Geplaatst: 18 feb 2005 13:52
ik vang ze dus ook op,dus wat is je punt ik zeg er ook wat van als ik wat ziet dus wat is het probleem,ik zeg dat er ook dierenvrienden tussen zitten en dat probeer ik duidelijk te maken.
wat geeft het mensen voor kick als een hond om hindernisjes rent of als een idioot een tennisballetje uit een automaatje haaltWil de hond schreef:Verder vraag ik me bvb. af wat er nou toch zo leuk is aan het hebben van een hond die mensen bijt, ook al is het voor "de sport". Wat voor soort kick geeft dat nou?
heb je dat niet overal? Ik weet dat als mijn honden niet geschikt blijken te zijn ze ik ze altijd terug kan brengen naar de fokker... 100%. Dat ik dit niet zou doen is een tweede, want ik zou altijd de hond houden als blijkt dat ie niet geschikt zou zijn en wat anders met hem gaan doen en er op z'n tijd weer een nieuwe pup bijhalen waarmee ik weer IPO zou gaan doen.Rataplan schreef:Leuk dat had ik eerder moeten weten. En wat doet de KNVP dan voor de gedumpte mechelaars in het asiel? Vangen zij die op? Wat gebeurt er dan met de leden die hun hond in het asiel brengen of erger nog dumpen want zo heb ik die honden gevonden 10 jaar lang.rooiewil schreef:van mij wel. maar misstanden mogen altijd bij de knvp gemeld worden.
Ik heb het namelijk geprobeerd jaren terug met de rasvereniging van de Mechelaars omdat de asiels overliepen van deze honden. Maar 0,0 medewerking vooral geen honden zonder stamboomkonden ze niets voor doen.
Tuurlijk zitten die er tussen die waren er bij de Pittbulls ook er zijn hier op het forum een aantal die er nog lyrisch van kunnen dromen maar het ras moet uitsterven in Nederland. Het zijn niet de liefhebbers die het ras kapot hebben gemaakt als die nu terug in de tijd konden gaan hadden ze de misstanden met man en macht tegen gehouden.rooiewil schreef:ik vang ze dus ook op,dus wat is je punt ik zeg er ook wat van als ik wat ziet dus wat is het probleem,ik zeg dat er ook dierenvrienden tussen zitten en dat probeer ik duidelijk te maken.
als je goede begeleiding hebt (dus ook zien wanneer het dreigt verkeerd te gaan) en mensen die er echt langer mee door willen blijven gaan en niet 1 x voor de lol zie ik er niet echt problemen in. Veel verenigingen zullen het alleen niet willen doen omdat je verder niets kan doen geen examens, geen wedstrijden etc.little-wolf schreef:ik heb de "mazzel" dat ik een aantal keer mee ben geweest om naar pakwerk te kijken en mensne ken die africhting doen.
Een hond die niet bijt, sorry hoor maar ik ben nog nooit een hond tegen gekomen die niet kan bijten of je moet een tandloze York bedoelen.rooiewil schreef:bij de dat clubje de knvp doen ze dus alleen honden weg die niet willen bijten, dus hoe kunnen die dan gevaarlijk zijn,want ze bijten niet. en dat is de reden dat ze weg gaan,ik zou een hond nooit wegdoen maar wat een ander doet kan ik niks aan doen.
er zijn zeker honden die niet willen bijten.... heb er best een aantal gezien die wilden gaan trainen maar dat de hond niet wildeRataplan schreef:Een hond die niet bijt, sorry hoor maar ik ben nog nooit een hond tegen gekomen die niet kan bijten of je moet een tandloze York bedoelen.
Wat mij betreft ben je gewoon gehoord. Niet iedere africhter is een prutser en dat zal hier ook niemand zeggen. Alleen je zal toch ook moeten erkennen dat er een hoop mis is in jouw sport.rooiewil schreef:ik vang ze dus ook op,dus wat is je punt ik zeg er ook wat van als ik wat ziet dus wat is het probleem,ik zeg dat er ook dierenvrienden tussen zitten en dat probeer ik duidelijk te maken.
juistals je goede begeleiding hebt (dus ook zien wanneer het dreigt verkeerd te gaan) en mensen die er echt langer mee door willen blijven gaan en niet 1 x voor de lol zie ik er niet echt problemen in. Veel verenigingen zullen het alleen niet willen doen omdat je verder niets kan doen geen examens, geen wedstrijden etc.
Wat bedoel je met het negatieve van dit ras?Martine schreef:Het negatieve van dit ras is er nog niet uit , duurt ook 10 generaties en zo veel ernstige kwekers zijn er nog niet.
Ik moet je eerlijk zeggen dat jij symbool staat wat mij betreft voor de gemiddelde africhter die gewoonweg niet de zwakke plekken ziet in zijn of haar sport. Je stelt je ieder geval niet open om te erkennen dat er ook een hoop mis gaat binnen wat met verstaat onder africhting, maar je richt je alleen op je eigen kleine wereldje en je eigen honden.rooiewil schreef:die niet op het pak willen bijten,en ik ben niks bij de knpv mijn man is keurmeester . Een woensdag heb ik mijn knvp hond, Raisa van 15 jaar in laten slapen een lievere hond bestond er niet. Dus niks doorgedraaide hond met heel veel liefde en geduld is ze afgericht en een hoog certificaat gehaald. ze heeft nog nooit van de levensdagen iemand aan gevallen of gebeten. ze kon met iedereen en alles op schieten. ook hebben we hier een hond die door mijn man is afgericht en vroeger in zijn jeugd is mishandeld die is dus nooit voor andere mensen te vertrouwen. bij dat clubje de knvp bestaan er dus ook mensen die normaal met de honden doen en die proberen wat te veranderen.
kwee nie hoor, maar de pit en ook de staff zijn juist hele sociale honden hoor.met een pit zou ik geen pakwerk doen , aan deze honden is nog te veel werk om ze allemaal sociaal te kweken.
Je hebt gelijk, er zijn misstanden in deze sport helaas.Stang schreef:Ik vind pakwerk een prachtige sport en mag er heel graag naar kijken, maar tegelijkertijd weet ik (uit ervaring) dan er behoorlijk wat aangekloot wordt door hondenscholen en eigenaren hiermee.
Gelukkig merk ik niet dat Marouck "feller" is geworden sinds ik in de africhting train. In tegendeel, ze is tevredener, wordt zo moe van het spelletje wat ze traint dat ze in huis een stuk rustiger is als voorheen. Ze is ook wat zelfstandiger geworden.Met Kaya heb ik korte tijd pakwerk gedaan, beginnend nog hoor. Ik ben ermee gestopt om een paar redenen: ten eerste vond ik Kaya qua gedrag veel feller worden (maar ze werd tegelijkertijd ook volwassen) en ten tweede kreeg ze op een gegeven moment aan de paal gebonden een hele flinke knie waardoor ze achterover tuimelde. Ik stond me op te vreten aan de zijkant en sowieso was IK niet geschikt hiervoor.
Het is niet zo dat een hond een stamboom moet hebben om pakwerk te mogen doen.Nu hoorde ik laatst via via dat een bepaalde hondenschool (ik wil liever geen namen noemen) ook de eg1 honden ZONDER STAMBOOM pakwerk laat doen. Zelf vind ik dit een slechte zaak: zonder stamboom mogen de honden tenslotte straks niet verder gaan in het pakwerk. Je gaat ze dus half om half iets aanleren, wellicht kom je niet eens toe aan het goed lossen!
Ik heb er niet veel verstand van, maar volgens mij ben je dan als school toch wel verkeerd bezig.
Inge schreef:Wat ik tot nu toe zie is dat niet-geschikte honden niet in een asiel gedumpt worden (waarmee ik niet zeg dat dat nooit zal gebeuren) maar of bij hun geleider blijven en gewoon stoppen, of verkocht worden naar een gespecialiseerde handelaar die honden koopt, traint en verkoopt voor de bewaking, en voor politiediensten of speurhonden voor het buitenland.
Aha dan zijn er dus zelfs nog meer. Dus en in het asiel en verdere handel waar geen enkel zicht op is van uit een verenigingmalinois schreef:Inge schreef:Wat ik tot nu toe zie is dat niet-geschikte honden niet in een asiel gedumpt worden (waarmee ik niet zeg dat dat nooit zal gebeuren) maar of bij hun geleider blijven en gewoon stoppen, of verkocht worden naar een gespecialiseerde handelaar die honden koopt, traint en verkoopt voor de bewaking, en voor politiediensten of speurhonden voor het buitenland.inderdaad! Vooral dat laatste gebeurd vrij regelmatig.
Mijn broer, leek..uhmm..hele erge leek, had laast via Marktplaats een africhtingsmechelaarreutje van een half jaar in huis gehaald. Leek hem leuk!Rataplan schreef:[Aha dan zijn er dus zelfs nog meer. Dus en in het asiel en verdere handel waar geen enkel zicht op is van uit een vereniging![]()
Het gaat dus erg vaak mis en dan wordt er gehandeld en het echte afval wordt gedumpt zodat de honden die gedragsproblemen hebben wel door een asiel worden opgelost " met wat geduld en liefde"
En de eigenaar begint vrolijk fluitend en onder goedkeurend oog van de KNPV aan een nieuwe hond.
Jij snapt het niet. Een hond moet een volle harde beet hebben als ik het goed heb? Wat noem jij niet bijten? ZO'n halfzachte beet? Daarmee zit het asiel idd vol.rooiewil schreef:je snapt het niet he, honden die niet bijten ,nogmaals niet bijten gaan naar het asiel. hoeveel imbecielen die niet in de hondensport zitten denk je dat een herder of wat dan ook neemt om er stoer mee te doen en ze dan niet de baas kunnen en dan naar het asiel brengt .nogmaals honden die bijten worden graag verkocht aan bewakingsdienst. Weet je hoeveel duizenden euro s ze daarvoor betalen om zo een hond te krijgen.
Dan heeft jouw broer nog het geluk dat jij het hem kan uitleggen. Je moest eens weten hoeveel honden die dan weg worden gedaan omdat ze niet bijten (ja ik kende het bestaan van een niet bijtende hond ook niet maar ze zijn er) er in een vrolijk niet begrijpend huisgezin worden geplaatst zonder kennis van zaken en waar het dus verkeerd afloopt.Eline* schreef:Mijn broer, leek..uhmm..hele erge leek, had laast via Marktplaats een africhtingsmechelaarreutje van een half jaar in huis gehaald. Leek hem leuk!Rataplan schreef:[Aha dan zijn er dus zelfs nog meer. Dus en in het asiel en verdere handel waar geen enkel zicht op is van uit een vereniging![]()
Het gaat dus erg vaak mis en dan wordt er gehandeld en het echte afval wordt gedumpt zodat de honden die gedragsproblemen hebben wel door een asiel worden opgelost " met wat geduld en liefde"
En de eigenaar begint vrolijk fluitend en onder goedkeurend oog van de KNPV aan een nieuwe hond.Pup was toen al niet te hanteren. Prima hond ( hij was ook prachtig) voor kenners, maar niet voor een oen die niets van honden weet. De pup is terug gegaan naar de baas en stond dus vrolijk weer op marktplaats.
Ik vind dat je best honden voor de sport mag africhten. Als je je maar aanlsuit bij mensen die er verstand van hebben. En je hebt gelijk dat dit geldt voor alle honden. Maar in dit geval neem ik liever het zekere voor het onzekereWil de hond schreef:Ja maar,Ca Cajuina schreef:Tuurlijk bedoel ik niet alleen hardlopen. Je kan ook met het beestje gaan speuren of iets anders verzinnen wat ze leuk vinden. Ik vind het pakwerk alleen net iets te ver gaan! Ik begrijp ook wel dat een pitt veel meer in zijn mars heeft. Ik vind alleen het risico dat mensen gaan lopen aankloten te groot voor zowel het ras als de medemens
Aanklooien met honden icm. pakwerk is toch niet rasgebonden?
Je zult maar een geweldige geleider zijn en de hond van jouw dromen tegen zijn gekomen. Je wordt dan gewoon verplicht om deze hond in te ruilen voor iets anders waar je veel minder mee hebt. Dat is toch eigenlijk knap lullig.
Ben wel helemaal met je eens dat pitjes, of wat voor honden dan ook, niet door jan en alleman afgericht moeten kunnen worden.
Sterker nog, ik vind dat africhting slechts beoefend zou mogen worden door mensen die daadwerkelijk hun hond in de praktijk gebruiken.
Al die anderen die graag iets met hun "werkhond" willen doen kunnen net als die eigenaar van dat pitje gewoon allerlei andere leuke dingen gaan doen met hun honden.
