Het HondenForum

Stang schreef:

marian* schreef:

Roelfien schreef:En om toch nog even terug te komen op de goldens: er wonen er hier een aantal in de buurt, ik geloof dat er 1 of 2 fokkers ook hier in de buurt zitten en die lopen dus met 4 a 5 loslopende honden, die braaf mee lopen, beetje snuffelen en voor de rest tam.
Tja, als je daar naar kijkt, denk je ook dat het dooie beesten zijn. Sorry, echt waar.

Hier niet ver vandaan ook zo'n stel zielepieterige Goldens;die mensen hebben er 5 die 3 keer per dag maar liefst naar de sloot mogen lopen(50 meter heen en ook weer 50 terug) en daar e.e.a. mogen doen
Ik dacht dat er ééntje ongeveer een jaar of 12 was,totdat ik eens met die mevrouw sprak en hoorde dat de betreffende hond 5 jaar was
Doodzielig dus.

Maar dat zie je natuurlijk, helaas, bij veel rassen.
Over het algemeen zie ik ook heel veel slome en sjokkende Rottweilers lopen, veel te vet en veel te 'lui'. Veel mensen hebben ook dat beeld van Rottweilers, dat het slome honden zijn.
Het tegenovergestelde is echter waar :N:

Als ik hier op de plas loop zeggen veel mensen "Goh, ik wist niet dat er slanke labradors waren. " of "Zo hejj...welk ras is dat, want labradors zijn lui, dik en luisteren toch altijd perfect". Vooral leuk als ze een keer niet luisteren

Precies, Caroline, die lopen hier ook, maar ook rotties waar flink mee gelopen wordt. Net als engelse bulletjes, die extra vet gevoerd lijken te worden, te dikke beagles die alleen het grasje om de hoek maar zien, dikke labradors. En van al die rassen ken ik ook het tegenovergestelde.
Natuurlijk zal je dat bij de aktief bekend staande rassen minder snel tegen komen. Border collie baasjes zijn toch meestal ook actief, net als (de meeste) herder bazen, alhoewel ik toch ook aardig wat duitse herders hier in de buurt zie sjokken waarvan ik denk: gut arm beest mag je niet verder dan de stoep?

Roelfien schreef:Natuurlijk zal je dat bij de aktief bekend staande rassen minder snel tegen komen. Border collie baasjes zijn toch meestal ook actief, net als (de meeste) herder bazen, alhoewel ik toch ook aardig wat duitse herders hier in de buurt zie sjokken waarvan ik denk: gut arm beest mag je niet verder dan de stoep?

Maar komt dat niet door wat men van zo'n hond uitgaat, als je bijv. naar de retrievers kijkt (omdat het mijn ras is) zijn het eigenlijk actieve honden, zijn eigenlijk ook werkhonden. Alleen mensen gaan iets koppelen aan een ras en kijken niet verder, bijv. retrievers >> makkelijk, zeer geschikt voor een gezin (met of zonder kleine kinderen) etc. maar kijken niet verder naar het ras.

Ik heb meerdere cattledogs gekend die absurd gehoorzaam waren.

Natuurlijk is dat zo.
Net zo goed als dat herders goed zijn voor het werken in de africhting.
Dat die beesten ook graag een huiselijke omgeving met een lieve baas willen, wordt ook regelmatig vergeten, kijk maar in het asiel hoeveel van die verknipte gasten daar zitten omdat hun baasjes alleen maar aan het werk dachten en niet meer aan de hond en zijn behoeften.

Nee hoor, sorry, voor mij is het met de vooroordelen van de goldens niet erger gesteld dan met de vooroordelen van heel andere rassen.

Maar om terug te komen op het rasgebonden: goed luisteren....
Dat kunnen ze toch vaak wel: goed luisteren. Ik ken eigenlijk geen enkele golden die niet braaf naar het baasje luistert. Ja, ik weet het, supervooroordeel, maar wel een goede, toch?

Roelfien schreef:Dat kunnen ze toch vaak wel: goed luisteren. Ik ken eigenlijk geen enkele golden die niet braaf naar het baasje luistert. Ja, ik weet het, supervooroordeel, maar wel een goede, toch?

