Het HondenForum

jidde schreef:
Scooby schreef:Hoi,

Normaal gesproken wil je niet 'zomaar zonder aanleiding' weten of een hond HD heeft, ook bij rashonden niet als je er verder niet mee wilt fokken. Dus dan laat je die honden ook niet rontgenen.
Als je er mee wil werken, africhting enzo, dan worden ze vaak ook getest. En vele fokkers die ik ken hopen dat ook de pups die huishond worden gerontged worden.

En daarom hebben wij dat ook laten doen.

Baily schreef:Maar waarom zou het bij kruisingen niet nodig zijn, is het niet prettig om te weten hoe de hond er aan toe is zodat je er goed rekening mee kunt houden en misschien de schade beperken? Nogmaals, ik ben niet zo thuis hierin dus als ik iets stoms zeg excuses.

Wil jij weten dat je een gen hebt dat een erg grote kans op baarmoederhalskanker veroorzaakt?
Ik niet hoor. Al kan ik door aangepaste voeding of weet ik veel wat, de schade beperken. Ik weet het gewoon liever niet. Ik zie wel wat er komt. Ook m.b.t. mijn honden....

Mijn d.a. zei dus dat het normaal gesproken met een half jaar word gedaan en dat dan gelijk de hubertusklauwtjes van de pup verwijderd zouden kunnen worden.

Niet dat de nieuwe bazen dit doen maar het was dus eigenlijk een verkooppraatje van mijn d.a.? Want dan zou ik toch iets anders tegen hem aankijken denk ik.

jidde schreef:
Scooby schreef:Hoi,

Normaal gesproken wil je niet 'zomaar zonder aanleiding' weten of een hond HD heeft, ook bij rashonden niet als je er verder niet mee wilt fokken. Dus dan laat je die honden ook niet rontgenen.
Als je er mee wil werken, africhting enzo, dan worden ze vaak ook getest. En vele fokkers die ik ken hopen dat ook de pups die huishond worden gerontged worden.

Hoi,

Als je ermee gaat werken, heb je dus een aanleiding om je hond te willen laten rontgenen en als je graag aan het verzoek van je fokker wilt voldoen ook. Ik had het over het feit dat je zonder aanleiding je hond doorgaans niet laat rontgenen op HD.

Marion. schreef:
Baily schreef:Maar waarom zou het bij kruisingen niet nodig zijn, is het niet prettig om te weten hoe de hond er aan toe is zodat je er goed rekening mee kunt houden en misschien de schade beperken? Nogmaals, ik ben niet zo thuis hierin dus als ik iets stoms zeg excuses.
Wil jij weten dat je een gen hebt dat een erg grote kans op baarmoederhalskanker veroorzaakt?
Ik niet hoor. Al kan ik door aangepaste voeding of weet ik veel wat, de schade beperken. Ik weet het gewoon liever niet. Ik zie wel wat er komt. Ook m.b.t. mijn honden....

Waarom je kop in het zand steken voor iets wat je misschien niet hoeft te krijgen of zelfs wel kunt voorkomen?

Marion. schreef:
Baily schreef:Maar waarom zou het bij kruisingen niet nodig zijn, is het niet prettig om te weten hoe de hond er aan toe is zodat je er goed rekening mee kunt houden en misschien de schade beperken? Nogmaals, ik ben niet zo thuis hierin dus als ik iets stoms zeg excuses.
Wil jij weten dat je een gen hebt dat een erg grote kans op baarmoederhalskanker veroorzaakt?
Ik niet hoor. Al kan ik door aangepaste voeding of weet ik veel wat, de schade beperken. Ik weet het gewoon liever niet. Ik zie wel wat er komt. Ook m.b.t. mijn honden....

Nou ik heb voor die vraag gestaan wat betreft een ziekte op een ander gebied en ik heb er voor gekozen om het niet te willen weten, maar wel goede controle. Maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die het wel doen. Maar ik ga nu erg off topic, sorry Jidde.

Baily schreef:Mijn d.a. zei dus dat het normaal gesproken met een half jaar word gedaan en dat dan gelijk de hubertusklauwtjes van de pup verwijderd zouden kunnen worden.

8O Bij wat voor dierenarts zit jij?! Het verwijderen van de Hubertusklauwen is verboden sinds er een verbod op couperen bestaat!

