlijk!

Weet je zeker dat je een stamboomloze hond wil met een toch wel behoorlijke hD-kans?
De vraag is natuurlijk of je sowieso een stamboomloze hond moet willen

Weet je zeker dat je een stamboomloze hond wil met een toch wel behoorlijke hD-kans?
De vraag is natuurlijk of je sowieso een stamboomloze hond moet willen

Ja, dat is waar..maar hoe groot zal die kans zijn, weet jij dat?
En precies, of het uberhaupt een stamboomloze wordt, dat is nog helemaal niet zeker..

Julliette schreef:

maart schreef:mijn mechel zou dus prima in jouw situatie passen...maar je krijgt ze lekker niet
wel beetje tegenstrijdig wat je zegt: niet te veel beweging nodig, maar moet wel graag willen trainen
dat niet te veel beweging nodig hebben, zal dus voor de meeste mechels niet van toepassing zijn. trainen doen ze allemaal graag en als je er niet genoeg mee bezig bent, dan vinden ze zelf wel een manier

Mijn bedoeling is om de hond juist wel veel beweging te geven, alleen zal er weleens een dag zijn dat een lange wandeling niet mogelijk is. Ik heb het inderdaad wat tegenstrijdig opgeschreven, maar zo bedoel ik het niet.

Oftewel: bijna elk ras is geschikt want elke hond houdt er van om lekker lang en veel te lopen en de meeste rassen zijn "trainbaar". Alleen denk ik dat je de lat niet te hoog moet leggen qua trainbaarheid omdat bij het graag werken nou eenmaal ook een behoorlijke mentale en fysieke inspanning hoort.
Labrador?
Heeft zeker veel beweging nodig, werkt graag maar is in mijn ogen wat minder van de beweging en inspanning afhankelijk dan een mechel.

Oftewel: bijna elk ras is geschikt want elke hond houdt er van om lekker lang en veel te lopen en de meeste rassen zijn "trainbaar". Alleen denk ik dat je de lat niet te hoog moet leggen qua trainbaarheid omdat bij het graag werken nou eenmaal ook een behoorlijke mentale en fysieke inspanning hoort.
Labrador?
Heeft zeker veel beweging nodig, werkt graag maar is in mijn ogen wat minder van de beweging en inspanning afhankelijk dan een mechel.

Ik ben misschien een zeikerd, maar nee de Labrador is het nu nèt niet...

Julliette schreef:

Weet je zeker dat je een stamboomloze hond wil met een toch wel behoorlijke hD-kans?
De vraag is natuurlijk of je sowieso een stamboomloze hond moet willen

Ja, dat is waar..maar hoe groot zal die kans zijn, weet jij dat?
En precies, of het uberhaupt een stamboomloze wordt, dat is nog helemaal niet zeker..

Niemand weet hoe groot die kans is. Zelfs uiteindelijk bij een hond met stamboom niet. Maar bij honden met een boom is in ieder geval te zien hoe de heupen en ellebogen van de voorouders zijn.
En niet onbelangrijk bij de herderachtigen die jij zo mooi vind: hoe de voorouders zijn qua werklust.
Als jij een mooie kruising mechel tegen komt waarvan ma een werkhondje pur sang is dan ga je in de knoei komen als je niet elke dag flink wat tijd in je hond kan steken.

je wilt een trainbare hond.... Wat als in die prachtige kruisingspup toch een flink scheutje husky zit? Dan sta je mooi te roepen richting horizon tot je een ons weegt

Ik schrijf het misschien wat overdreven op en ik wil niemand voor het hoofd stoten die net díe mechel heeft die lui voor de bank ligt of net díe kruising husky heeft die de top heeft gehaald qua gehoorzaamheid.
Maar waarom een gok nemen als het niet hoeft.
En als je zegt: "die kruising maakt me niets uit."
Waarom dan niet eens kijken naar een herplaatser, elke verkochte, onzorgvuldig gefokte pup is er een!

Niemand weet hoe groot die kans is. Zelfs uiteindelijk bij een hond met stamboom niet. Maar bij honden met een boom is in ieder geval te zien hoe de heupen en ellebogen van de voorouders zijn.
En niet onbelangrijk bij de herderachtigen die jij zo mooi vind: hoe de voorouders zijn qua werklust.
Als jij een mooie kruising mechel tegen komt waarvan ma een werkhondje pur sang is dan ga je in de knoei komen als je niet elke dag flink wat tijd in je hond kan steken.

je wilt een trainbare hond.... Wat als in die prachtige kruisingspup toch een flink scheutje husky zit? Dan sta je mooi te roepen richting horizon tot je een ons weegt

Ik schrijf het misschien wat overdreven op en ik wil niemand voor het hoofd stoten die net díe mechel heeft die lui voor de bank ligt of net díe kruising husky heeft die de top heeft gehaald qua gehoorzaamheid.
Maar waarom een gok nemen als het niet hoeft.
En als je zegt: "die kruising maakt me niets uit."
Waarom dan niet eens kijken naar een herplaatser, elke verkochte, onzorgvuldig gefokte pup is er een!