Maar jij zegt dat je eerst VZH/BH moet hebben voordat de hond pakwerk mag gaan doen. Wat ik dus in mijn voorbeeld aanhaalde, waren dus honden die pakwerk doen die net beginnend EG1 zijn (en ook nog eens zonder stamboom, dus de VZH en IPO kunnen ze sowieso vergeten).Inge schreef:Je hebt gelijk, er zijn misstanden in deze sport helaas.Stang schreef:Ik vind pakwerk een prachtige sport en mag er heel graag naar kijken, maar tegelijkertijd weet ik (uit ervaring) dan er behoorlijk wat aangekloot wordt door hondenscholen en eigenaren hiermee.
Gelukkig merk ik niet dat Marouck "feller" is geworden sinds ik in de africhting train. In tegendeel, ze is tevredener, wordt zo moe van het spelletje wat ze traint dat ze in huis een stuk rustiger is als voorheen. Ze is ook wat zelfstandiger geworden.Met Kaya heb ik korte tijd pakwerk gedaan, beginnend nog hoor. Ik ben ermee gestopt om een paar redenen: ten eerste vond ik Kaya qua gedrag veel feller worden (maar ze werd tegelijkertijd ook volwassen) en ten tweede kreeg ze op een gegeven moment aan de paal gebonden een hele flinke knie waardoor ze achterover tuimelde. Ik stond me op te vreten aan de zijkant en sowieso was IK niet geschikt hiervoor.
Wat bedoel je met het tweede punt? Dat zij bewust door iemand anders een knie tegen haar aan kreeg of dat haar eigen knie zo belast werd? In het eerste geval.....dan was ik ook opgestapt.![]()
Ik weet dus niet zeker of het door het pakwerk kwam hoor, ze werd toen ook wat volwassener.
En ja: het tweede geval dus: ze kreeg van de 'opjutter' een flinke knie terwijl ze aan de paal stond en ze tuimelde zo achterover. Dit was voor mij de druppel.
Het is niet zo dat een hond een stamboom moet hebben om pakwerk te mogen doen.Nu hoorde ik laatst via via dat een bepaalde hondenschool (ik wil liever geen namen noemen) ook de eg1 honden ZONDER STAMBOOM pakwerk laat doen. Zelf vind ik dit een slechte zaak: zonder stamboom mogen de honden tenslotte straks niet verder gaan in het pakwerk. Je gaat ze dus half om half iets aanleren, wellicht kom je niet eens toe aan het goed lossen!
Ik heb er niet veel verstand van, maar volgens mij ben je dan als school toch wel verkeerd bezig.
In de KNPV hebben de meeste honden niet eens een stamboom, in de IPO wel maar is het ook geen verplichting. Zonder stamboom kun je dan alleen bepaalde wedstrijden nooit winnen![]()
Ik denk dat het allerbelangrijkste is als je een bijtsport beoefent met je hond dat je zelf je gezonde verstand gebruikt.Als je bepaalde dingen ziet die niet door de beugel kunnen en je ziet het regelmatig gebeuren, ga er dan niet trainen. Als je ziet dat iemand een tt gebruikt, vraag dan waarom.... Kijk naar de manier van trainen, of het jou aanstaat, dat doe je ook als je een "normale" hondenschool bezoekt
Het moet klikken....
Zowel IPO als KNPV zijn hele intensieve trainingen, je staat toch al snel 3x per week bij elkaar op het veld. Als het niet klikt met de andere leden breng je dat zowiezo niet op (tenminste ik niet) en heeft het al weinig zin om daaraan te beginnen. Bij de KNPV duurt het gemiddeld 3 jaar voordat je hond klaar is voor zijn PH1 certificaat. Bij de IPO gaat het wat sneller om een certificaat te halen, maar moet je wel eerst je VZH/BH halen, wat toch een selectie geeft....niet-sociale honden en echt manscherpe honden zullen daar niet zomaar doorheen komen.
Wat ik tot nu toe zie is dat niet-geschikte honden niet in een asiel gedumpt worden (waarmee ik niet zeg dat dat nooit zal gebeuren) maar of bij hun geleider blijven en gewoon stoppen, of verkocht worden naar een gespecialiseerde handelaar die honden koopt, traint en verkoopt voor de bewaking, en voor politiediensten of speurhonden voor het buitenland.