Het HondenForum

spyro en paco komen allebei uit het asiel en zijn ook vrij bang. voordat ik een beetje vertrouwen van ze had waren we een tijd verder dus bestraffen was heel moeilijk. maar een vinger of foei op een toch wel aardige toon is voldoende voor ze. maar heel veel hoef ik het niet te gebruiken gelukkig

billy schreef:

jidde schreef:Met de stem vooral. Ik schreeuw liever op straat tegen haar dan dat ik haar een schop geef. Alleen kijken de meeste nogal raar als ik sta te schreeuwen
Verder als Nanni uitvalt pak ik haar in haar nek, draai haar weg en probeer haar bek te pakken en haar aan te kijken (ja je hebt er maar 2 handen voor nodig ) Dat gaat aardig, alleen kijkt ze mij niet aan, ze wil alleen naar die andere hond

In huis corigeer ik door een simpel: NANNIIII. Ze weet meestal wel wat niet mag. Madam denkt tegenwoordig dat er het zelfbediening is Dan krijgt ze een lichte tikje tegen haar oren, zodat ze schrikt.

Maak je het dan niet erger met schreeuwen en proberen haar bek te pakken
Groetjes Els

Tja wat moet ik dan doen?? Ik ga ook niet staan en de andere kant opkijken hoor

Meestal met mijn stem en soms pak ik ze bij hun nekvel.

Zoals de meeste hier, met mijn stem en lichaamshouding.
Met knippen in mijn vingers(niet met een schaar ) komt ze voor.
En als het te bont wordt, gebeurt weinig, dan heeft ze genoeg vel om in der nek te pakken.
Maar mijn vrend zijn stem werkt wel beter, die is harder he.

Met stem en met een ruk aan de riem.
De stem vaak, en de ruk aan de riem in noodgevallen.
Soms vliegt hij met de ruk aan de riem.
Om te landen naast mijn voeten.
Mijn stem zorgt er dan voor dat meneer daar dan ook blijft.
In huis hoef ik alleen mijn stem te gebruiken. Niet eens hard, of dreigend.

Ik corrigeer met mijn stem (foei, potverdorie of "denk erom" ). Werkt voor mij goed genoeg. Doerak kan goed loslopen buiten, gaat niet achter dingen aan of de hort op. Alleen beestenpoep eten vindt hij nog weleens leuk, dan helpt een stemcorrectie ook niet echt meer. Vreet hij nog even snel wat hij pakken kan tot ik bijna bij hem ben

stem en zo nu en dan bij de lurfjes of een reetschuivertje.

af en toe een vliegles...

Bijna altijd met mijn stem. Moos weet ondertussen ook prima wat een 'eh, eh, eh, ' betekent, en dan houdt hij meestal op met wat voor stouts hij aan het doen was. Soms niet en dan schreeuw ik even heel laag en hard 'NEE!!!". Dat is meestal genoeg, maar heel soms heeft meneer echt maling aan alles, en dan wil ik hem nog weleens even in zijn nekvel, rug of wat dan ook voor handen is ( )grijpen en hem heel pissig toespreken.

Dan heb ik weer een aantal weken een heel mak hondje, haha.

Meestal met stem en lichaamhouding/ogen. Een enkele keer als het niet werkt, in de kraag of hand om snuit.

Bedankt voor jullie reacties! Maar als ik nu een stapje verder ga... Wanneer denk je dat je correctie geholpen heeft? Als hij op dat moment stopt met wat je corrigeert of als hij het helemaal niet meer doet? Als je een hond 10x voor hetzelfde gecorrigeerd hebt, betekent dat dan dat je correctie niet helpt? Ik denk dat sommige dingen al zo zelfbelonend zijn dat je een eind in de weg kan gaan corrigeren, maar dat het helemaal geen resultaat heeft. De hond wil dat zelfbelonende gevoel en heeft het daar best voor over om even gecorrigeerd te worden. Molli is bijvoorbeeld gek op hondenpoep, ze weet dat het niet mag en toch als ik niet oplet eet ze het weer. Een 'bah' van mij (commando dat ze iets niet mogen eten) is altijd wel genoeg voor haar om het weer los te laten. Ze weet dus dat het niet mag, maar ze heeft het er voor over. Moet ik haar dan harder gaan corrigeren? Net zoals met uitvallende honden. Op het moment dat ze uitvallen is het ook zelfbelonend gedrag. Er kunnen heel veel redenen zijn voor het uitvallen van een hond, maar hij zal zelf toch altijd het idee hebben dat hij er beter van wordt. Een correctie accepteren de meeste honden dan ook gewoon als iets dat er bij hoort. En zo kan je nog veel meer dingen bedenken die gewoon zo leuk zijn dat de rest bijzaak is. Achter katten aan rennen, postbode pesten... enz.