Daar zit nauurlijk wat in, in wat je zegt.Een kruising vind ik soms ook net zo leuk hoor, maar je loopt inderdaad meer risico. Wanneer bekend is wat de kruising precies is, dan wordt het misschien een ander verhaal.
Een herplaatser gun ik echt het allerbeste en ik sta er best open voor, maar wil gewoon echt graag een pup, waarvan ik de opvoeding geheel zelf in de hand heb. Een herplaatser-pupkan natuurlijk een optie zijn, ligt aan zijn /haar achtergrond denk ik.

Hoe kan je vriend dit nu niet leuk vinden


Maar als ik een tip mag geven. Ik zou gewoon echt even sparen en dan gaan voor wat jullie echt willen. Als het goed gaat heb je misschien wel 15 jaar plezier met elkaar.
Carmen

Carmen schreef:Hoe kan je vriend dit nu niet leuk vinden


Maar als ik een tip mag geven. Ik zou gewoon echt even sparen en dan gaan voor wat jullie echt willen. Als het goed gaat heb je misschien wel 15 jaar plezier met elkaar.
Carmen

Tja Carmen, weet jij het??...Mannen..
En ja dat is ook waar, als we er straks over uit zijn een rashond te willen, dan wordt het toch even sparen, maar goed, dan heb je wel het dier waar je helemaal voor gaat!

Julliette schreef:Joepie!
We gaan morgen bij een pup kijken, en wel een mechelaar! Bij mensen thuis,'slechts' 175 euro...reutjes...wat denken jullie...ook de moeite waard om te kijken?

Nee.

Ik heb helemaal geen verstand van mechelaars, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat je voor 175 euri een goeie gezonde mechelse herder met boom kan kopen.

Julliette schreef:Nee zonder boom.

Kom je hier dan alsjeblieft niet klagen als je pup na vijf maanden stijf staat van de HD of helemaal hyper blijkt te zijn omdat er maar raak is gegoocheld met verschillende werklijnen?

Het kan ook prima gaan hoor, ik ken een paar boomloze mechels en dat zijn leuke, gezonde, sociale honden. Maar ik ken er ook twee die niks anders kunnen dan opgefokt rondjes rennen als ze niet door hun achterkant zakken en compleet hysterisch worden als hun balletje kwijt is.

Ik heb zelf sinds 1991 Belgische Herders (Mechelaar gehad, nu Laekense). Mijn ervaring is dat je als ze genoeg te doen hebben (niet alleen lichamelijk maar zeker ook mentaal) best wel een dagje zonder lange wandeling kunnen. Maar je moet er wel echt mee aan de slag.

Een Mechelaar zonder stamboom voor 175 euro, zou ik niet echt vertrouwen. Zijn beide ouderhonden getest op HD (en ED)? Uit wat voor lijn stammen de ouders (werk- of showlijn)?
Veel van dit soort nesten Mechelaars groeien op in schuren en worden nauwelijks gesocialiseerd. Een potentieel gevaar voor de toekomst.

Als je toch een Mechelaar zou willen, ga dan eens kijken bij wat fokkers. Bijvoorbeeld op http://www.nvbh.nl kun je er al een aantal vinden. Ik ken er ook nog wel een paar als je wil, kan ik je zo PB-en.

Julliette schreef:Joepie!
We gaan morgen bij een pup kijken, en wel een mechelaar! Bij mensen thuis,'slechts' 175 euro...reutjes...wat denken jullie...ook de moeite waard om te kijken?

"Oke, ik zal mijn lijstje nog wat uitbreiden..:

- waakzaam: niet erg belangrijk, liever geen hefige blaffer
- inderdaad niet dagelijks noodgedwongen die flinke wandeling
- moet een paar uur alleen kunnen zijn
- de hond zal binnenshuis gehouden worden, in een stad

Hopelijk is dit iets duidelijker, zo niet dan hoor ik overige vragen nog graag!"