Scooby schreef:
jidde schreef:Kruisingen worden in het algemeen nooit gecontroleerd op HD, ED en noem maar op. Als een hond alleen toonbeelden ervan heeft, zal je het laten controleren.
Dit klopt en komt er zoveel HD voor bij kruisingen? Ik hoor er nooit iets over. Misschien een hele andere discussie, hoor maar zal het rontgenen op HD er eigenlijk wel zoveel toe doen? Het is nu een dikke tien jaar zo dat heel veel rassen op HD gerontgend moeten worden, maar of de HD daar nu echt minder door geworden is?! Ik heb niet het idee, eerlijk gezegd. Anders had de HD toch al lang onder controle moeten zijn?
Zal ik een nieuwe stelling openen: is rontgenen op HD wel zo nuttig als we denken?!

Is het niet zo dat juist als een ras popi word en er zich eh minder betrokken fokkers mee gaan bemoeien dat ook de HD foto's enz minder worden?
Groetjes Els

billy schreef:
Scooby schreef:
jidde schreef:Kruisingen worden in het algemeen nooit gecontroleerd op HD, ED en noem maar op. Als een hond alleen toonbeelden ervan heeft, zal je het laten controleren.
Dit klopt en komt er zoveel HD voor bij kruisingen? Ik hoor er nooit iets over. Misschien een hele andere discussie, hoor maar zal het rontgenen op HD er eigenlijk wel zoveel toe doen? Het is nu een dikke tien jaar zo dat heel veel rassen op HD gerontgend moeten worden, maar of de HD daar nu echt minder door geworden is?! Ik heb niet het idee, eerlijk gezegd. Anders had de HD toch al lang onder controle moeten zijn?
Zal ik een nieuwe stelling openen: is rontgenen op HD wel zo nuttig als we denken?!
Is het niet zo dat juist als een ras popi word en er zich eh minder betrokken fokkers mee gaan bemoeien dat ook de HD foto's enz minder worden?
Groetjes Els

Hoi Els,

Ja, dat zal best, maar de hoeveelheid HD-gevallen gaat er niet van omhoog of omlaag, dus dan kun je je toch afvragen of het rontgenen op HD wel zo nuttig is als wordt aangenomen?

Scooby schreef:
jidde schreef:
Scooby schreef:Hoi,

Normaal gesproken wil je niet 'zomaar zonder aanleiding' weten of een hond HD heeft, ook bij rashonden niet als je er verder niet mee wilt fokken. Dus dan laat je die honden ook niet rontgenen.
Als je er mee wil werken, africhting enzo, dan worden ze vaak ook getest. En vele fokkers die ik ken hopen dat ook de pups die huishond worden gerontged worden.
Hoi,

Als je ermee gaat werken, heb je dus een aanleiding om je hond te willen laten rontgenen en als je graag aan het verzoek van je fokker wilt voldoen ook. Ik had het over het feit dat je zonder aanleiding je hond doorgaans niet laat rontgenen op HD.

Daar moet ik je gelijk in geven. Toch staan veel fokkers erop dat ze het doen. Misschien moeten ze de pupprijs iets verhogen en dat de fokker dan het rontgen betaald??

Baily schreef:Mijn d.a. zei dus dat het normaal gesproken met een half jaar word gedaan en dat dan gelijk de hubertusklauwtjes van de pup verwijderd zouden kunnen worden.

Niet dat de nieuwe bazen dit doen maar het was dus eigenlijk een verkooppraatje van mijn d.a.? Want dan zou ik toch iets anders tegen hem aankijken denk ik.

Het is een verkooppraatje van je DA. ALS het nut wil hebben moet de hond toch afhankelijk van de groote) 12 maanden zijn en bij sommige soort honden zalfs 18/24 maanden.

Hubertusklauwen verwijderen mag alleen binnen 4 dagen na de geboorte. Daarna valt het binnen het coupeerverbod en is het dus een verboden handeling die je DA eventueel wil uitvoeren.
Maar misschien een tip voor je Da om in dezelfde moeite door de hond te castreren, maag vast te zetten enz.