Nee hoor. Wil je mijn logéhondje een weekje hebben

Ik moet overigens wel zeggen dat op Mieppie's cursus (opleiding vanuit de Golden-club, dus voor het overgrote deel Goldens), de Goldens op de hoogste plaatsen eindigden, en de Labs en Flatcoats in de onderste regionen

Marion. schreef:

Roelfien schreef:Dat kunnen ze toch vaak wel: goed luisteren. Ik ken eigenlijk geen enkele golden die niet braaf naar het baasje luistert. Ja, ik weet het, supervooroordeel, maar wel een goede, toch?

Nee hoor. Wil je mijn logéhondje een weekje hebben

Ik moet overigens wel zeggen dat op Mieppie's cursus (opleiding vanuit de Golden-club, dus voor het overgrote deel Goldens), de Goldens op de hoogste plaatsen eindigden, en de Labs en Flatcoats in de onderste regionen

Hejjj hahaha De Labs hier, scoren hoger dan de zo befaamde Goldens en Herders, zij bijten in het stof.

Debora schreef:

Marion. schreef:

Roelfien schreef:Dat kunnen ze toch vaak wel: goed luisteren. Ik ken eigenlijk geen enkele golden die niet braaf naar het baasje luistert. Ja, ik weet het, supervooroordeel, maar wel een goede, toch?

Nee hoor. Wil je mijn logéhondje een weekje hebben

Ik moet overigens wel zeggen dat op Mieppie's cursus (opleiding vanuit de Golden-club, dus voor het overgrote deel Goldens), de Goldens op de hoogste plaatsen eindigden, en de Labs en Flatcoats in de onderste regionen

Hejjj hahaha De Labs hier, scoren hoger dan de zo befaamde Goldens en Herders, zij bijten in het stof.

Wij hadden maar 1 Labje in de cursus. En die was ook veruit de jongste

Ik ben het er mee eens dat bepaalde rassen makkelijker te trainen zijn, ten minste de meeste honden van een bepaald ras.
Mijn lab is er dus zo een die erg baasgericht is als er totaal geen afleiding is, anders kan ik het bekijken bij hem.
Binnen is hij perfect en ontzettend makkelijk, maar buiten zijn andere veel belangrijker dan ik.
Het is idd erg vervelend dat mensen bepaalde rassen nemen omdat ze denken dat ze zo makkelijk zijn.
Krijg ook vaak commentaar dat ik mijn labje niet los heb lopen, is toch zielig.
Ja, dood gereden worden is veel zieliger.

Er zitten wel degelijk verschillen in rassen, ook qua trainbaarheid.

Moest ik bij Nika echt stapje voor stapje een oefening aanleren, bij Marouck gaat alles gewoon veel sneller, zij pikt alles veel sneller op.
Zo heb ik Nika echt het aandacht voor de baas en het hierkomen moeten leren, Marouck heb ik dat nauwelijks hoeven leren, die liep als pup me al continu in de gaten te houden en uit zichzelf naar me toe te rennen.
Het snelle leren en snel oppikken van commando's doordat ze van nature veel meer gericht zijn op de baas maakt dus dat de inderdaad sneller zullen "luisteren" als een ander type hond.

Maar het nadeel van het snelle oppikken van oefeningen is ook dat er heel snel foutjes insluipen, die je er vervolgens niet snel uitkrijgt.
Zo zal Nika als ze een kat heeft gespot misschien nog een een paar dagen lang op die plek kijken of er weer iets te zien is als we er voorbij komen, Marouck loopt al maanden onder auto's te loeren op de plek waar ze een kat heeft zien wegglippen.
Het huis, tuin en keuken luisteren zeg maar gaat al snel prima, maar het nette afwerken van oefeningen kost net zo goed tijd en energie, wil je het goed doen.

Leuk om dit allemaal te lezen!

En ook lekker makkelijk, als die van mij weer eens niet komen als ik ze roep dan kan ik met goed fatsoen zeggen, ligt aan het ras, toch

Marja schreef:Leuk om dit allemaal te lezen!

En ook lekker makkelijk, als die van mij weer eens niet komen als ik ze roep dan kan ik met goed fatsoen zeggen, ligt aan het ras, toch

Behalve als je bij je zus op visite bent en er komt zo'n kalf de tuin in racen, zus in paniek en ik zeg ik ken die hond van het forum.
Groetjes Els

Marion. schreef:

gelderen schreef:Ligt het aan mij of voelen mensen zich erg snel aangevallen op dit forum? Net alsof ik iets slechts zeg over een retriever. :N:

Nee Eelco, ik voel me zeker niet aangevallen. Alleen door jouw soort verhaaltjes gaan mensen met kinderen van 2 wel makkelijk aan een retriever beginnen. "De kinderen willen zo graag een hondje, en een retriever is zo kindvriendelijk en gehoorzaam".
Dat wil ik graag voorkomen, en dus ga ik tegen je in

Ik begrijp je doestelling. Wel jammer dat we dus blijkbaar niet over de verschillen tussen rassen kunnen hebben zondar na te moeten denken over of er mensen zijn die nu naar de fokker rennen om een golden te kopen.

Dat er mensen zijn die een hond nemen voor de kinderen en er verder niets mee doen zodat de hond als vloermat gebruikt wordt, dik wordt etc etc etc is natuurlijk een schande. Dat heeft alleen helemaal niets te maken met mijn opmerking. We hadden het over trainbaarheid en het is nou eenmaal zo dat er rassen zijn die gemakkelijker te trainen zijn dan andere rassen. Gelukkig zijn er mensen die het met eens zijn. Ik dacht al dat ik gek aan het worden was

Als er iets trouwens op een afschuwelijke manier bijdraagt aan de golden en labrador rages zijn het wel de page toiletpapier reclames waarin de pup er vandoor gaat een toiletrol.

Groeten,
Eelco

Mijn honden zijn over het algemeen iets trager als het om trainen gaat laat ik het zo zeggen; het duurt iets langer eer het doorgedrongen is maar dan weten ze het ook en dan vergeten ze het ook nooit meer, en kwa individu verschilt het natuurlijk.
Over het algemeen zijn Dogo's redelijk tot goed te trainen met uitschieters naar boven en naar beneden ik weet van 1 Dogo dat die op hoog niveau "French Ring Sport" deed..
Verder moet je natuurlijk ook wel enigzins rekening houden met het doel waar de hond voor gefokt is lijkt mij?

Tja, het is wel heel makkelijk om te zeggen dat kleine terriers slecht luisteren omdat het nou eenmaal rasgebonden is. Ben bang dat ik daar niet mee weg kom.
Wel zijn ze eigenzinnig en behoorlijk stronteigenwijs, wat niet altijd bijdraagt tot gehoorzaamheid.

Als ik mijn honden per ongeluk buiten in de tuin opsluit (of expres als ik ze zat ben ) dan zullen ze mij zeker duidelijk proberen te maken dat dit volgens hun niet de bedoeling is.

nee, bij terriërs moet je dat anders zien: je anticipeert dan niet op hun behoefte dus is de kans dat zij niet reageren op jouw commando wat groter.

Roelfien schreef:nee, bij terriërs moet je dat anders zien: je anticipeert dan niet op hun behoefte dus is de kans dat zij niet reageren op jouw commando wat groter.

Oftewel, je krijgt gewoon de dikke vinger.

Marion. schreef:

Eline* schreef:Een retriever is geen moeilijke hond..hou op zeg! Het is geen hond die je koopt bij Bart Smit, maar het is wel gewoon een hond die geschikt is voor mensen met weinig hondenervaring en die ook prima kan funtioneren binnen een gezin.

Dat zeg ik niet Eline
Het is zeer zeker een heel geschikte hond voor mensen zonder ervaring, alleen schikt het ras zich ook erg makkelijk naar de wensen van het gezin. Kind ziek, helaas hond in de tuin. Kind moet naar school? Weet je wat, dan gaat de hond gelijk mee heeft hij zijn rondjes ook weer gehad.

En daar schikt hij zich in, maar hij wordt er niet erg blij van. En dat gun ik geen enkele retriever. Vandaar mijn opmerkingen.
Sorry. Hart voor het ras

Ik geef je helemaal gelijk, ik heb hier nu twee van die volgepropte goldens in de opvang, de oudste 11 jr was 39 kg en de jongste bijna 32 toen ze bij mij kwamen. Ze waren vijf jaar niet buiten geweest, alleen in de tuin. De jongste gaat nu lekker mee naar het bos en ijselmeer maar tot mijn verbijstering weet het arme beest niet eens wat zwemmen is en vindt ze het eng ! De wandeling zelf vindt ze geweldig.
Heerlijk van die gemakkelijke honden, baasje overlijdt, dochter neemt ze in huis en nooit meer de straat opgeweest. Beiden hebben ook nog eens een stamboom, wat een dierenliefde
Addy