Een Mechelaar ? Bij mensen thuis zomaar een puppie zou ik al helemaal niet doen bij zo'n ras. Je weet niet wat je in huis krijgt qua karakter en gezondheid. De raskeuze in combinatie met je lijstje ontgaat me ook een beetje. Met een Mechelse herder moet je toch 9 van de 10 keer echt dagelijks flink in de weer.

Anne

9,99 van de 10 keer is zo´n pup uit werklijnen, dat moet je je van te voren goed realiseren.

Als het je eerste hond is en je gaat voor een Mechelaar, zou ik overigens eerder een teefje overwegen dan een reutje. Daar voorzie ik iets minder problemen mee.

Goh... dat lijkt me een super plan....



NOT!

Verder sluit ik me aan bij wat al gezegd is, dit is vragen om problemen.

LongFields schreef:
Een Mechelaar zonder stamboom voor 175 euro, zou ik niet echt vertrouwen. Zijn beide ouderhonden getest op HD (en ED)? Uit wat voor lijn stammen de ouders (werk- of showlijn)?
Veel van dit soort nesten Mechelaars groeien op in schuren en worden nauwelijks gesocialiseerd. Een potentieel gevaar voor de toekomst.

175 euro is een gangbare prijs voor een x-MH of x-HH uit werklijnen, maar ik denk dat je dit type herders echt niet moet onderschatten.
Meestal zijn ze niet geschikt als huishond, alleen een beetje beweging en trainen is domweg niet voldoende. Dit zijn honden die op hun driften gefokt zijn en dus behoorlijk pittig zijn. Lijkt mij geen verstandige keuze.
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=75700 Hier dus een voorbeeld waarbij dat onderschat is en de pup nu naar het asiel gebracht gaat worden.

Inge schreef:

LongFields schreef:
Een Mechelaar zonder stamboom voor 175 euro, zou ik niet echt vertrouwen. Zijn beide ouderhonden getest op HD (en ED)? Uit wat voor lijn stammen de ouders (werk- of showlijn)?
Veel van dit soort nesten Mechelaars groeien op in schuren en worden nauwelijks gesocialiseerd. Een potentieel gevaar voor de toekomst.

175 euro is een gangbare prijs voor een x-MH of x-HH uit werklijnen, maar ik denk dat je dit type herders echt niet moet onderschatten.
Meestal zijn ze niet geschikt als huishond, alleen een beetje beweging en trainen is domweg niet voldoende. Dit zijn honden die op hun driften gefokt zijn en dus behoorlijk pittig zijn. Lijkt mij geen verstandige keuze.
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=75700 Hier dus een voorbeeld waarbij dat onderschat is en de pup nu naar het asiel gebracht gaat worden.

Is het niet wat kort door de bocht om te zeggen dat mechelaars niet geschikt zijn als huishond? Ik zie in mijn omgeving aardig wat mechelaars die binnenshuis zitten en niet gehiuden worden om bijv. te waken of iets dergelijks.

Ik ben wel benieuwd hoe anderen hierover denken; een mechelaar niet als huishond houden??
Ik hoor graag ervaringen en meningen.

Groetjes Juul

Julliette schreef: Ik ben wel benieuwd hoe anderen hierover denken; een mechelaar niet als huishond houden??
Ik hoor graag ervaringen en meningen.

Groetjes Juul[/b]

Met niet als huishond houden bedoelen de mensen dat je er flink wat mee moet doen, ze moeten hun energie en werkdrift kwijt. Een gemiddelde huishond kan dat prima met wat wandelingen, wat spelen en een keer een balletje gooien maar een Mechelaar daar moet je meer mee doen en die hebben vaak energie voor tien die ze echt moeten kwijt kunnen.
Met zo'n hond moet je wandelen, fietsen en trainen/werken en als je daar een dag geen tijd voor hebt merk je dat aan het gedrag in huis, ze kunnen onrustig, blafferig, zenuwachtig worden. Ik vind het geen beginnershond, ik weet niet of je al eens eerder een pup hebt opgevoed of anderszins ervaring met honden hebt?

Zoals al gezegd is een hond zonder stamboom voor die prijs heel vaak een hond uit werklijnen en dat is een ander type hond dan een hond die uit showlijnen komt. Daar zit veel verschil in.


Anne

Julliette schreef:

Inge schreef:

LongFields schreef:
Een Mechelaar zonder stamboom voor 175 euro, zou ik niet echt vertrouwen. Zijn beide ouderhonden getest op HD (en ED)? Uit wat voor lijn stammen de ouders (werk- of showlijn)?
Veel van dit soort nesten Mechelaars groeien op in schuren en worden nauwelijks gesocialiseerd. Een potentieel gevaar voor de toekomst.