Scooby schreef:
Baily schreef:Mijn d.a. zei dus dat het normaal gesproken met een half jaar word gedaan en dat dan gelijk de hubertusklauwtjes van de pup verwijderd zouden kunnen worden.
8O Bij wat voor dierenarts zit jij?! Het verwijderen van de Hubertusklauwen is verboden sinds er een verbod op couperen bestaat!

Over het algemeen is hij toch wel erg kundig. Maar ik ga nu wel een beetje twijfelen eerlijk gezegd.

M@ri@nne schreef:Waarom je kop in het zand steken voor iets wat je misschien niet hoeft te krijgen of zelfs wel kunt voorkomen?

Dat voorkomen (of verminderen) heb ik alles aan gedaan toen ze pup waren. Nu is hun bottenstelsel volwassen en denk ik dat ik er nog maar weinig invloed op heb. Het ziet er goed uit, pa's en ma zien er ook goed uit. Fokster heeft alles gedaan tijdens de produktie van de pups, ik heb alles gedaan tijdens hun groei, en nu zien we wel.
Voorlopig gaat het prima zo, en wat nog komt dat komt. Met mijn leken-oog gaat het goed met de heupen van beiden. En zodra er wat mankementjes komen ben ik snel genoeg bij de dierenarts. Ik ga niet hun leven nu aan banden leggen omdat foto's op 1-jarige leeftijd HD doen vermoeden....

Marion. schreef:
M@ri@nne schreef:Waarom je kop in het zand steken voor iets wat je misschien niet hoeft te krijgen of zelfs wel kunt voorkomen?
Dat voorkomen (of verminderen) heb ik alles aan gedaan toen ze pup waren. Nu is hun bottenstelsel volwassen en denk ik dat ik er nog maar weinig invloed op heb. Het ziet er goed uit, pa's en ma zien er ook goed uit. Fokster heeft alles gedaan tijdens de produktie van de pups, ik heb alles gedaan tijdens hun groei, en nu zien we wel.
Voorlopig gaat het prima zo, en wat nog komt dat komt. Met mijn leken-oog gaat het goed met de heupen van beiden. En zodra er wat mankementjes komen ben ik snel genoeg bij de dierenarts. Ik ga niet hun leven nu aan banden leggen omdat foto's op 1-jarige leeftijd HD doen vermoeden....

Maar er is een groot gebied tussen hun leven aan banden leggen en niks doen denk ik.

Scooby schreef:Ja, dat zal best, maar de hoeveelheid HD-gevallen gaat er niet van omhoog of omlaag, dus dan kun je je toch afvragen of het rontgenen op HD wel zo nuttig is als wordt aangenomen?

Ehmmmm, en ik in mijn onschuld....
Vroeg me laatst dus af waarom er ineens zoveel golden HD-A gekeurd werden. Blijken dus de Nederlandse voorschriften aan die van Europa aangepast te zijn. Ineens alle hondjes HD-A. Joeppieeeeeeeeeee

Wat een farce!

M@ri@nne schreef:Maar er is een groot gebied tussen hun leven aan banden leggen en niks doen denk ik.

Ik wil hun leven ook niet aan banden leggen. Gewoon helemaal niet. Dat hebben we bij de eerste 2 gedaan, en daar hebben we niet langer dan anderhalf jaar van kunnen genieten. Saar wordt nu bijna 4. Zij, en wij, genieten al bijna 4 jaar op deze manier. Dat wil ik graag zo houden. Zo lang het kan. Sjouwen, sjouwen, en nog eens sjouwen. En als ze het niet meer kan, dan passen we ons wel aan.
En hadden we achteraf haar leven een jaar lang kunnen verlengen door een jaar eerder te stoppen met sjouwen? Jammer dan. Dat extra jaar is het al waard geweest dan...

jidde schreef:Daar moet ik je gelijk in geven. Toch staan veel fokkers erop dat ze het doen. Misschien moeten ze de pupprijs iets verhogen en dat de fokker dan het rontgen betaald??

Hoi.

Waarom moet de pupkoper het eigenlijk te belaten? Het is toch iets wat de fokker graag wil weten?

Scooby schreef:
jidde schreef:Daar moet ik je gelijk in geven. Toch staan veel fokkers erop dat ze het doen. Misschien moeten ze de pupprijs iets verhogen en dat de fokker dan het rontgen betaald??
Waarom moet de pupkoper het eigenlijk te belaten? Het is toch iets wat de fokker graag wil weten?