Chatterbox schreef:Bedankt voor jullie reacties! Maar als ik nu een stapje verder ga... Wanneer denk je dat je correctie geholpen heeft? Als hij op dat moment stopt met wat je corrigeert of als hij het helemaal niet meer doet? Als je een hond 10x voor hetzelfde gecorrigeerd hebt, betekent dat dan dat je correctie niet helpt? Ik denk dat sommige dingen al zo zelfbelonend zijn dat je een eind in de weg kan gaan corrigeren, maar dat het helemaal geen resultaat heeft. De hond wil dat zelfbelonende gevoel en heeft het daar best voor over om even gecorrigeerd te worden. Molli is bijvoorbeeld gek op hondenpoep, ze weet dat het niet mag en toch als ik niet oplet eet ze het weer. Een 'bah' van mij (commando dat ze iets niet mogen eten) is altijd wel genoeg voor haar om het weer los te laten. Ze weet dus dat het niet mag, maar ze heeft het er voor over. Moet ik haar dan harder gaan corrigeren? Net zoals met uitvallende honden. Op het moment dat ze uitvallen is het ook zelfbelonend gedrag. Er kunnen heel veel redenen zijn voor het uitvallen van een hond, maar hij zal zelf toch altijd het idee hebben dat hij er beter van wordt. Een correctie accepteren de meeste honden dan ook gewoon als iets dat er bij hoort. En zo kan je nog veel meer dingen bedenken die gewoon zo leuk zijn dat de rest bijzaak is. Achter katten aan rennen, postbode pesten... enz.

Ik vind idd dat corrigeren geen zin heeft als het in de toekomst niets aan het ongewenste gedrag veranderd. Dan corrigeer je namelijk in mijn ogen niet, maar ben je je eigen frustratie aan het afreageren. Ik vind corrigeren nog altijd de funktie van bijsturen hebben en iets veranderen. Als je rukt aan een slip en er verandert niks ben je hondje aan het pesten.
Ik ben wel redelijk kritisch ten opzichte van het corrigeren van mijn honden. Als ik zie dat een correctie na 2 keer niet helpt in die zin dat de hond het gedrag niet meer vertoond ga ik erover nadenken waarom niet en pas ik me aan in iets wat beter zou moeten werken.
Uitvallen bv heb ik ooit wel eens gestraft, maar ben er ook heel snel mee gestopt, omdat ze de keer daarop doodleuk weer begon.
Baas de vijver inrukken echter was wel klaar na twee keer.

Straf uitdelen is zeer prettig voor mensen. Het wordt namelijk bekrachtigt omdat ongewenst gedrag voor dat moment stopt..je straf wordt dus bekrachtigt omdat er een einde komt aan iets onaangenaams. Mensen raken dus nogal eens verzeild in een keten van rukken, trekken en kafferen tegen hun hond, die net zo hard iedere keer weer hetzelfde ongewenste gedrag vertoond. Ik vind het verbazingwekkend dat sommige mensen maandenlang kunnen lopen rukken aan slipkettingen tegen het trekken of uitvallen zonder dat er een lampje gaat branden. Dan ben je toch raar bezig?
Even..van mij mag je hoor, maar heb niet de illusie dat je hond er echt iets van leert, want dat is gewoon niet zo. Keer op keer op je kop krijgen voor iets en het gewoon blijven doen ...dan leer je dus niet vermijden wat nog altijd het doel is van je correctie..vermijdingsgedrag leren.

Als straf niet op zeer korte termijn helpt moet je je manieren veranderen. Dan leert je hond niet wat jij zou willen van je correctie.

Je ziet ook dat bepaalde honden er gewoon gewend aan raken. Baasje is dan bezig met het botvieren van zijn frustraties en de hond staat er een beetje gelaten bij... wachtend tot baasje weer klaar is... om dan lekker verder te gaan met wat je ook aan het doen was. Ik heb het in het begin ook gedaan hoor als Molli weer uitviel. Ik kon dan zo ongelooflijk kwaad worden, alleen was ik dan meer kwaad op mezelf dan op Molli. Ik mezelf dan echt op gaan vreten en waarschijnlijk was ik nog 100x gespanner dan Molli op zo'n moment. Het is alleen altijd zoveel makkelijker om de schuld bij je hond neer te leggen dan die bij jezelf te zoeken.

Ja idd. Hier vinden de reuen het plasje van Terry altijd heel spannend, maar als ik het zie (dus daar ga je al, want ze lopen vaak op het erf buiten) roep ik "nee bah". Dat helpt wel, maar met name Snuf zie ik dan op slinkse wijze met een 20-tal omwegen en slalommen toch daar weer naartoe gaan en dan schuin kijken en oplettend of ik het zie. Aks ik er niet bij ben heeft hij er zeker te weten schijt aan, maar goed. Wat wel in 1 keer helpt als ik erbij ben is heel blij doen en keihard de andere kant uitrennen > heb ik meteen de aandacht en vergeet hij het plasje. Dus als je ongewenst gedrag blijvend af wil leren, terwijl dit gedrag zelflonend is, zul echt totaal iets anders moeten verzinnen en er heel scherp op zijn. Aandacht compleet afleiden en dan iets anders gaan doen?

Sinds we Whooper erbij hebben, ben ik echt superstreng voor allebei als ze aangelijnd zijn. Ik corrigeer Stanley alleen op stem (die trekt verder ook niet) en Whooper op stem en af en toe wat halsbandcorrecties. Maar goed gedrag wordt uitbundig beloond en het Hier komen is altijd feest.
Waar ik me kapot aan kan ergeren is als Whooper toch achter een kat aan schiet, terwijl ik hem van tevoren gewaarschuwd heb en al heb afgeleid dmv een stok. Van de week sprong er een kat plots vanuit de bosjes in zijn nek Hij schrok zich rot, ik was te laat met stemcorrectie en hij schoot die kat acherna, wurmde zich door een klein gat zo de villatuin in. Zag door de bosjes dat hij die hele tuin door aan het racen was en heb hem met streng Hier toch bij mij weten te krijgen. Toch blijf ik dat Hier belonen met 'Goedzo' en dan krijgt hij verder niks, moet gewoon weer meelopen. Maar het liefst draai ik hem dan zijn nek om (niet letterlijk natuurlijk). Het is ook altijd dezelfde kat die dat soort dingen flikt.
De prutsloten bij ons in het bos is ook altijd zo'n feest. Zo af en toe ligt daar wel is een dooie rat in en dat moet natuurlijk uitgebreid geinspecteerd worden. Ik ben erachter dat heel hard NEE grommen heel goed werkt. Stanley staat gelijk weer naast me en Whooper kijkt nog effe naar die sloot en besluit dan toch weer hier te komen. Maar het blijft moeilijk, hoor.

Tja moelijk hoor....... natuurlijk horen correcties het gewenste resultaat op te leveren en 9 van de 10 keer gebeurd dat ook.

Helaas blijft ook hier één soort van ongewenst gedrag over, waar ik al van alles aan gedaan heb, maar er stomweg niet uitkrijg: dat is het blaffen van Moritz tegen tegenliggers.
Zeer ergerlijk gedrag omdat sommige mensen zich logischerwijs helemaal verrot schrikken.
Aan de riem oefenen gaat perfect, maar zodra hij los is gaat het mis en is hij niet bereikbaar voor al het lekkers van de wereld of voor correcties.

Dus 'ja' in theorie zou een correctie het gewenste gedrag op moeten leveren en zou je zeggen dat je als mens iets fout doet als dit niet gebeurd. Op zich ben ik het hier ook mee eens en als ik merk dat een bepaalde 'straf' niet helpt, schakel ik over.
Helaas zie ik dus ook de kant dat wat je ook probeert, het stomweg niet helpt

Dat ben ik ook volledig met je eens. Een hond is nou eenmaal vatbaar voor prikkels van buitenaf en dat kun je proberen te sturen met afleiden etc. Meestal lukt dat ook goed, maar vooral die katten zijn zo ontzettend zelfbelonend. WAAROM krijg ik hem wel uit die sloot en krijg ik hem niet zover dat hij niet achter die kat aangaat. Die prikkel zal dan sterker zijn dan mijn correctie, dus hou ik hem daar voorlopig maar aangelijnd.

Golden Stanley schreef:Dat ben ik ook volledig met je eens. Een hond is nou eenmaal vatbaar voor prikkels van buitenaf en dat kun je proberen te sturen met afleiden etc. Meestal lukt dat ook goed, maar vooral die katten zijn zo ontzettend zelfbelonend. WAAROM krijg ik hem wel uit die sloot en krijg ik hem niet zover dat hij niet achter die kat aangaat. Die prikkel zal dan sterker zijn dan mijn correctie, dus hou ik hem daar voorlopig maar aangelijnd.

Dat is ook zo; de beloning is groter dan de correctie of beloning van de mens.

Net zo dus bij Moritz. TEgenliggers blaft hij tegen en wat doen tegenliggers over het algemeen??? juist doorlopen..... dus overwinning op overwinning

Golden Stanley schreef:Toch blijf ik dat Hier belonen met 'Goedzo' en dan krijgt hij verder niks, moet gewoon weer meelopen. Maar het liefst draai ik hem dan zijn nek om (niet letterlijk natuurlijk) .

O.a. om die reden ben ik koekjes mee gaan nemen op mijn wandelingen ! Soms ben ik gewoon te kwaad om geloofwaardig verbaal te kunnen belonen voor het hier komen , maar een koekje kan ik altijd geven .

Overigens oefen ik daar wel in om niet na te blijven mokken , maar het blijft moelijk .

Zoie schreef:

Golden Stanley schreef:Toch blijf ik dat Hier belonen met 'Goedzo' en dan krijgt hij verder niks, moet gewoon weer meelopen. Maar het liefst draai ik hem dan zijn nek om (niet letterlijk natuurlijk) .

O.a. om die reden ben ik koekjes mee gaan nemen op mijn wandelingen ! Soms ben ik gewoon te kwaad om geloofwaardig verbaal te kunnen belonen voor het hier komen , maar een koekje kan ik altijd geven .

Overigens oefen ik daar wel in om niet na te blijven mokken , maar het blijft moelijk .

Ja! Dat ben ik ook aan het proberen, maar soms lukt dat gewoon niet. Ik weet rationeel dat namokken echt absoluut zinloos is en nul effect heeft, eerder tegengesteld. Maar ja, fouten maken blijft menselijk natuurlijk

Joy C schreef:

Zoie schreef:

Golden Stanley schreef:Toch blijf ik dat Hier belonen met 'Goedzo' en dan krijgt hij verder niks, moet gewoon weer meelopen. Maar het liefst draai ik hem dan zijn nek om (niet letterlijk natuurlijk) .

O.a. om die reden ben ik koekjes mee gaan nemen op mijn wandelingen ! Soms ben ik gewoon te kwaad om geloofwaardig verbaal te kunnen belonen voor het hier komen , maar een koekje kan ik altijd geven .

Overigens oefen ik daar wel in om niet na te blijven mokken , maar het blijft moelijk .

Ja! Dat ben ik ook aan het proberen, maar soms lukt dat gewoon niet. Ik weet rationeel dat namokken echt absoluut zinloos is en nul effect heeft, eerder tegengesteld. Maar ja, fouten maken blijft menselijk natuurlijk

Nee, koekjes geef ik niet als hij op zo'n moment met die katten hier komt. Wel met stem belonen. Dat namokken doe ik echt niet meer. Ontspan mezelf door te gaan neurien onderweg of in mezelf te gaan zingen. Ben dus heel wat uurtjes muzikaal bezig, maar het helpt goed, hoor.

Met de stem, het moet wel een hele overtreding zijn wel ik fysiek ingrijpen. Dit gebeurd eigenlijk nooit.

met stem , slip en prikband . als het er echt tegenzit pak ik hem wel es bij zn nekvel maar dat heb ik zeer weinig moeten doen ! ik heb een braaf hondje

Golden Stanley schreef:
Nee, koekjes geef ik niet als hij op zo'n moment met die katten hier komt. Wel met stem belonen. Dat namokken doe ik echt niet meer. Ontspan mezelf door te gaan neurien onderweg of in mezelf te gaan zingen. Ben dus heel wat uurtjes muzikaal bezig, maar het helpt goed, hoor.

Ik denk dat ik dan maar ga neuriën, zingen lijkt me niet goed voor het gehoor van de beesten . Heb gister een poging gedaan tot zingen, maar ik kreeg meteen bijval van Nick, dus ik ga op neuriën over.

Joy C schreef:

Golden Stanley schreef:
Nee, koekjes geef ik niet als hij op zo'n moment met die katten hier komt. Wel met stem belonen. Dat namokken doe ik echt niet meer. Ontspan mezelf door te gaan neurien onderweg of in mezelf te gaan zingen. Ben dus heel wat uurtjes muzikaal bezig, maar het helpt goed, hoor.

Ik denk dat ik dan maar ga neuriën, zingen lijkt me niet goed voor het gehoor van de beesten . Heb gister een poging gedaan tot zingen, maar ik kreeg meteen bijval van Nick, dus ik ga op neuriën over.

Dan heb ik vast talent, want ze blijven dan altijd bij me lopen. Totdat die k**kat tevoorschijn komt.

Golden Stanley schreef:
Dan heb ik vast talent, want ze blijven dan altijd bij me lopen. Totdat die k**kat tevoorschijn komt.

Oh, maar dan dan zing jij kattegejank, snap je dat dan niet?

Joy C schreef:

Golden Stanley schreef:
Dan heb ik vast talent, want ze blijven dan altijd bij me lopen. Totdat die k**kat tevoorschijn komt.

Oh, maar dan dan zing jij kattegejank, snap je dat dan niet?

Hihi, ik doe vast iets verkeerds, maar wat...??? De volgorde!
Ik moet juist mijn zangtalent inzetten op het moment dat die kat tevoorschijn schiet. Juist DAN blijven ze bij me ipv onderweg mijn kattegejank los te laten in het luchtruim. Jij bent slim!

ik zelf corrigeer hem met stem en lichaamshouding. Soms eens zachtjes aan de oor trekken og in nijpen met de vingers (niet nagels) =nieuw en lukt mij ook prima vooral om hem af te leiden van wat hij van plan is, begeleidt met stem. Ook als ik me kwaad maak dan neem ik zijn snuit vast, kijk recht in z'n ogen en geef hem onder zijn voeten met stem.

Bij wandelen heb ik slipketting maar dat helpt niet meer, ben dan begonnen met schrik = roepen (elke keer hij weer te ver gaat zorg ik dat hij schrik krijg) en dat lukt wel, als hij dan dicht is beloon ik hem, nu volsta het gewoon te roepen heyhey ...
Sinds deze week getest en het lukt nu zelf zonder leiband een lange afstand op onbekend terrein en hij blijft dicht en hij luisterd naar "hier" !!!!!!!!! ongelooflijk !! wat ben ik fier !!

Golden Stanley schreef:

Joy C schreef:

Golden Stanley schreef:
Dan heb ik vast talent, want ze blijven dan altijd bij me lopen. Totdat die k**kat tevoorschijn komt.

Oh, maar dan dan zing jij kattegejank, snap je dat dan niet?

Hihi, ik doe vast iets verkeerds, maar wat...??? De volgorde!
Ik moet juist mijn zangtalent inzetten op het moment dat die kat tevoorschijn schiet. Juist DAN blijven ze bij me ipv onderweg mijn kattegejank los te laten in het luchtruim. Jij bent slim!

weet ik

Duco corrigeer ik met stem of een sliptouw (sliptouw alleen op de club) is bij huis niet meer nodig dan kan ik het redelijk goed aan met mijn stem en gaat het goed dan beloon ik hem met iets lekkers of met spelen/stoeien

groetjes Dierenfreek en Duco