Pagina 2 van 2

Geplaatst: 05 apr 2005 15:23
door charlesk9
Ook ik heb deze discussie op het andere forum gevolgd
en ik moet dan wel zeggen dat mechelfanaat er wel een heel eigen visie opneer houd en als ik het nog is allemaal na zit te lezen zitten er hier ook een paar die het niet helemaal begrijpen hoe het in de knpv aan toe gaat.
Dat mechel jammer genoeg nu een nare ervaring heeft mee gemaakt op de knpv houd niet in dat ze allemaal zo zijn.
En er is natuurlijk ook een verschil in geleiders binnen de knpv je de hobby matige maar groten deels ook degene die beroepsmatig met de hond bezig zijn en vergeet niet dat de hond in de praktijk ook een hoop te inkasseren heeft want de maatschappij van tegenwoordig is niet meer mild zo als jaren geleden toen waren ze van het aanzicht van een hond al onder de indruk en nu zoeken ze juist de confrontatie op.
Het is wel zo dat je van je hond moet en kunnen verwachten dat hij/zij er voor je staan en er blindelings op moet kunnen vertrouwen.
Want als je alle slakken zout gaat leggen dan weet ik er ook nog een . iemand laat zijn huishond toch ook niet door het puin ed lopen.
Owh en niet dit is niet negatief bedoeld maar mechel ook mijn hond krijgt soms met een harde hand op de training te maken maar dat houd niet in dat ik een uur later dan bijvoorbeeld niet met een bal speel of op voer speur want al krijgt de hond op zijn lazer het wordt wel positief voor de hond afgesloten bij mij en de meeste die ik ken wel

Geplaatst: 05 apr 2005 15:32
door Ragverp
charlesk9 schreef:Ook ik heb deze discussie op het andere forum gevolgd
en ik moet dan wel zeggen dat mechelfanaat er wel een heel eigen visie opneer houd en als ik het nog is allemaal na zit te lezen zitten er hier ook een paar die het niet helemaal begrijpen hoe het in de knpv aan toe gaat.
Dat mechel jammer genoeg nu een nare ervaring heeft mee gemaakt op de knpv houd niet in dat ze allemaal zo zijn.
En er is natuurlijk ook een verschil in geleiders binnen de knpv je de hobby matige maar groten deels ook degene die beroepsmatig met de hond bezig zijn en vergeet niet dat de hond in de praktijk ook een hoop te inkasseren heeft want de maatschappij van tegenwoordig is niet meer mild zo als jaren geleden toen waren ze van het aanzicht van een hond al onder de indruk en nu zoeken ze juist de confrontatie op.
Het is wel zo dat je van je hond moet en kunnen verwachten dat hij/zij er voor je staan en er blindelings op moet kunnen vertrouwen.
Want als je alle slakken zout gaat leggen dan weet ik er ook nog een . iemand laat zijn huishond toch ook niet door het puin ed lopen.
Owh en niet dit is niet negatief bedoeld maar mechel ook mijn hond krijgt soms met een harde hand op de training te maken maar dat houd niet in dat ik een uur later dan bijvoorbeeld niet met een bal speel of op voer speur want al krijgt de hond op zijn lazer het wordt wel positief voor de hond afgesloten bij mij en de meeste die ik ken wel

Dat een hond die gebruikt word in de praktijk hard moet zijn oke .
Maar als een hond daar klappen krijgt van een VD dan mag hij bijten en ik denk niet dat de geleider het op prijs stelt als zijn eigen hond hem even bijt .
In het leerproces je hond opknappen omdat hij iets niet goed doet is voor mij heel simpel maar op een manier uit te leggen en dat is dierenmishandeling en pure onmacht van de geleider. Termen als een hond effe klein maken zijn in mijn ogen niet meer van deze tijd en inmiddels is vaak genoeg bewezen dat het ook anders kan met dezelfde en zelf betere resultaten. Gelukkig zie je in de sport steeds meer keurmeester die een geleider afrekenen op een gedrukte hond en dat gaat de goede kant op dan :ok:

KNPV

Geplaatst: 05 apr 2005 15:44
door Mechelfanaat
Sorry heb het bericht dat hier stond moeten verwijderen.
Daar het niet toegesrtaan is om stukken te kopieren uit een ander forum
SORRY IK ZAL HET NOOIT MEER DOEN!!!