Dat begrijp ik ook niet. Ik wil best 100 euro meer voor mijn pup betalen hoor, maar waarom moet ik betalen voor iets wat mijn fokster wil weten?

heb vorige keer een interessant documentair gezien op tv.
de conclusie:
1 rasloze honden nemen met zich mee de ziektes en afwekingen over van de oorspronkelijk ras
2sommige rasmixen zijn zo ongelukkig met hun zelf vanwegen het grote verschil tussen sommige oorspronkelijk rassen, bv een retriver die gemix word met een dogo kan voor grote problemen zorgen in hun karakter omdat 2 volledige verschillende karakters zijn.
3 het is niet te zeggen dat raslozer gezonder zijn want er zijn meer mixxen dan rasechte dus!

[quote="Scooby"][quote="Baily"]Mijn d.a. zei dus dat het normaal gesproken met een half jaar word gedaan en dat dan gelijk de hubertusklauwtjes van de pup verwijderd zouden kunnen worden.[/quote]

8O Bij wat voor dierenarts zit jij?! Het verwijderen van de Hubertusklauwen is verboden sinds er een verbod op couperen bestaat![/quote]

het is niet verboden.(had ik toch ergens gelezen, medisch oorzaak, je mag met de hond shouwen maar het kost je punten)
de eerste 3 dagen van het leven van de pup mag je ze zonder narcose weghalen daarna mag met narcose, operatief dus.
het valt onder kastratie en sterelizatie

Een kruising is over het algemeen gezonder dan een ras dat problemen kent. Een kruising is altijd recessief voor zeldzame rasgebreken.
Stel dat er bloederziekte of bv botkanker, twee veel voorkomende rasproblemen in een ras zitten, dan zal als die kenmerken alleen dubbel tot uitting komen (geen idee hoor

) dit nooit tonen in een kruising.

Bastaardkracht is een woord dat niet voor niets bestaat. Een bastaard is vaak groter en krachtiger dan de voorouders. Kruis je twee precies even grote rassen dan zullen de bastaardpups krachtiger en vaak groter zijn dan hun ouders. Kijk naar Wuilus, die is zowel groter dan de standaard D-Herder en bouvier, verder wordt ze dit jaar 14. Bouviers worden heel soms ook zo oud. HD heeft ze denk ik toch niet, ik denk zelf ouderdomsartrose aangezien het op haar 11e tot uitting kwam.

Rassen als de poedel en de terriers die oud worden worden wel gefokt uit brede basis. Poedels zijn zeer oud en in zeer veel losse lijnen te vinden. Poedels zijn vaak niet eens 100% raszuiver als je ver terug gaat.

Van de boxer heb ik gister nog gelezen dat ze allemaal van Lustig von Dom afstammen, waar ook ter wereld je de stamboom uitpluist, altijd kom je de reu Lustig von Dom tegen

Hetzelfde geldt voor de nu zo ongezonde berner sennen, die stammen allemaal af van Pluto von Erlengut uit de jaren 40, zeer recent dus, en vrijwel allemaal een soort lijn op die bepaalde hond dus. Wat die hond droeg draagt zowat elke rasvertegenwoordiger dubbel.
Omdat die hond non-merle op het merle gen was zijn bv alle berners non-merle. Was die hond drager van merle dan was nu 25 % van de berners merle geweest, 50% drager en 25% merle-vrij, ga na wat er gebeurd met de slechte genen in die hond

Alle boxers en berners zijn dus lijnteelt op 1 reu 8O

Genetische diversiteit staat overigens in de biologie voor flexibiliteit en overlevingskracht van een soort. De cheeta is door een bottle neck gegaan wat zoveel wil zeggen dat hij vrijwel weg was en opnieuw opgekomen is uit slechts enkele dieren. Alle cheeta's zijn vrijwel identiek, zeer slecht vruchtbaar door de hoge inteeltgraad en dat speelt weer mee in het uitsterven op dit moment, wat er ook geprobeert wordt n fokprogramma's.

Elke rashond wijkt af van een wolf en is dus al een afwijking met gevolgen voor het dier.

Alleen een 100% genetisch gezond dier zou op deze manier een ras mogen vormen, dan zou dat ras gezonder zijn dan een kruising uit twee andere rassen.