Ik denk dat de trainbaarheid van een hond zeker wel per ras verschilt. Maar ik denk ook dat het uitmaakt waar je de hond in wil trainen. Als je een hond iets wil leren dat bij zijn karakter past, zal dat makkelijker gaan dan iets aanleren waar het ras niet op gefokt is. Bij mijn bloedhond heeft het heel veel moeite gekost om haar enigszins redelijk aan de riem te laten lopen, maar een spoor volgen, daar had ze bijna geen training voor nodig. Een jachthond zal moeilijker te trainen zijn om in het veld bij je te blijven, maar juist weer uitstekend trainbaar voor de jacht.

Belle schreef:Ik denk dat de trainbaarheid van een hond zeker wel per ras verschilt. Maar ik denk ook dat het uitmaakt waar je de hond in wil trainen. Als je een hond iets wil leren dat bij zijn karakter past, zal dat makkelijker gaan dan iets aanleren waar het ras niet op gefokt is. Bij mijn bloedhond heeft het heel veel moeite gekost om haar enigszins redelijk aan de riem te laten lopen, maar een spoor volgen, daar had ze bijna geen training voor nodig. Een jachthond zal moeilijker te trainen zijn om in het veld bij je te blijven, maar juist weer uitstekend trainbaar voor de jacht.

Hier sluit ik me helemaal bij aan! En denk dan stiekum weer aan dat ruwharige teckeltje op de Goldencursus... Zou het ooit nog wat geworden zijn?

Helaas wilde ik zelf graag gehoorzaamheid en jachttraining gaan doen met mijn Golden maar toen ze elke keer lag te slapen om vervolgens achter de dummie aan te sjokken heb ik het opgegeven... Lekker wandelen, paar oefeningen e.d. vindt ze nu eenmaal veeeeel leuker dan dat "groepsgebeuren".

Maar de volgende hond gaat echt uit werklijnen komen want ik heb de smaak wel te pakken!

billy schreef:

Marja schreef:Leuk om dit allemaal te lezen!

En ook lekker makkelijk, als die van mij weer eens niet komen als ik ze roep dan kan ik met goed fatsoen zeggen, ligt aan het ras, toch

Behalve als je bij je zus op visite bent en er komt zo'n kalf de tuin in racen, zus in paniek en ik zeg ik ken die hond van het forum.
Groetjes Els

Ja die is leuk!

mijn witte herder luisterde super, nooit geen problemen mee gehad, toen kreeg ik mijn eb reu, die staan erom bekend super eigenwijs, maar ook hij luistert perfect, nu heeft hij wel een heel gevoelig karakter, en vind het verschrikkelijk als ik mijn stem maar iets verhef, naar mijn man luistert hij wat minder, maar dan zeg ik je moet lief tegen hem praten, en echt waar als je zo tegen hem praat luistert hij perfect, ook buiten geen problemen, als hij ergens heen wilt rennen kijkt hij mij aan en als ik nee zeg dan gebeurt het ook niet, dus ook de engelse bulldog kunnen goed luisteren.

Het valt me altijd op dat in boeken over rashonden staat wat voor karakter ze hebben.
En dan bedoel ik bv:
Zeer eigenzinnig
Moeilijk opvoedbaar
Eigenwijs
of:
Makkelijke hond ???
Makkelijk trainbaar enz enz

Vandaar dus mijn eerste vraag

Ik heb in mijn leven een aantal verschillende rassen gehad en mij is het wel opgevallen dat het ene ras beter luistert dan het andere...cocker, boxer, pyreneer, landseren en bassets.
Nu zeggen ze vaak van Bassets dat ze ongehoorzaam zijn, niet "hier komen" etc etc. Dat is niet mijn ervaring. Die van mij lopen wel ver van mij vandaan, maar komen wel als ik ze roep. Ik kan alleen niet van ze verwachten dat ze zo gehoorzaam zijn als bv een golden of een herder.

Heeeeel veel tijd en heeeeeel veel geduld en ik heb nu een stel redelijk luisterende Bassets. Ik moet wel minstens 5 keer "HIER" roepen. De Landseer is veel makkelijker iets te leren dan de Basset. :N: Mijn angst was ooit dat hij ook zo oostindisch doof zou worden maar 1 keer roepen en hij komt.

De boeken zijn volgens mij gewoon een handleiding en niet meer dan dat. IEDERE hond moet je opvoeden, da's klaar als een klontje!

Marja schreef:Het valt me altijd op dat in boeken over rashonden staat wat voor karakter ze hebben.
En dan bedoel ik bv:
Zeer eigenzinnig
Moeilijk opvoedbaar
Eigenwijs
of:
Makkelijke hond ???
Makkelijk trainbaar enz enz

Als je al gelezen heb dat de hond die je gaat kopen eigenwijs is, verwacht je niet hetzelfd van hem als van 1 die gehoorzam zou moeten zijn, En je stopt er ook minder moeite in, selffulfilling prophecy
De cattle dog ging met 5 maanden op 20 meter af op commando, de whippet niet (de whippet gaat zonder koekje helemaal niet af ) en omdat ik vantevoren dat al niet van hem verwacht, gaat ie dat zeker nooit leren omdat Ik dat niet eens ga proberen.

Sjiel schreef:

Marja schreef:Het valt me altijd op dat in boeken over rashonden staat wat voor karakter ze hebben.
En dan bedoel ik bv:
Zeer eigenzinnig
Moeilijk opvoedbaar
Eigenwijs
of:
Makkelijke hond ???
Makkelijk trainbaar enz enz

Als je al gelezen heb dat de hond die je gaat kopen eigenwijs is, verwacht je niet hetzelfd van hem als van 1 die gehoorzam zou moeten zijn, En je stopt er ook minder moeite in, selffulfilling prophecy
De cattle dog ging met 5 maanden op 20 meter af op commando, de whippet niet (de whippet gaat zonder koekje helemaal niet
af ) en omdat ik vantevoren dat al niet van hem verwacht, gaat ie dat zeker nooit leren omdat Ik dat niet eens ga proberen.

Ja daar heb je gelijk in.

Marja schreef:

Sjiel schreef:

Marja schreef:Het valt me altijd op dat in boeken over rashonden staat wat voor karakter ze hebben.
En dan bedoel ik bv:
Zeer eigenzinnig
Moeilijk opvoedbaar
Eigenwijs
of:
Makkelijke hond ???
Makkelijk trainbaar enz enz

Als je al gelezen heb dat de hond die je gaat kopen eigenwijs is, verwacht je niet hetzelfd van hem als van 1 die gehoorzam zou moeten zijn, En je stopt er ook minder moeite in, selffulfilling prophecy
De cattle dog ging met 5 maanden op 20 meter af op commando, de whippet niet (de whippet gaat zonder koekje helemaal niet
af ) en omdat ik vantevoren dat al niet van hem verwacht, gaat ie dat zeker nooit leren omdat Ik dat niet eens ga proberen.

Ja daar heb je gelijk in.

Aan de andere kant heb je ook de self defeating prophecy: ik zal ze weleens even laten zien dat het wel kan!

Sjiel schreef:[Als je al gelezen heb dat de hond die je gaat kopen eigenwijs is, verwacht je niet hetzelfd van hem als van 1 die gehoorzam zou moeten zijn, En je stopt er ook minder moeite in, selffulfilling prophecy
.

Het trekt elkaar ook aan misschien. Ik ken een paar dames met beagles, en die doen echt alles fout wat je je maar kunt bedenken. 30 x roepen, geen probleem. Na dertig keer roepen komt de hond dan zo ongeveer, dus hij luistert wel

Natuurlijk zit er verschil tussen de rassen, een werkhondenras is makkelijker te trainen dan een windhond
Elk ras is te trainen, zelf heb ik met mijn Sharpei GGII gelopen, maar toch luisterd ze niet onvoorwaardelijk, als ze wat leukers te doen heeft of ze ziet iets interessants ben ik nergens meer! Op het veld is ze aan het werk, vind ze ook leuk, maar tijdens het wandelen is er weinig te merken van die 5 diploma's die ze op zak heeft
Ik denk dat dáár het verschil in zit, een werkhond zal sneller onvoorwaardelijk luisteren...
Hetzelfde heb ik met mijn paarden, ik heb wedstrijden gereden met mijn fjordje, liep als een trein, maar als we in het bos rijden is het ineens een echte fjord en dus eigenwijs, sterk, lomp enz enz
De will to please is er dus wel, maar er is altijd een MITS