Geplaatst: 05 apr 2005 16:00
door charlesk9
Ragverp schreef:
charlesk9 schreef:Ook ik heb deze discussie op het andere forum gevolgd
en ik moet dan wel zeggen dat mechelfanaat er wel een heel eigen visie opneer houd en als ik het nog is allemaal na zit te lezen zitten er hier ook een paar die het niet helemaal begrijpen hoe het in de knpv aan toe gaat.
Dat mechel jammer genoeg nu een nare ervaring heeft mee gemaakt op de knpv houd niet in dat ze allemaal zo zijn.
En er is natuurlijk ook een verschil in geleiders binnen de knpv je de hobby matige maar groten deels ook degene die beroepsmatig met de hond bezig zijn en vergeet niet dat de hond in de praktijk ook een hoop te inkasseren heeft want de maatschappij van tegenwoordig is niet meer mild zo als jaren geleden toen waren ze van het aanzicht van een hond al onder de indruk en nu zoeken ze juist de confrontatie op.
Het is wel zo dat je van je hond moet en kunnen verwachten dat hij/zij er voor je staan en er blindelings op moet kunnen vertrouwen.
Want als je alle slakken zout gaat leggen dan weet ik er ook nog een . iemand laat zijn huishond toch ook niet door het puin ed lopen.
Owh en niet dit is niet negatief bedoeld maar mechel ook mijn hond krijgt soms met een harde hand op de training te maken maar dat houd niet in dat ik een uur later dan bijvoorbeeld niet met een bal speel of op voer speur want al krijgt de hond op zijn lazer het wordt wel positief voor de hond afgesloten bij mij en de meeste die ik ken wel

Dat een hond die gebruikt word in de praktijk hard moet zijn oke .
Maar als een hond daar klappen krijgt van een VD dan mag hij bijten en ik denk niet dat de geleider het op prijs stelt als zijn eigen hond hem even bijt .
In het leerproces je hond opknappen omdat hij iets niet goed doet is voor mij heel simpel maar op een manier uit te leggen en dat is dierenmishandeling en pure onmacht van de geleider. Termen als een hond effe klein maken zijn in mijn ogen niet meer van deze tijd en inmiddels is vaak genoeg bewezen dat het ook anders kan met dezelfde en zelf betere resultaten. Gelukkig zie je in de sport steeds meer keurmeester die een geleider afrekenen op een gedrukte hond en dat gaat de goede kant op dan :ok:
Ik sprreek nergens dat de hond tijdens de leer procces wordt opgeknapt ik heb wel gezegd van dat mijn hond wel eens met een harde hand tijdens de training te maken krijgt let wel op dit is een hond die al 5 jaar in de praktijk mee draait en zich er niet voor schaamt om zich om te keren naar de geleider tijdens een training voor de diensthonden.
Ook train ik ipo met deze hond en dan staat er toch een heel ander type hond die heel gemoedelijk is tijdens de training en absoluut geen rare fratsen vertoont maar moment dat we dus trainen voor de dienst dan ligt bij haar de drift zo hoog dat dit soms wel eens moet worden ingedimd en dan wordt de hond ook altijd weer positief beloond dus ook hier zit gewoon altijd een positieve afsluiting in voor de hond

Geplaatst: 05 apr 2005 16:38
door Ragverp
charlesk9 schreef:
Ragverp schreef:
charlesk9 schreef:Ook ik heb deze discussie op het andere forum gevolgd
en ik moet dan wel zeggen dat mechelfanaat er wel een heel eigen visie opneer houd en als ik het nog is allemaal na zit te lezen zitten er hier ook een paar die het niet helemaal begrijpen hoe het in de knpv aan toe gaat.
Dat mechel jammer genoeg nu een nare ervaring heeft mee gemaakt op de knpv houd niet in dat ze allemaal zo zijn.
En er is natuurlijk ook een verschil in geleiders binnen de knpv je de hobby matige maar groten deels ook degene die beroepsmatig met de hond bezig zijn en vergeet niet dat de hond in de praktijk ook een hoop te inkasseren heeft want de maatschappij van tegenwoordig is niet meer mild zo als jaren geleden toen waren ze van het aanzicht van een hond al onder de indruk en nu zoeken ze juist de confrontatie op.
Het is wel zo dat je van je hond moet en kunnen verwachten dat hij/zij er voor je staan en er blindelings op moet kunnen vertrouwen.
Want als je alle slakken zout gaat leggen dan weet ik er ook nog een . iemand laat zijn huishond toch ook niet door het puin ed lopen.
Owh en niet dit is niet negatief bedoeld maar mechel ook mijn hond krijgt soms met een harde hand op de training te maken maar dat houd niet in dat ik een uur later dan bijvoorbeeld niet met een bal speel of op voer speur want al krijgt de hond op zijn lazer het wordt wel positief voor de hond afgesloten bij mij en de meeste die ik ken wel