Martijn schreef:Ben ik niet met je eens, Marc. Je kunt niet stellen dat een kruising zus of zo is want een kruising is geen definieerbare groep. Een kruising kan een nakomeling van een HD mechelaar en een HD hollander zijn en die is dan echt niet ineens HD-vrij omdat het een kruising is. Hetzelfde geldt voor een engelse bull x mopshond. Dat is echt niet ineens een athleet.

Een hond en elk ander dier is niets anders dan het product van zijn ouders en de honden daarachter. Dat is waar een hond zijn genetische (on)gezondheid vandaan haalt, of dat nu dieren van hetzelfde ras zijn of niet. Bijna alle genetische aandoeningen die honden kunnen hebben zijn in meerdere rassen te verkrijgen dus er is geen reden waarom een kruising die niet zou kunnen hebben.

Ik ben het niet met je eens dat kruisingen groter uitgroeien. Wat me aan de kruisingnesten die ik heb gezien het meest opgevallen is is de diversiteit tussen de nestpups. Van grote loeressen tot fijngebouwde hondjes die toch echt uit dezelfde combinatie komen. Ik vind grootte ook geen teken van kracht en al helemaal geen bewijs van bastaardkracht.

Het is trouwens onjuist om aan te nemen dat inteelt bij niet raszuivere honden niet voorkomt. Ik lees je verhaal over de boxers en de berners met de gemeenschappelijke voorouders en natuurlijk is dat niet goed. Maar weet je, in de polder bij Weesp heb je een hele kolonie mormels die verdacht veel op een subras lijken en duidelijk familie zijn. Ik heb daar eens met een oude boer over gepraat toen ik daar een krantenwijk had en die wist me precies te vertellen waar al die hondjes van afstammen. Een foxterrier die daar voor de oorlog rondliep en alle teven dekte die in die polder woonde. De nakomelingen daarvan en de nakomelingen daarvan fokken er nog steeds lustig onderling op los.
En dat is echt geen unieke situatie. In Griekenland heb je op elk eiland een net weer ander slag zwerfhondjes en zo ook in de relatief geisoleerde toeristen kolonies aan de middellandse kusten. Inteelt komt wel degelijk voor en het zijn wel degelijk kruisingen.

Genetische diversiteit staat overigens in de biologie voor flexibiliteit en overlevingskracht van een soort. De cheeta is door een bottle neck gegaan wat zoveel wil zeggen dat hij vrijwel weg was en opnieuw opgekomen is uit slechts enkele dieren. Alle cheeta's zijn vrijwel identiek, zeer slecht vruchtbaar door de hoge inteeltgraad en dat speelt weer mee in het uitsterven op dit moment, wat er ook geprobeert wordt n fokprogramma's.
Volgens mij heeft dat veel meer te maken met het versnipperen van leefgebieden en het stropen dan met de genetische diversiteit.
Daarnaast heeft die bottleneck zo'n 10.000 jaar geleden plaatsgevonden en is de soort pas een paar decennia bedreigd.

En ik weet dat het woord Syrische hamster je ook een lichtje op doet gaan. Voor degenen die het niet weten, alle goudhamsters in gevangenschap en dan bedoel ik ook echt allemaal stammen af van een enkel moederdier en haar nestje. Ik heb goudhamsters gefokt en van erfelijke gezondheidsproblemen is zo goed als geen sprake.
Genetische diversiteit wordt overschat. Het gaat er om of de ouderdieren wel of niet vrij zijn van genetisch overdraagbare aandoeningen en als ze dat niet zijn zijn de gevolgen voor kruisingen exact zo groot als voor raszuivere dieren.

Elke rashond wijkt af van een wolf en is dus al een afwijking met gevolgen voor het dier.
De weesper poldermormels wijken net zoveel af als die ene raszuivere voorouder. Een kruising kan alle mogelijke lichaamstypen hebben, vaak net zo afwijkend als een rashond.

Een gemeenschappelijke voorouder hoeft nog niet perse een smalle basis te zijn . Als een reu 100 teven dekt , heb je nog een redelijk grote diversiteit in de genenpoel . Of als een reu een teef dekt , en de nakomelingen worden ieder afzonderlijk weer door niet verwante reuen gedekt , of dekken niet verwante teven enz . dan kan de diversiteit evengoed nog groot genoeg zijn . Enz . Hoe dat met die goudhamsters zit weet ik niet , maar komen dan al die nakomelingen uit een en datzelfde nest , met een voormoeder, en een voorvader ? Zou me verbazen !

Als je de genepoel verkleind door inteelt , dan kan je m .i. problemen verwachten , tenzij er geen erfelijke afwijkingen in het genenmateriaal zijn .

Natuurlijk heb je gelijk als je zegt dat kruisingen net zo goed inteelt kunnen zijn . Maar dat doet aan het principe van de wenselijkheid van de diversiteit toch niets af ?

Ik geloof dat totaal onherleidbare kruisingen door de bank genomen gezonder zijn . En dat net als in de veefokkerij af en toe vreemd bloed ( genenmateriaal ) inkruisen beter is dan het ras zuiver houden , zeker als er problemen zijn .

Maar ik geef mijn mening graag voor een betere .

lijnteeld zorgt er voor dat je genepole op langere termijn indentiek worden aan elkaar hier door heeft een herder een herder uiterlijk een boxer de boxer uiterlijk en en Ca de Bou een CdB uiterlijk maar dat wil niet zeggen omdat er meer herder zijn dan Ca de Bou's dat de gene pole groter is in tegen deel de herder is veel vaster in type dus is zijn gene pole zelfs in verhouding kleiner dan de van de Ca de Bou.

neem de Dingo het is een honden ras die van oorsprong niet land eigen is maar heeft zich wel door geevalueert tot het ras wat het vandaag de dag is en geneties gezien hebben we hier ook met inteelt te maken en word het ras zelfs bedrijgt door dat er kruising fok gebeurt door dat andere rassen zich in meningen met het dingo bloed.
.
het probleem met rassen fok en lijnteelt bij fokker is dat er een nadruk gelegt gaat worden op bepaalde punten en dat er inprensiepe een ras ontwikelt word binnen een ras door de erfbasis zo smal te houden dat je type vorming krijgt en door vreemt bloed te gebruiken maar wel van het zelfde ras doe je aan bloed verversing dus maak je de basis in de lijn breder met het ZELFDE ras.

mol

Marion. schreef:
M@ri@nne schreef:Maar er is een groot gebied tussen hun leven aan banden leggen en niks doen denk ik.
Ik wil hun leven ook niet aan banden leggen. Gewoon helemaal niet. Dat hebben we bij de eerste 2 gedaan, en daar hebben we niet langer dan anderhalf jaar van kunnen genieten. Saar wordt nu bijna 4. Zij, en wij, genieten al bijna 4 jaar op deze manier. Dat wil ik graag zo houden. Zo lang het kan. Sjouwen, sjouwen, en nog eens sjouwen. En als ze het niet meer kan, dan passen we ons wel aan.
En hadden we achteraf haar leven een jaar lang kunnen verlengen door een jaar eerder te stoppen met sjouwen? Jammer dan. Dat extra jaar is het al waard geweest dan...

Marion, als jij met een diagnose HD het leven van je honden aan banden legt is dat m.i. iets dat voortvloeit uit jouw eigen angst dan uit de beperkingen van jouw hond.
Tijdens mijn studie fysiotherapie werd bij orthopedie heel duidelijk uitgelegd dat mensen met op een rÃ¶ntgenfoto minimaal zichtbare heupafwijkingen veel meer last daarvan kunnen dan mensen waarvan je een foto zag en dacht hoe kan die nog lopen. Een duidelijke reden daarvan kan je niet aangeven het is gewoon zo. Voor honden geldt dat m.i. ook. Zeker als ik naar onze eigen honden kijk.
Toen Tagor een jaar of 3 was had iemand interesse in een dekking van hem (dekking is uiteindelijk niet doorgegaan, maar dat terzijde). Dus lieten wij foto's maken. Omdat Jari wat type betreft veel belovend was namen we hem ook mee en lieten ook bij hem heupfoto's maken.
Tagor had een keurige B (Tc) score, maar Jari had dus een D2/E1 (+/++). Bijna de zwaarste variant dus. Hij was toen 17 maanden oud. We zijn ondertussen 7 jaar verder en Jari heeft van veel dingen last gehad, maar dus niet van zijn heupen. Zonder die foto hadden we tot op de dag van vandaag waarschijnlijk niets geweten. Maar hem sparen? Daarmee hadden we hem gekweld want het is een heel actieve hond.
Wel hebben wij altijd veel aandacht besteed aan de bespiering van de honden. Dus naast de fiets lopen en regelmatig laten zwemmen.
We hebben hem dus echt niet anders behandeld als Tagor die wel op dit punt goed gezond is.

Zover ik weet (maar mijn kennis van erfelijkheid is maar zeer beperkt) Komen veel ziekten en afwijkingen pas tot uiting als het 'foute' gen dubbel aanwezig is, dus zowel van de vader als van de moeder geerfd. Bij mijn eigen onderzoek naar slechtziendheid bij kinderen viel dan ook op dat bepaalde erfelijke oogafwijkingen veel voorkomen bij gesloten gemeenschappen, waar huwelijken tussen neef en nicht gebruikelijk zijn. Het lijkt mij dat de kans een bepaald gen van zowel vader als moeder te krijgen groter is bij rashonden dan bij kruisingen, omdat de basis bij kruisingen toch groter is. Ik denk wel dat je verschil moet maken tussen kruisingen waarvan de ouderdieren beide rashonden zijn en van die totaal onherleidbare kruisingen.
Bovendien denk ik dat bepaalde rashonden ongezonder zijn dan kruisingen, omdat bij sommige rassen juist gefokt wordt op voor het dier ongezonde extremen.

MARC_S schreef: Bastaardkracht is een woord dat niet voor niets bestaat. Een bastaard is vaak groter en krachtiger dan de voorouders. Kruis je twee precies even grote rassen dan zullen de bastaardpups krachtiger en vaak groter zijn dan hun ouders.

Misschien is dit zo bij het kruisen van twee rassen, maar naar mijn idee zijn mixjes van veel rassen zelden extreem groot (of extreem klein). Ik dacht dat (door regressie naar het gemiddelde) bastaardhonden juist meestal redelijk gemiddeld zijn, qua grootte, maar ook m.b.t. andere uiterlijke kenmerken. Je ziet volgens mij ook zelden bastaardjes met extreem korte snuiten of bijvoorbeeld rimpels.

Belle schreef:. Je ziet volgens mij ook zelden bastaardjes met extreem korte snuiten of bijvoorbeeld rimpels.

dit omdat je over een recensief gen praat en je dit dus zoals je al zelf met het ogen verhaal aan gaf 2 honden nodig hebt om dit resensieve gen dominant te fokken, dus met andere worden kan het wel aan wezig zijn maar je ziet het niet.

mol

v.d Lupinehof schreef:
Belle schreef:. Je ziet volgens mij ook zelden bastaardjes met extreem korte snuiten of bijvoorbeeld rimpels.
dit omdat je over een recensief gen praat en je dit dus zoals je al zelf met het ogen verhaal aan gaf 2 honden nodig hebt om dit resensieve gen dominant te fokken, dus met andere worden kan het wel aan wezig zijn maar je ziet het niet.

mol

Maar geldt ditzelfde dan niet voor veel ziekten en afwijkingen, zodat de kans hierop bij een bastaard toch kleiner is dan bij een rashond?

Belle schreef:
v.d Lupinehof schreef:
Belle schreef:. Je ziet volgens mij ook zelden bastaardjes met extreem korte snuiten of bijvoorbeeld rimpels.
dit omdat je over een recensief gen praat en je dit dus zoals je al zelf met het ogen verhaal aan gaf 2 honden nodig hebt om dit resensieve gen dominant te fokken, dus met andere worden kan het wel aan wezig zijn maar je ziet het niet.

mol
Maar geldt ditzelfde dan niet voor veel ziekten en afwijkingen, zodat de kans hierop bij een bastaard toch kleiner is dan bij een rashond?

nee eigelijk niet je kan het in mijn ogen vergelijk met outcross fokken
je blijft namelijk om de brij heen fokken maar het is weldegelijk aan wezig.

mol

Goed, het is dan wel aanwezig, maar de kans dat het ook tot uiting komt is dan toch wel kleiner? Dan is het maar net wat je definitie van gezondheid is.

Het HondenForum

Kruisingen zijn gezonder