Pagina 2 van 6
Geplaatst: 02 apr 2005 23:00
door little-wolf
johan1969 schreef:[quote="Mol
om eerlijk te zijn, nee snap ik dus niet de bull een een ras wat gefokt word op resensief gen en de CC op dominant gen, moet echter zeggen dat ze teveel resensief gen dominant aan het fokken zijn bij de CC wat echter niet zo hoord, dus ik zie niet gelijk de verwant schap in bijde rassen, kan me voor stellen dat je dat wel ziet om het geen wat ik boven zo juist heb genoemt.
mol

Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.[/quote]
dat is 1 bm

Geplaatst: 02 apr 2005 23:02
door yamie
little-wolf schreef:johan1969 schreef:[quote="Mol
om eerlijk te zijn, nee snap ik dus niet de bull een een ras wat gefokt word op resensief gen en de CC op dominant gen, moet echter zeggen dat ze teveel resensief gen dominant aan het fokken zijn bij de CC wat echter niet zo hoord, dus ik zie niet gelijk de verwant schap in bijde rassen, kan me voor stellen dat je dat wel ziet om het geen wat ik boven zo juist heb genoemt.
mol

Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.
dat is 1 bm

[/quote]

kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

Geplaatst: 02 apr 2005 23:04
door little-wolf
yamie schreef:little-wolf schreef:johan1969 schreef:[quote="Mol
om eerlijk te zijn, nee snap ik dus niet de bull een een ras wat gefokt word op resensief gen en de CC op dominant gen, moet echter zeggen dat ze teveel resensief gen dominant aan het fokken zijn bij de CC wat echter niet zo hoord, dus ik zie niet gelijk de verwant schap in bijde rassen, kan me voor stellen dat je dat wel ziet om het geen wat ik boven zo juist heb genoemt.
mol

Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.
dat is 1 bm


kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

[/quote]
soms is het toch best lastig te zien op een foto.
Geplaatst: 02 apr 2005 23:05
door yamie
little-wolf schreef:yamie schreef:little-wolf schreef:johan1969 schreef:[quote="Mol
om eerlijk te zijn, nee snap ik dus niet de bull een een ras wat gefokt word op resensief gen en de CC op dominant gen, moet echter zeggen dat ze teveel resensief gen dominant aan het fokken zijn bij de CC wat echter niet zo hoord, dus ik zie niet gelijk de verwant schap in bijde rassen, kan me voor stellen dat je dat wel ziet om het geen wat ik boven zo juist heb genoemt.
mol

Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.
dat is 1 bm


kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

soms is het toch best lastig te zien op een foto.[/quote]
nou

Geplaatst: 02 apr 2005 23:07
door johan1969
Ik moet zeggen, sinds het coupeerverbod op oren en staart, dat veel honden op elkaar lijken ,zelfs voor mensen die een beetje van honden kennen.
Geplaatst: 02 apr 2005 23:09
door little-wolf
yamie schreef:yamie schreef:little-wolf schreef:yamie schreef:
dat is 1 bm


kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

soms is het toch best lastig te zien op een foto.
nou

wat nou?

Geplaatst: 02 apr 2005 23:10
door Mol
johan1969 schreef:
Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.
er word bij de bullmastiff gefokt op recensief gen rimpel en korte neuzen
mol

Geplaatst: 02 apr 2005 23:11
door Mol
little-wolf schreef:yamie schreef:little-wolf schreef:johan1969 schreef:[quote="Mol
om eerlijk te zijn, nee snap ik dus niet de bull een een ras wat gefokt word op resensief gen en de CC op dominant gen, moet echter zeggen dat ze teveel resensief gen dominant aan het fokken zijn bij de CC wat echter niet zo hoord, dus ik zie niet gelijk de verwant schap in bijde rassen, kan me voor stellen dat je dat wel ziet om het geen wat ik boven zo juist heb genoemt.
mol

Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.
dat is 1 bm


kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

soms is het toch best lastig te zien op een foto.[/quote]
ja hoor tis goed met je dan met je toch een een keer je rassenleer uit je hoofd leren.
mol