Dat een hond die gebruikt word in de praktijk hard moet zijn oke .
Maar als een hond daar klappen krijgt van een VD dan mag hij bijten en ik denk niet dat de geleider het op prijs stelt als zijn eigen hond hem even bijt .
In het leerproces je hond opknappen omdat hij iets niet goed doet is voor mij heel simpel maar op een manier uit te leggen en dat is dierenmishandeling en pure onmacht van de geleider. Termen als een hond effe klein maken zijn in mijn ogen niet meer van deze tijd en inmiddels is vaak genoeg bewezen dat het ook anders kan met dezelfde en zelf betere resultaten. Gelukkig zie je in de sport steeds meer keurmeester die een geleider afrekenen op een gedrukte hond en dat gaat de goede kant op dan :ok:
Ik sprreek nergens dat de hond tijdens de leer procces wordt opgeknapt ik heb wel gezegd van dat mijn hond wel eens met een harde hand tijdens de training te maken krijgt let wel op dit is een hond die al 5 jaar in de praktijk mee draait en zich er niet voor schaamt om zich om te keren naar de geleider tijdens een training voor de diensthonden.
Ook train ik ipo met deze hond en dan staat er toch een heel ander type hond die heel gemoedelijk is tijdens de training en absoluut geen rare fratsen vertoont maar moment dat we dus trainen voor de dienst dan ligt bij haar de drift zo hoog dat dit soms wel eens moet worden ingedimd en dan wordt de hond ook altijd weer positief beloond dus ook hier zit gewoon altijd een positieve afsluiting in voor de hond

Ik schrijf ook nergens dat jij dat niet of wel doet , Ik probeer alleen een voorbeeld te stellen. Mijn honden krijgen ook wel is op hun lazer maar daar stel ik me iets anders bij voor als het slaan met een riem of het trappen van een hond zoals aangegeven in het eerste bericht van dit topic .Ik kan ook nog leven met een teletact en met een pennenband in de handen van een deskundige trainer of geleider en ook hier bij moet je nog verschil maken tussen sporthonden en praktijkhonden, alleen bij fysiek geweld van de geleider naar de hond toe draait mijn maag even om want dat is een teken van onmacht en ik kan me niet voorstellen dat daar de band tussen geleider en hond beter van word . De goede correctie is een correctie waarvan de hond niet weet waar die vandaan komt en dan is slaan, schoppen etc etc niet helemaal de juiste manier. Je ziet dit trouwens bij veel honden onmiddelijk terug in het appel .

Re: KNPV

Geplaatst: 05 apr 2005 17:17
door malinois
ik snap er werkelijk niks meer van.... :denken: 't wordt erg onduidelijk met al die quotes... daarnaast vind ik dat je knpv en ipo teveel onder 1 noemer schuift terwijl er naar mijn mening een groot verschil in zit.

KNPV

Geplaatst: 05 apr 2005 17:38
door Mechelfanaat
Het lijkt me beter dat ik verder niet meer reageer op dit topic.

Ik wordt of niet goed berepen of ( ik begrijp anderen blijkbaar niet goed)

Excucces aan iedereen die ik tegen het hoofdgestoten heb en die het niet verdiend zouden hebben

Geplaatst: 06 apr 2005 14:37
door visaton
Daphne schreef:Maar zijn het wel excessen?
Ja..zonder meer.Wordt er uitgepikt, aangedikt en op geblazen en dan krijg je een topic als dezeâ€

Geplaatst: 06 apr 2005 16:45
door Mechelfanaat
visaton schreef:
Daphne schreef:Maar zijn het wel excessen?
Ja..zonder meer.Wordt er uitgepikt, aangedikt en op geblazen en dan krijg je een topic als dezeâ€