175 euro is een gangbare prijs voor een x-MH of x-HH uit werklijnen, maar ik denk dat je dit type herders echt niet moet onderschatten.
Meestal zijn ze niet geschikt als huishond, alleen een beetje beweging en trainen is domweg niet voldoende. Dit zijn honden die op hun driften gefokt zijn en dus behoorlijk pittig zijn. Lijkt mij geen verstandige keuze.
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=75700 Hier dus een voorbeeld waarbij dat onderschat is en de pup nu naar het asiel gebracht gaat worden.

Is het niet wat kort door de bocht om te zeggen dat mechelaars niet geschikt zijn als huishond? Ik zie in mijn omgeving aardig wat mechelaars die binnenshuis zitten en niet gehiuden worden om bijv. te waken of iets dergelijks.

Ik ben wel benieuwd hoe anderen hierover denken; een mechelaar niet als huishond houden??
Ik hoor graag ervaringen en meningen.

Groetjes Juul

Een mechelaar of x-mechelaar uit werklijnen is meestal niet geschikt als huishond nee.
Deze honden worden gefokt voor de africhting, met name voor de KNPV (politiehonden).
Dat zijn dus honden gefokt met een fikse portie buitdrift, apporteerdrift en bijtdrift. Je hebt echt wel wat inzicht en ervaring nodig om dit type honden te begeleiden.
Ik heb zelf een Hollander uit werklijnen, die als pup overal in beet en bovenal mega-druk was. En ik heb me daar best op verkeken. Het was behoorlijk hard werken om deze hond op te voeden, wat echt met vallen en opstaan gelukt is. In een gezin waar minder tijd voor haar geweest was was ze vrijwel zeker ontspoort. Pas op het moment dat ik ook daadwerkelijk in de africhting ben gaan trainen en haar driften benut werden is ze thuis rustiger geworden en beter te handelen.
Op dit moment heb ik een mechelaarpup van 15 weken, ook uit werklijnen. Minder druk als mijn Hollander, maar met een veel moeilijker karakter. Een pup die bv. toen ze 9 weken oud was al een gerichte beet in mijn arm plaatste toen ik in haar ogen te dicht bij haar voerbak kwam.
Je moet een herder uit werklijnen echt niet onderschatten.

Mijn ervaring is dat je een ongelooflijke liefhebber van dat ras moet zijn voor je er eentje neemt. Maar dan bedoel ik ook echt ervan dromen vanaf je 13e.
Ik sluit me bij Inge aan, helaas heb ik veel Mechelaars zien ontsporen (in het asiel gebracht) door simpelweg onderschatten wat het hebben van een herder inhoudt. Wil je een (mechelse)herder tot zijn recht laten komen, moet je er mee gaan werken. Een dag geen zin werkt niet bij een herder, dat krijg je de volgende dag dubbel en dwars op je brood omdat hij zich dan in jouw ogen onhebbelijk gaat gedragen. Ik zou er heeeeel hard overdenken om als eerste hond toch voor een ander ras te gaan.

Ik zeg niet dat een (x-) MH uit werklijnen (gezien de prijs kan dit bijna niet anders) niet in huis kan.. wel dat het moeilijk gaat worden als je je er niet op instelt.
Een pup hiervan moet heel goed zijn energie kwijt, dus niet alleen veel beweging, maar ook zijn geestelijke energie. Zeer consequent behandelen (moet bij alle honden, maar dit zijn types die ipv een aangeboden vinger je 2 handen nemen), africhting zijn ze over het algemeen zeer geschikt voor, maar flyball, behendigheid, G&G kan ook. Dan bedoel ik geen cursusje maar structureel oefenen.

Als voorbeeld..mijn mechelaartje (wel stb) uit werklijnen is als pup nog nooit (!!!!) uit zichzelf in slaap gevallen...moest af en toe verplicht in de bench om te slapen...wat ze wel deed? O.a. eenuur achter elkaar steile wand race als ik een dagje iets minder met haar had kunnen doen. Pas op het moment dat ik structureel met haar (kon) oefenen (in mijn geval africhting), werd ze handteerbaarder in huis.

Als je dit allemaal incalculeerd en wilt, is het mogelijk om een pup zo te houden. Het hangt nl. ook een beetje van de lijnen van de pup af namelijk, de ene lijn is makkelijker in huis te houden dan de andere..

Moet ik zelf wel heel eerlijk zeggen dat ik geen pup aan je mee zou geven (als fokker van x-HH voor de KNPV).

Selena schreef:Ik zeg niet dat een (x-) MH uit werklijnen (gezien de prijs kan dit bijna niet anders) niet in huis kan.. wel dat het moeilijk gaat worden als je je er niet op instelt.
Een pup hiervan moet heel goed zijn energie kwijt, dus niet alleen veel beweging, maar ook zijn geestelijke energie. Zeer consequent behandelen (moet bij alle honden, maar dit zijn types die ipv een aangeboden vinger je 2 handen nemen), africhting zijn ze over het algemeen zeer geschikt voor, maar flyball, behendigheid, G&G kan ook. Dan bedoel ik geen cursusje maar structureel oefenen.

Als voorbeeld..mijn mechelaartje (wel stb) uit werklijnen is als pup nog nooit (!!!!) uit zichzelf in slaap gevallen...moest af en toe verplicht in de bench om te slapen...wat ze wel deed? O.a. eenuur achter elkaar steile wand race als ik een dagje iets minder met haar had kunnen doen. Pas op het moment dat ik structureel met haar (kon) oefenen (in mijn geval africhting), werd ze handteerbaarder in huis.

Als je dit allemaal incalculeerd en wilt, is het mogelijk om een pup zo te houden. Het hangt nl. ook een beetje van de lijnen van de pup af namelijk, de ene lijn is makkelijker in huis te houden dan de andere..

Moet ik zelf wel heel eerlijk zeggen dat ik geen pup aan je mee zou geven (als fokker van x-HH voor de KNPV).

Jammer dat jij ons, zonder ons te kennen, uberhaupt geen pup zou willen verkopen. Elke fokker heeft zijn eigen eisen en de één zal ze enkel verkopen aan mensen die al mechelaars hebben, en de ander dus niet. Dat verschil mag er zijn.
Wij zijn er in elk geval zo goed als uit een Mechelaar te willen. Ons inziens past het goed binnen ons 'plaatje', we zijn ook actief op het 'mechelse herder-forum' en de reacties, adviezen en meningen verschillen daar toch sterk met de dingen die ik hier lees.
Wij weten zelf goed waarom we juist deze hond willen (óm zijn werklust en energie, omdat we er veel mee op pad zullen gaan) en we zijn ervan overtuigd dat de hond uiterst concequent zal worden opgevoed. Wij zijn niet geheel onervaren en dat telt natuurlijk ook mee.

Heb je wel eens aan een andere Belgische herder gedacht, Groenendaler bijvoorbeeld? Ontzettend leergierig, actief en lief?

Julliette schreef:

Selena schreef:-knip-
Moet ik zelf wel heel eerlijk zeggen dat ik geen pup aan je mee zou geven (als fokker van x-HH voor de KNPV).

Jammer dat jij ons, zonder ons te kennen, uberhaupt geen pup zou willen verkopen. Elke fokker heeft zijn eigen eisen en de één zal ze enkel verkopen aan mensen die al mechelaars hebben, en de ander dus niet. Dat verschil mag er zijn.

Niet omdat jij het bent hoor, wat mij betreft valt 99.9 % van dit forum af als pupkoper. Puppen van mij worden alleen bij (zeer ervaren)africhters geplaatst, na uitgebreid kruisverhoor en informatiecheck van verschillende kanten

Julliette schreef:Wij zijn er in elk geval zo goed als uit een Mechelaar te willen. Ons inziens past het goed binnen ons 'plaatje', we zijn ook actief op het 'mechelse herder-forum' en de reacties, adviezen en meningen verschillen daar toch sterk met de dingen die ik hier lees.
Wij weten zelf goed waarom we juist deze hond willen (óm zijn werklust en energie, omdat we er veel mee op pad zullen gaan) en we zijn ervan overtuigd dat de hond uiterst concequent zal worden opgevoed. Wij zijn niet geheel onervaren en dat telt natuurlijk ook mee.

Het is jouw/jullie keus en motivatie...als je goed leest ben ik de enige geweest, met wat kanttekeningen,die zegt dat het wel kan.
Alleen zou ik, als ik jullie was, goed de lijnen uitpluizen waar het pupje vandaan komt. Beter nog lijkt het me om ff door te sparen tot de 450 euro en een stamboompupje aan te schaffen.

Hoi Juliette

Als je heel graag een mechelse herder wilt (en dat snap ik het zijn prachtige honden) en je leest alle reacties van mensen die ervaring hebben met deze hond uit werklijnen, waarom ga je dan niet voor een mechelse herder uit showlijnen? Ik snap het niet zo goed, met een herder uit showlijnen kun je toch ook trainen en flinke wandelingen maken. Ze zijn alleen geschikter als huishond.
Succes met beslissen, ik hoop iig dat jullie een leuke hond krijgen.