Geplaatst: 02 apr 2005 23:13
door yamie
little-wolf schreef:yamie schreef:yamie schreef:little-wolf schreef:

kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

soms is het toch best lastig te zien op een foto.
nou

wat nou?

nou uh zodra een BM gaat lijken op een CC of omgekeerd,dan is er toch iets fout....
Geplaatst: 02 apr 2005 23:14
door johan1969
Ik denk niet dat het zo zwart-wit is.
Neuslengte en aantal rimpels vererven volgens mij intermediair ipv dominant-recessief.
Bij dominant/recessieve vererving, bv bij labradors in de kleur zwart en blond, heb je zwarte honden of blonde honden, en niet iets tussenin (behalve chocoladebruin, maar da's een 'verdunning' van zwart).
Bovendien streeft de natuur altijd naar het normale. Als je bv een herder kruist met een mastino, dan zal die hond iets lichter zijn dan het gemiddelde van die 2.
Geplaatst: 02 apr 2005 23:17
door Mol
johan1969 schreef:Ik denk niet dat het zo zwart-wit is.
Neuslengte en aantal rimpels vererven volgens mij intermediair ipv dominant-recessief.
Bij dominant/recessieve vererving, bv bij labradors in de kleur zwart en blond, heb je zwarte honden of blonde honden, en niet iets tussenin (behalve chocoladebruin, maar da's een 'verdunning' van zwart).
Bovendien streeft de natuur altijd naar het normale. Als je bv een herder kruist met een mastino, dan zal die hond iets lichter zijn dan het gemiddelde van die 2.
je praat over kleur vererving das wel ff heel wat anders dan waar je de vergelijking in trekt.
en daarom heb je in je laatste gelijk en daarom is het verot moeilijk korteneuzen (Resencief) dominant te fokken de neiging tot lang blijft ook altijd terug komen.
mol

Geplaatst: 02 apr 2005 23:21
door johan1969
Mol, volgens mij kan je nooit een recesief gen dominant maken. Het enige dat je kan doen is dat alle honden fokzuiver zijn voor die eigenschap, en dan duiken er geen verrassingen meer op.
Geplaatst: 02 apr 2005 23:28
door little-wolf
Mol schreef:little-wolf schreef:yamie schreef:little-wolf schreef:
Dit snap ik dus helemaal niet ! Op welke genen wordt er geselecteerd bij de Bullmastiff en de CC ?
Types vererven niet zo eenvoudig als kleurtjes.
Over de verwantschap tussen beide rassen : ik dacht echt waar dat de 3 honden in uw onderschrift Bullmastiffs waren.
dat is 1 bm


kijk dit krijg je nou als bertussen iets niet relevant in een topic vragen, verwarring alom

soms is het toch best lastig te zien op een foto.
ja hoor tis goed met je dan met je toch een een keer je rassenleer uit je hoofd leren.
mol

[/quote]
tja, gaat lastig als rassen verneukt zijn

Geplaatst: 02 apr 2005 23:29
door little-wolf
yamie schreef:little-wolf schreef:yamie schreef:yamie schreef:
soms is het toch best lastig te zien op een foto.
nou

wat nou?

nou uh zodra een BM gaat lijken op een CC of omgekeerd,dan is er toch iets fout....
ja ok. maar heb niet direct over deze rassen.
Geplaatst: 02 apr 2005 23:32
door yamie
little-wolf schreef:yamie schreef:little-wolf schreef:yamie schreef:
nou

wat nou?

nou uh zodra een BM gaat lijken op een CC of omgekeerd,dan is er toch iets fout....
ja ok. maar heb niet direct over deze rassen.

niet nog moeilijker doen hoor in dit topic....

Geplaatst: 02 apr 2005 23:34
door Mol
johan1969 schreef:Mol, volgens mij kan je nooit een recesief gen dominant maken. Het enige dat je kan doen is dat alle honden fokzuiver zijn voor die eigenschap, en dan duiken er geen verrassingen meer op.
wat lul je nou stom sorry hoor maar jij die over kleur vererving zoveel verkondigt gaat nu zitten verkondiggen dat je een recensief gen niet dominant kan fokken

neem de bulldog
korten neus is rensensief
rimpel dus losse huidplooi is resensief
kleine oren resensief
moet ik door gaan.
het is een kwestie van een rsensief gen dominant te laten uiten en dit vast te leggen in je volgende generatie.
en zo eenvoudig is dat principe niet daar heb je lijnteeld voor nodig, zoals je zelf al aan geeft met je kruising tussen een herder of mastino is de eigenschap van het dominante gen lange neus grote oren strakker vel over heersent over het resensief van zelfsprekent .
daarom zijn de koppen van de CC gefokt op basis van dominant gen, en de koppen van de Bull resensief, echter zit er ook een addertje onder het gras en dat is verdwerging. veel resensief gen fokken door middel van lijnteeld veroorzaakt verdwergin, kijk WEER naar de bulldog.
losse huidplooien hebben de eigenschap dit ook in e keelstreek en ook op de rug tot uiting te brengen kijk naar de sharpie en weer de bulldog.
ze hebben in rusland een proef gedaan van het binnen een aantal generaties de poolvost terug te fokken tot een ras dat je als huisdier kon houden, dit door middel van lijnteeld , weet je wat de naren eigenschappen waren , het recensieve gen van korte koppen kwamt tot uiting en de staande oren gingen hangen er kwam een afwijking in de onderkaak van een onder voor beet, weetje waar de fout lag, in het niet corect selecteren van de fok dieren dieren die de eigenschappen al eenig zins vertoonde werden als nog ingezet voor de fok.
kleur vererving is ander koek die 2 moet je dan ook nooit niet met elkaar gaan vergelijken.
kleurvererving is ook voor outcross te bepalen.
mol

Geplaatst: 03 apr 2005 10:25
door Duvel
en mijn Duvel heeft lekker wel de juiste oren i.t.t. zijn opa Delano
Een BM en een CC zouden en mogen zeker niet op elkaar lijken, doen ze dat wel dan moet de fokker van deze dieren accuut stoppen met fokken! Mol zijn honden lijken in de verste verte niet op CC's en gelukkig lijkt mijn CC niet op een BM
Ff nog aan Mol; vergeet niet dat de foto geplt door Deborah op een jonge honden dag was! Delano was ook pas op zijn 4e à 5e jaar op zijn mooiste en kwam toen pas tot zijn recht! Niet voor niets dat hij pas toen WK werd. En de meeste nakomelingen van Delano hebben ook diezelfde lange tijd te gaan om uit te zwaren. Zo ook Duveltje, vind ik zelf ook nog zo'n kriel, maar hij gaat er echt wel komen hoor!
Over res en dom genen heb ik nix te melden, daar ontbreekt bij mij de kennis
Voor Bertus: als je meer wil weten over het ontstaan e.d. van de CC dan hierbij een link naar zeer informative site
http://www.canecorsonancy.nl/geschiedenis.htm
De CC is ooit verwant geweest aan de Mastino, da's enige 'zekere' in dezen. Wie de oorspronkelijke oervader is geweest van beide rassen???? Iig worden Bulan & Basir (CC reuen) als rasstandaard gezien en nog gebruikt. Als je hun moeder ziet moet je niet schrikken, want dat lijkt wel een kruising herder x lab.....

En toch heeft dit opgeleverd wat het gedaan heeft!
Tja Mol.. ik ben vaak in veel dingen met je eens en ik leer veel van je (dank u daarvoor!), maar over de CC zullen we het nooit eens worden

Geplaatst: 03 apr 2005 10:52
door idorh
Duvel schreef:en mijn Duvel heeft lekker wel de juiste oren i.t.t. zijn opa Delano
Een BM en een CC zouden en mogen zeker niet op elkaar lijken, doen ze dat wel dan moet de fokker van deze dieren accuut stoppen met fokken! Mol zijn honden lijken in de verste verte niet op CC's en gelukkig lijkt mijn CC niet op een BM
Ff nog aan Mol; vergeet niet dat de foto geplt door Deborah op een jonge honden dag was! Delano was ook pas op zijn 4e à 5e jaar op zijn mooiste en kwam toen pas tot zijn recht! Niet voor niets dat hij pas toen WK werd. En de meeste nakomelingen van Delano hebben ook diezelfde lange tijd te gaan om uit te zwaren. Zo ook Duveltje, vind ik zelf ook nog zo'n kriel, maar hij gaat er echt wel komen hoor!
Over res en dom genen heb ik nix te melden, daar ontbreekt bij mij de kennis
Voor Bertus: als je meer wil weten over het ontstaan e.d. van de CC dan hierbij een link naar zeer informative site
http://www.canecorsonancy.nl/geschiedenis.htm
De CC is ooit verwant geweest aan de Mastino, da's enige 'zekere' in dezen. Wie de oorspronkelijke oervader is geweest van beide rassen???? Iig worden Bulan & Basir (CC reuen) als rasstandaard gezien en nog gebruikt. Als je hun moeder ziet moet je niet schrikken, want dat lijkt wel een kruising herder x lab.....

En toch heeft dit opgeleverd wat het gedaan heeft!
Tja Mol.. ik ben vaak in veel dingen met je eens en ik leer veel van je (dank u daarvoor!), maar over de CC zullen we het nooit eens worden

Wat ik mij af vraagt ????? is de wolf de echte afstamming, of is de Molosser van origine een eigen unieke soort ivm de hang oren.
Gr Bertus.
Geplaatst: 03 apr 2005 11:34
door Mol
idorh schreef:Duvel schreef:en mijn Duvel heeft lekker wel de juiste oren i.t.t. zijn opa Delano
Een BM en een CC zouden en mogen zeker niet op elkaar lijken, doen ze dat wel dan moet de fokker van deze dieren accuut stoppen met fokken! Mol zijn honden lijken in de verste verte niet op CC's en gelukkig lijkt mijn CC niet op een BM
Ff nog aan Mol; vergeet niet dat de foto geplt door Deborah op een jonge honden dag was! Delano was ook pas op zijn 4e à 5e jaar op zijn mooiste en kwam toen pas tot zijn recht! Niet voor niets dat hij pas toen WK werd. En de meeste nakomelingen van Delano hebben ook diezelfde lange tijd te gaan om uit te zwaren. Zo ook Duveltje, vind ik zelf ook nog zo'n kriel, maar hij gaat er echt wel komen hoor!
Over res en dom genen heb ik nix te melden, daar ontbreekt bij mij de kennis
Voor Bertus: als je meer wil weten over het ontstaan e.d. van de CC dan hierbij een link naar zeer informative site
http://www.canecorsonancy.nl/geschiedenis.htm
De CC is ooit verwant geweest aan de Mastino, da's enige 'zekere' in dezen. Wie de oorspronkelijke oervader is geweest van beide rassen???? Iig worden Bulan & Basir (CC reuen) als rasstandaard gezien en nog gebruikt. Als je hun moeder ziet moet je niet schrikken, want dat lijkt wel een kruising herder x lab.....

En toch heeft dit opgeleverd wat het gedaan heeft!
Tja Mol.. ik ben vaak in veel dingen met je eens en ik leer veel van je (dank u daarvoor!), maar over de CC zullen we het nooit eens worden

Wat ik mij af vraagt ????? is de wolf de echte afstamming, of is de Molosser van origine een eigen unieke soort ivm de hang oren.
Gr Bertus.
ik denk zelf het laatste er zijn namelijk al afbedingen van de mastino die uit de tijd van jezus stammen tis niets voor niets 1 van de oudste al nie de oudste mollosser op deze aarbol.
mol

Geplaatst: 03 apr 2005 11:49
door Mol
Duvel schreef:en mijn Duvel heeft lekker wel de juiste oren i.t.t. zijn opa Delano
Een BM en een CC zouden en mogen zeker niet op elkaar lijken, doen ze dat wel dan moet de fokker van deze dieren accuut stoppen met fokken! Mol zijn honden lijken in de verste verte niet op CC's en gelukkig lijkt mijn CC niet op een BM
Ff nog aan Mol; vergeet niet dat de foto geplt door Deborah op een jonge honden dag was! Delano was ook pas op zijn 4e à 5e jaar op zijn mooiste en kwam toen pas tot zijn recht! Niet voor niets dat hij pas toen WK werd. En de meeste nakomelingen van Delano hebben ook diezelfde lange tijd te gaan om uit te zwaren. Zo ook Duveltje, vind ik zelf ook nog zo'n kriel, maar hij gaat er echt wel komen hoor!
Over res en dom genen heb ik nix te melden, daar ontbreekt bij mij de kennis
Voor Bertus: als je meer wil weten over het ontstaan e.d. van de CC dan hierbij een link naar zeer informative site
http://www.canecorsonancy.nl/geschiedenis.htm
De CC is ooit verwant geweest aan de Mastino, da's enige 'zekere' in dezen. Wie de oorspronkelijke oervader is geweest van beide rassen???? Iig worden Bulan & Basir (CC reuen) als rasstandaard gezien en nog gebruikt. Als je hun moeder ziet moet je niet schrikken, want dat lijkt wel een kruising herder x lab.....

En toch heeft dit opgeleverd wat het gedaan heeft!
Tja Mol.. ik ben vaak in veel dingen met je eens en ik leer veel van je (dank u daarvoor!), maar over de CC zullen we het nooit eens worden

een goeie mollosser is pas uit gegroeit met een jaar of 3 en komen echt in hun top met een jaar of 4 met namen de reuen.
en dat we het niet eens worden is niet erg in tegen deel ik vindt juist dat het goed is dat er krities gekeken wordt naar jou of mijn ras.
er wordt te veel aan gekloot in de mollosser in het algemeen.
soms zie ik in me eigen ras dat ze de goeie kant op gaan om vervolgens te concluderen dat het helemaal fout gaat, laats werd er een foto geplaats van een reu die zoveel rimpel had dat het totaal buiten de standaard viel ,en zoals je weet ben ik niet echt de man van de standaard want ik fok ze zelf ook te groot maar je heb grenzen het moet wel in de buurt blijven, maar het ergste is dan ook nog dat 9 van 10 mensen hier op dit forum gaan zitten oewen en ahhen omdat ze het zo mooi vinden terwijl er eigelijk een te groote sharpei staat.
maar je ziet dit in zoveel rassen terug mastinos met zoveel lip dat je het verschil tussen keelhuid en lip niet meer kan onder schijden.
en dat is me de Cane corso ook zo tis zo zonde dat mensen ook in land van oorsprong zomaar wat doen zonder te weten wat ze doen en ja ik vindt dat teefje echt een bullemuil krijgen en daar moeten keurmeesters op waken en dat zulke mensen deze honde plaatsen en punten geven is voor mij een raadsel, tis maar goed dat ik me keurmeester papieren niet ga halen voor veel rassen wandt de DIS en G-tjes vlogen je om de oren ook bij de cc en bm hoor.
het totaal beeld van veel rassen wordt uit elkaar getrokken omdat veel fokkers zich toe spittsen op 1 ding hoofd of voorhand of wat ook
het totaal beeld moet in verhouding zijn dan is de hond 2 cm tegroot jammer dan als hij maar wel in verhouding is en verder wel voldoet aan de eisen die gesteld worden.
te groot is ook niet goed maar die speling van 2 cm moet je hebben
en wat ik de CC fokkers zou zeggen is fok boven in je standaard zo blijf je hond een hond en wordt het geen pantoffel dier.
je ziet het bij de BD ook honden met gigantise koppen en totaal geen lichaam reuen over de 70cm maar niet in verhouding teven die amper de 55 cm haalde het contrast veel te groot.
ik kan zo uren door gaan maar zal ik jullie besparen
mol

Geplaatst: 03 apr 2005 11:58
door Elly*
Mol schreef:johan1969 schreef:Mol, volgens mij kan je nooit een recesief gen dominant maken. Het enige dat je kan doen is dat alle honden fokzuiver zijn voor die eigenschap, en dan duiken er geen verrassingen meer op.
wat lul je nou stom sorry hoor maar jij die over kleur vererving zoveel verkondigt gaat nu zitten verkondiggen dat je een recensief gen niet dominant kan fokken

neem de bulldog
korten neus is rensensief
rimpel dus losse huidplooi is resensief
kleine oren resensief
moet ik door gaan.
het is een kwestie van een rsensief gen dominant te laten uiten en dit vast te leggen in je volgende generatie.
en zo eenvoudig is dat principe niet daar heb je lijnteeld voor nodig, zoals je zelf al aan geeft met je kruising tussen een herder of mastino is de eigenschap van het dominante gen lange neus grote oren strakker vel over heersent over het resensief van zelfsprekent .
daarom zijn de koppen van de CC gefokt op basis van dominant gen, en de koppen van de Bull resensief, echter zit er ook een addertje onder het gras en dat is verdwerging. veel resensief gen fokken door middel van lijnteeld veroorzaakt verdwergin, kijk WEER naar de bulldog.
losse huidplooien hebben de eigenschap dit ook in e keelstreek en ook op de rug tot uiting te brengen kijk naar de sharpie en weer de bulldog.
ze hebben in rusland een proef gedaan van het binnen een aantal generaties de poolvost terug te fokken tot een ras dat je als huisdier kon houden, dit door middel van lijnteeld , weet je wat de naren eigenschappen waren , het recensieve gen van korte koppen kwamt tot uiting en de staande oren gingen hangen er kwam een afwijking in de onderkaak van een onder voor beet, weetje waar de fout lag, in het niet corect selecteren van de fok dieren dieren die de eigenschappen al eenig zins vertoonde werden als nog ingezet voor de fok.
kleur vererving is ander koek die 2 moet je dan ook nooit niet met elkaar gaan vergelijken.
kleurvererving is ook voor outcross te bepalen.
mol

Dominant is wat anders dan fokzuiver.
Dat wil Johan zeggen. Als een hond het recessieve gen dubbel heeft, zal hij dat aan alle nakomelingen mee geven. Gepaard aan een hond die ook het dubbele recessieve gen heeft, zullen alle jongen deze eigenschap vertonen. Dan is hij dus fokzuiver voor deze eigenschap, maar hij is niet dominant, ondanks dat je het bij alle nakomelingen ziet.
Paar zo'n hond maar eens aan een hond met een gen, dat dominant over de bewuste eigenschap is gebleken. Dan krijg je weer leuke dingen.
En dan hebben we het nog niet eens over mutaties en over polygene vererving.
Geplaatst: 03 apr 2005 12:07
door Mol
Elmar schreef:Mol schreef:johan1969 schreef:Mol, volgens mij kan je nooit een recesief gen dominant maken. Het enige dat je kan doen is dat alle honden fokzuiver zijn voor die eigenschap, en dan duiken er geen verrassingen meer op.
wat lul je nou stom sorry hoor maar jij die over kleur vererving zoveel verkondigt gaat nu zitten verkondiggen dat je een recensief gen niet dominant kan fokken

neem de bulldog
korten neus is rensensief
rimpel dus losse huidplooi is resensief
kleine oren resensief
moet ik door gaan.
het is een kwestie van een rsensief gen dominant te laten uiten en dit vast te leggen in je volgende generatie.
en zo eenvoudig is dat principe niet daar heb je lijnteeld voor nodig, zoals je zelf al aan geeft met je kruising tussen een herder of mastino is de eigenschap van het dominante gen lange neus grote oren strakker vel over heersent over het resensief van zelfsprekent .
daarom zijn de koppen van de CC gefokt op basis van dominant gen, en de koppen van de Bull resensief, echter zit er ook een addertje onder het gras en dat is verdwerging. veel resensief gen fokken door middel van lijnteeld veroorzaakt verdwergin, kijk WEER naar de bulldog.
losse huidplooien hebben de eigenschap dit ook in e keelstreek en ook op de rug tot uiting te brengen kijk naar de sharpie en weer de bulldog.
ze hebben in rusland een proef gedaan van het binnen een aantal generaties de poolvost terug te fokken tot een ras dat je als huisdier kon houden, dit door middel van lijnteeld , weet je wat de naren eigenschappen waren , het recensieve gen van korte koppen kwamt tot uiting en de staande oren gingen hangen er kwam een afwijking in de onderkaak van een onder voor beet, weetje waar de fout lag, in het niet corect selecteren van de fok dieren dieren die de eigenschappen al eenig zins vertoonde werden als nog ingezet voor de fok.
kleur vererving is ander koek die 2 moet je dan ook nooit niet met elkaar gaan vergelijken.
kleurvererving is ook voor outcross te bepalen.
mol

Dominant is wat anders dan fokzuiver.
Dat wil Johan zeggen. Als een hond het recessieve gen dubbel heeft, zal hij dat aan alle nakomelingen mee geven. Gepaard aan een hond die ook het dubbele recessieve gen heeft, zullen alle jongen deze eigenschap vertonen. Dan is hij dus fokzuiver voor deze eigenschap, maar hij is niet dominant, ondanks dat je het bij alle nakomelingen ziet.
Paar zo'n hond maar eens aan een hond met een gen, dat dominant over de bewuste eigenschap is gebleken. Dan krijg je weer leuke dingen.
En dan hebben we het nog niet eens over mutaties en over polygene vererving.
de vererving wordt dominant door gegeven dat is wat ik zeg.
mol

Geplaatst: 03 apr 2005 13:52
door johan1969
Mol schreef:idorh schreef:Duvel schreef:en mijn Duvel heeft lekker wel de juiste oren i.t.t. zijn opa Delano
Een BM en een CC zouden en mogen zeker niet op elkaar lijken, doen ze dat wel dan moet de fokker van deze dieren accuut stoppen met fokken! Mol zijn honden lijken in de verste verte niet op CC's en gelukkig lijkt mijn CC niet op een BM
Ff nog aan Mol; vergeet niet dat de foto geplt door Deborah op een jonge honden dag was! Delano was ook pas op zijn 4e à 5e jaar op zijn mooiste en kwam toen pas tot zijn recht! Niet voor niets dat hij pas toen WK werd. En de meeste nakomelingen van Delano hebben ook diezelfde lange tijd te gaan om uit te zwaren. Zo ook Duveltje, vind ik zelf ook nog zo'n kriel, maar hij gaat er echt wel komen hoor!
Over res en dom genen heb ik nix te melden, daar ontbreekt bij mij de kennis
Voor Bertus: als je meer wil weten over het ontstaan e.d. van de CC dan hierbij een link naar zeer informative site
http://www.canecorsonancy.nl/geschiedenis.htm
De CC is ooit verwant geweest aan de Mastino, da's enige 'zekere' in dezen. Wie de oorspronkelijke oervader is geweest van beide rassen???? Iig worden Bulan & Basir (CC reuen) als rasstandaard gezien en nog gebruikt. Als je hun moeder ziet moet je niet schrikken, want dat lijkt wel een kruising herder x lab.....

En toch heeft dit opgeleverd wat het gedaan heeft!
Tja Mol.. ik ben vaak in veel dingen met je eens en ik leer veel van je (dank u daarvoor!), maar over de CC zullen we het nooit eens worden

Wat ik mij af vraagt ????? is de wolf de echte afstamming, of is de Molosser van origine een eigen unieke soort ivm de hang oren.
Gr Bertus.
ik denk zelf het laatste er zijn namelijk al afbedingen van de mastino die uit de tijd van jezus stammen tis niets voor niets 1 van de oudste al nie de oudste mollosser op deze aarbol.
mol

Hetzelfde werd geopperd ivm de windhonden, die zouden ook van een andere soort afstammen.
Maar : alle soorten honden, pariahonden, wolven, dingo's kunnen met elkaar gekruist worden, dus biologisch gezien is het dezelfde soort.
We kunnen spreken van de term 'ondersoort', maar in de biologie spreekt men liever over 'populaties' tegenwoordig.
Geplaatst: 03 apr 2005 17:06
door idorh
Dit vond ik net op internet.
Is wel een aardig artikel.
http://www.sbtcn.nl/geschiedenis.htm
Gr Bertus.
Geplaatst: 03 apr 2005 17:17
door johan1969
Interessant artikel.
Re: cane corso
Geplaatst: 03 apr 2005 18:58
door cane corso
idorh schreef:cane corso schreef:idorh schreef:Dijkje verder op bij een huisje liep een 13 weken oude Cane Corso.
De oren en staart waren af geknipt, dat hadden ze laten doen in Italy.
Ik dacht dat het in Europa verboden was?
Ik vond het maar zonde,
Gr Bertus.
He Betus ik zag nu pas dat jij in Ovezande woont, het huis aan de bloemenstraat dat nemen we toch maar niet.

Ben je op zoek naar een huisje Deborah.
Op onze dijk staat er een te koop.
Ik vind de CC wel imposantehonden, ja en op een foto is het toch gokken of een CC een boven of onder bijter is, ik heb mijn handen vol aan de Saarlooswolfhond ivm gezondheid.
Verder weet ik te weinig af van de CC en gelijkende ras genoten om er een discusie over te maken, ik weet alleen dat ik het een hele mooie hond vind, en het is niet te hopen dat het ras kapot gefokt is.
Het pupje van Ovezande komt uit Italy dacht ik en ze noemde het een Italiaaanse erfhond.
Gr Bertus
Bedoel jij op de baandijk nr 8 Bert??????? Dit huis heeft te weinig kamers wij zoeken een huis voor een dubbele familie en wat is nu 1720 m2 grond??????

Re: cane corso
Geplaatst: 03 apr 2005 19:13
door idorh
cane corso schreef:idorh schreef:cane corso schreef:idorh schreef:Dijkje verder op bij een huisje liep een 13 weken oude Cane Corso.
De oren en staart waren af geknipt, dat hadden ze laten doen in Italy.
Ik dacht dat het in Europa verboden was?
Ik vond het maar zonde,
Gr Bertus.
He Betus ik zag nu pas dat jij in Ovezande woont, het huis aan de bloemenstraat dat nemen we toch maar niet.

Ben je op zoek naar een huisje Deborah.
Op onze dijk staat er een te koop.
Ik vind de CC wel imposantehonden, ja en op een foto is het toch gokken of een CC een boven of onder bijter is, ik heb mijn handen vol aan de Saarlooswolfhond ivm gezondheid.
Verder weet ik te weinig af van de CC en gelijkende ras genoten om er een discusie over te maken, ik weet alleen dat ik het een hele mooie hond vind, en het is niet te hopen dat het ras kapot gefokt is.
Het pupje van Ovezande komt uit Italy dacht ik en ze noemde het een Italiaaanse erfhond.
Gr Bertus
Bedoel jij op de baandijk nr 8 Bert??????? Dit huis heeft te weinig kamers wij zoeken een huis voor een dubbele familie en wat is nu 1720 m2 grond??????

Nee ik bedoelde de goenedijk, maar dat is te klein voor 2 gezinnen.
heb jij in zeeland gewoond?
Gr Bertus
Geplaatst: 03 apr 2005 21:54
door cane corso
Nee maar wil het wel graag, en staat dit huis ergens beschreven???? dat van de goenedijk ben wel heel benieuwd hoor.
Geplaatst: 04 apr 2005 19:04
door idorh
cane corso schreef:Nee maar wil het wel graag, en staat dit huis ergens beschreven???? dat van de goenedijk ben wel heel benieuwd hoor.
Nee dat is niks voor jullie.
de tuin is 7 x 12 meter.
En te klein voor 2 gezinnen.
Gr Bertus.
Geplaatst: 04 apr 2005 22:27
door cane corso
Geeft niet hoor, dan zoeken de andere partij toch zelf in de buurt.
Ik ben wel benieuwd namelijk.