Geplaatst: 06 apr 2005 17:57
door estelle
[quote="visaton"][En dat word er ook nog eens een schepje boven op gedaan door mensen die het “van horen zeggenâ€

Geplaatst: 06 apr 2005 18:07
door scooby doo
estelle schreef:
visaton schreef:[En dat word er ook nog eens een schepje boven op gedaan door mensen die het “van horen zeggen” hebben.Lullen met een ander mee terwijl ze geen idee hebben hoe het er daadwerkelijk aan toe gaat, irritante figuren.Afbeelding.
Niks van 'horen zeggen' ZELF met EIGEN ogen gezien!!!!
het is wel zo dat sommigen honden harder moeten aangepakt worden dan andere .maargoed overdrijven is een kunst . ik zeg niet dat het niet kan maar dat je gewoon pech hebt gehad bij het uitkiezen van een club

Geplaatst: 06 apr 2005 18:14
door visaton
[quote="estelle"][quote="visaton"][En dat word er ook nog eens een schepje boven op gedaan door mensen die het “van horen zeggenâ€

Geplaatst: 07 apr 2005 00:19
door eliza
Mishandelen is altijd onnodig!

Hebbie helemaal gelijk in. :wink:

Geplaatst: 07 apr 2005 06:51
door mechelaar_fan
Als ik op één of andere manier geconfronteerd word met dierenmishandeling, dan gaat het toch meestal over mensen die niets doen met hun honden, geen KNPV, geen africhting, geen behendigheid, geen gehoorzaamheid, niets.

Een KNPV-hond krijgt een politiehond-opleiding. Zo'n hond moet vrij en flink naast zijn baas lopen, zo'n houding bekom je niet door excessief straffen.
Zoals overal zijn er uitwassen, ook in de KNPV.

Geplaatst: 07 apr 2005 11:11
door visaton
Ragverp schreef:Dat een hond die gebruikt word in de praktijk hard moet zijn oke .
Maar als een hond daar klappen krijgt van een VD dan mag hij bijten en ik denk niet dat de geleider het op prijs stelt als zijn eigen hond hem even bijt .
In het leerproces je hond opknappen omdat hij iets niet goed doet is voor mij heel simpel maar op een manier uit te leggen en dat is dierenmishandeling en pure onmacht van de geleider. Termen als een hond effe klein maken zijn in mijn ogen niet meer van deze tijd en inmiddels is vaak genoeg bewezen dat het ook anders kan met dezelfde en zelf betere resultaten. Gelukkig zie je in de sport steeds meer keurmeester die een geleider afrekenen op een gedrukte hond en dat gaat de goede kant op dan :ok:
Heb je het over KNPV??
Dat het anders kan is nog niet bewezen……Er is een proef/experiment geweest om PH honden met de clicker methoden af te richten, en dat is voor zover ik weet gewoon dood gebloed omdat het niet werkt.Een hond terecht (hard) straffen heeft niets te maken met “opknappenâ€

Geplaatst: 07 apr 2005 12:23
door charlesk9
Ik ben blij dat er mensen zijn die wel gewoon over de knpv denken :ok: en ben ook heeeel blij dat gelukkig niet zomaar idereen dit kan gaan trainen :cheer: eigenlijk zou dit nog wel strakker mogen van mij als is het alleen maar om in het vervolg discussies zoals deze te verkomen :mrgreen: want in mijn ogen verglijken de mensen te veel trainingen van gg met de knpv maar dat zijn toch een heel ander soort honden

hahahahha trainen we volgend jaar dan bond voor de diensthond met een malteser :denken:
een diensthond knpv of bond voor de diensthond is geen huishond

Geplaatst: 07 apr 2005 12:28
door janinca2002
hahahahha trainen we volgend jaar dan bond voor de diensthond met een malteser :denken:
een diensthond knpv of bond voor de diensthond is geen huishond[/quote]

gezien het programma bij de diensthond zou mij datr inet eens verbazen. :devil: weet je hoe fel die dingen zijn :denken:
geintje :smile:

Geplaatst: 07 apr 2005 13:00
door visaton
charlesk9 schreef:Ik ben blij dat er mensen zijn die wel gewoon over de knpv denken :ok: en ben ook heeeel blij dat gelukkig niet zomaar idereen dit kan gaan trainen :cheer: eigenlijk zou dit nog wel strakker mogen van mij als is het alleen maar om in het vervolg discussies zoals deze te verkomen :mrgreen: want in mijn ogen verglijken de mensen te veel trainingen van gg met de knpv maar dat zijn toch een heel ander soort honden
Inderdaad,met alleen een balletje of een stukje worst kom je d’r niet met deze honden en zeker niet met een hondje dat “overlooptâ€

Geplaatst: 07 apr 2005 13:14
door twinkeltje
janinca2002 schreef:hahahahha trainen we volgend jaar dan bond voor de diensthond met een malteser :denken:
een diensthond knpv of bond voor de diensthond is geen huishond
gezien het programma bij de diensthond zou mij datr inet eens verbazen. :devil: weet je hoe fel die dingen zijn :denken:
geintje :smile:[/quote]maltesers kunnen heel goed speuren hoor en over wat ze met hun tanden doen nog maar niet te spreken
zelfs stroom kabels kunnen ze aan waar menig herder piepent voor weg rent :pffff:

Geplaatst: 07 apr 2005 15:40
door Ragverp
visaton schreef:
Ragverp schreef:Dat een hond die gebruikt word in de praktijk hard moet zijn oke .
Maar als een hond daar klappen krijgt van een VD dan mag hij bijten en ik denk niet dat de geleider het op prijs stelt als zijn eigen hond hem even bijt .
In het leerproces je hond opknappen omdat hij iets niet goed doet is voor mij heel simpel maar op een manier uit te leggen en dat is dierenmishandeling en pure onmacht van de geleider. Termen als een hond effe klein maken zijn in mijn ogen niet meer van deze tijd en inmiddels is vaak genoeg bewezen dat het ook anders kan met dezelfde en zelf betere resultaten. Gelukkig zie je in de sport steeds meer keurmeester die een geleider afrekenen op een gedrukte hond en dat gaat de goede kant op dan :ok:
Heb je het over KNPV??
Dat het anders kan is nog niet bewezen……Er is een proef/experiment geweest om PH honden met de clicker methoden af te richten, en dat is voor zover ik weet gewoon dood gebloed omdat het niet werkt.Een hond terecht (hard) straffen heeft niets te maken met “opknappenâ€

Geplaatst: 07 apr 2005 15:40
door Caro.
visaton schreef:
charlesk9 schreef:Ik ben blij dat er mensen zijn die wel gewoon over de knpv denken :ok: en ben ook heeeel blij dat gelukkig niet zomaar idereen dit kan gaan trainen :cheer: eigenlijk zou dit nog wel strakker mogen van mij als is het alleen maar om in het vervolg discussies zoals deze te verkomen :mrgreen: want in mijn ogen verglijken de mensen te veel trainingen van gg met de knpv maar dat zijn toch een heel ander soort honden
Inderdaad,met alleen een balletje of een stukje worst kom je d’r niet met deze honden en zeker niet met een hondje dat “overlooptâ€

Geplaatst: 07 apr 2005 16:59
door visaton
Stang schreef:
visaton schreef:
charlesk9 schreef:Ik ben blij dat er mensen zijn die wel gewoon over de knpv denken :ok: en ben ook heeeel blij dat gelukkig niet zomaar idereen dit kan gaan trainen :cheer: eigenlijk zou dit nog wel strakker mogen van mij als is het alleen maar om in het vervolg discussies zoals deze te verkomen :mrgreen: want in mijn ogen verglijken de mensen te veel trainingen van gg met de knpv maar dat zijn toch een heel ander soort honden
Inderdaad,met alleen een balletje of een stukje worst kom je d’r niet met deze honden en zeker niet met een hondje dat “overlooptâ€

Geplaatst: 07 apr 2005 17:58
door charlesk9
janinca2002 schreef:hahahahha trainen we volgend jaar dan bond voor de diensthond met een malteser :denken:
een diensthond knpv of bond voor de diensthond is geen huishond
gezien het programma bij de diensthond zou mij datr inet eens verbazen. :devil: weet je hoe fel die dingen zijn :denken:
geintje :smile:[/quote]hahahhaaha ik weet het een collega heeft een russel die het programa tot en met het bijten doet alleen een verdachte in een pand zoeken doet tie niet :denken: