Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

heftige reactie op doodrijden kat

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

B-S
Vaste gebruiker
Berichten: 39
Lid geworden op: 09 jun 2003 00:20

Ongelezen bericht door B-S »

En dan is het dus inderdaad te verantwoordelijkheid van de eigenaar van de kat.
Maar die eigenaren zijn (meestal) nergens te vinden als jij met je scooter, motor, of auto een ongeluk heb gekregen dankzij die lieve loslopende kat.
Of dat beest nou dood is of nog vrolijk verder leeft. Jij heb misschien wel een ongeluk gemaakt, met alle gevolgen van dien :?
AfbeeldingAfbeelding
linlin

Ongelezen bericht door linlin »

Nieve schreef:
linlin schreef:
Nieve schreef:En als er met 30 km een kat wordt doodgereden..tja dan kun je er van uit gaan dat er niets aan te doen was.
niets aan te doen?
Als de kat onverwachts de weg op springt en hij/zij komt onder de auto, dan ga ik er vanuit dat de automobilist er niets aan kan doen.
onverwachts? een ongelukje? me hoela. weet je wat je eraan kan doen - van je tuin een apenkooi maken. moet je zien hoe intens klein de kans wordt dat je kat doodgereden wordt. namelijk nihil.
Tarz
Zeer actief
Berichten: 1160
Lid geworden op: 07 jul 2003 02:48
Mijn ras(sen): Whippet en dwergpoedel
Aantal honden: 2
Locatie: Purmerend

Ongelezen bericht door Tarz »

Nieve schreef:
Ik donder mijn kat niet op straat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Maar ik kan haar echt niet tegenhouden om naar buiten te gaan. Had haar persoonlijk ook liever binnen gehouden, maar ze wordt agressief en sloopt alles als ze langer dan 2 dagen achter elkaar binnen is. Dus moet ik dan die kat maar opsluiten zodat ze geen plezierig leven heeft????? Als ik zie dat er een kat, hond, kind, egel, eend of wat dan ook op de weg loopt en ik heb de mogelijkheid deze te ontwijken of ervoor te remmen, dan doe ik dat ook. Dus waarom zou een ander dat dan niet hoeven doen.
Je noemt nu problemen op, wat JOUW problemen zijn. Schuif dat niet af op een ander.
Je kan je kat in een soort van voiliére in de tuin houden om je tuin afsluiten met gaas oid. Zo kan je kat toch naar buiten en kan hij een veilig leven leiden zonder dat het anderen stoort.
Groetjes Rob
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

*proest* o god, toch niet weer een katten discussie?! 8O :mrgreen:

Maar serieus..... eigenlijk heb ik het dus nooit zo bekeken dat een weggebruiker weleens ernstig kan verongelukken door toedoen van een kat :?

Oké, er steken ook eenden, egels en soms zelfs kinderen gevaarlijk de weg over, maar dit is inderdaad geen reden om een ander dan maar in gevaar te brengen.

Ik weet wel dat mijn vader eens een moedereend, met daarachteraan een hele zwik jonkies, moest overrijden :cry2: Het was op een drukke snelweg en remmen was hem en anderen fataal geworden, dus hij deed z'n ogen dicht en reed zo moedereend dood. Hij keek in z'n achteruitrijspiegel en zag de jonkies in paniek op de snelweg..... tranen met tuiten heeft hij gehuild, vreselijk!!!! Maar soms heb je dus geen keuze: dan is het jij en een medeweggebruiker of een eend (of kat of egel).

Hmmm, ik ga dit eens overdenken, wat werkelijk waar: aan zoiets heb ik nooit gedacht.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Dingo
Zeer actief
Berichten: 3385
Lid geworden op: 31 mei 2003 18:30
Mijn ras(sen): Mechelse herder

Ongelezen bericht door Dingo »

Er vallen zelfs doden in het verkeer, omdat men uitgeweken is voor een hond/kat noem maar op ;) .....
AfbeeldingAfbeelding
Who finds a faithful friend, finds a treasure.
Gebruikersavatar
Chica
Actief
Berichten: 231
Lid geworden op: 08 jan 2003 13:04
Locatie: Delft

Ongelezen bericht door Chica »

Pfffff die discussie is van de week nog gevoerd hier.
Weer even terug naar het onderwerp lijkt me
Nieve
Zeer actief
Berichten: 705
Lid geworden op: 19 aug 2003 14:49

Ongelezen bericht door Nieve »

Tarz schreef:
Nieve schreef:
Ik donder mijn kat niet op straat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Maar ik kan haar echt niet tegenhouden om naar buiten te gaan. Had haar persoonlijk ook liever binnen gehouden, maar ze wordt agressief en sloopt alles als ze langer dan 2 dagen achter elkaar binnen is. Dus moet ik dan die kat maar opsluiten zodat ze geen plezierig leven heeft????? Als ik zie dat er een kat, hond, kind, egel, eend of wat dan ook op de weg loopt en ik heb de mogelijkheid deze te ontwijken of ervoor te remmen, dan doe ik dat ook. Dus waarom zou een ander dat dan niet hoeven doen.
Je noemt nu problemen op, wat JOUW problemen zijn. Schuif dat niet af op een ander.
Je kan je kat in een soort van voiliére in de tuin houden om je tuin afsluiten met gaas oid. Zo kan je kat toch naar buiten en kan hij een veilig leven leiden zonder dat het anderen stoort.
Nee, ik heb ook in mijn verhaal gezegd dat als de kat onder een auto zou komen, ik niet direct de automobilist de schuld ga geven ofzo. Alleen ik woon midden in een 30 km zone en de kat blijft (als ze buiten is) in die 30 km zone. In principe is ze bang voor het geluid van auto's en fietsen, dus zij zal niet snel op straat blijven zitten. Maar waar ik me dus zo boos om kan maken is dat het blijkbaar wel normaal is dat iedereen met 50-60 km per uur door de 30 km zone scheurt en niet uit z'n doppen kijkt. En dat het daarentegen niet normaal is dat ik mijn kat een paar uurtjes per dag naar buiten laat. En geloof me ik heb mensen echt met opzet gas zien geven toen ze een kat op de weg zagen zitten op een afstand van 50 meter En ja, dat soort mensen beschuldig ik dus wel!!!! En die zou ik het liefst uit de auto trekken en zelf ff onder de wielen van de auto doorhalen.
Afbeelding
When I’m good, I’m very very good
And when I’m evil, man am I evil !!!
Brigitte
Zeer actief
Berichten: 22340
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:21

Ongelezen bericht door Brigitte »

Mijn katten blijven dan ook lekker binnen ;) Ook degene die zijn binnen komen lopen. Ze kunnen e.v.t. wel alleen het balkon op maar verder niet.
Gebruikersavatar
Dingo
Zeer actief
Berichten: 3385
Lid geworden op: 31 mei 2003 18:30
Mijn ras(sen): Mechelse herder

Ongelezen bericht door Dingo »

Martijn schreef:
Dingo schreef:Er vallen zelfs doden in het verkeer, omdat men uitgeweken is voor een hond/kat noem maar op ;) .....
Als jij jezelf doodrijdt omdat er een kat op de weg loopot kun je gewoon niet autorijden.

Geeft niks hoor, als je niet kunt autorijden. Je moet het dan alleen niet toch gaan zitten doen.
De doorsnee nederlander heeft geen rij-opleiding gehad....Er zijn ook genoeg meldingen van mensen die ineens een ree voor hun auto kregen. Ik zie jou dan nog niet je auto veilig tot stilstand brengen, laat staan als je een koe of een paard uit het niets ziet komen. Vorig jaar is hier nog iemand verongelukt die zo uit het niets een roofvogel vol tegen de voorruit kreeg, en hierdoor dodelijk verongelukte.
En zelfs met een gedegen rij-opleiding kan je van alles gebeuren.
AfbeeldingAfbeelding
Who finds a faithful friend, finds a treasure.
Charlotte*
Zeer actief
Berichten: 3481
Lid geworden op: 07 mei 2002 01:10
Locatie: Amersfoort

Ongelezen bericht door Charlotte* »

Laat maar :mrgreen: Ik had niet goed gelezen.
Groetjes van Charlotte
Afbeelding
Nieve
Zeer actief
Berichten: 705
Lid geworden op: 19 aug 2003 14:49

Ongelezen bericht door Nieve »

Dingo schreef:
Martijn schreef:
Dingo schreef:Er vallen zelfs doden in het verkeer, omdat men uitgeweken is voor een hond/kat noem maar op ;) .....
Als jij jezelf doodrijdt omdat er een kat op de weg loopot kun je gewoon niet autorijden.

Geeft niks hoor, als je niet kunt autorijden. Je moet het dan alleen niet toch gaan zitten doen.
De doorsnee nederlander heeft geen rij-opleiding gehad....Er zijn ook genoeg meldingen van mensen die ineens een ree voor hun auto kregen. Ik zie jou dan nog niet je auto veilig tot stilstand brengen, laat staan als je een koe of een paard uit het niets ziet komen. Vorig jaar is hier nog iemand verongelukt die zo uit het niets een roofvogel vol tegen de voorruit kreeg, en hierdoor dodelijk verongelukte.
En zelfs met een gedegen rij-opleiding kan je van alles gebeuren.
Een paar jaar geleden kwam er een reiger recht op mijn auto aanvliegen op een autoweg...ja, je schrikt je werkelijk lam...maar ik leef nog wel steeds. Je kunt dan niet uitwijken of plotseling remmen als de situatie (andere verkeer) het niet toelaat. Maar ik geloof wel dat een groot deel (niet alle) ongelukken kunnen worden voorkomen als mensen iets meer op de weg letten en iets verder vooruit kijken. En er zijn gewoon veel mensen die in de auto met allerlei andere dingen bezig zijn ipv het autorijden. Dus wat dat betreft ben ik het wel deels met Martijn eens.
Afbeelding
When I’m good, I’m very very good
And when I’m evil, man am I evil !!!
DigitalT

Ongelezen bericht door DigitalT »

Het is afschuwelijk als je kat dood gaat, op een manier als aanrijden lijkt me nog erger maar erger lijkt mij nog gebakken spons ofzow :cry:.

Ik heb voordat ik Neo kreeg een kat gehad deze was niet te handhaven maar wij zouden deze binnen houden omdat wij geen buiten kat wouden, muizen etc... en natuurlijk ook het risico dat hij aangereden wordt...

Natuurlijk kun je niet alle katten binnen houden mja, kan het toch proberen? (zie dit als TIP, niet als een must of must do...)

bovengenoemd is een mening en val me daar aub niet op aan bijvoorbaat dank :ok: :zwaai:
henny
Actief
Berichten: 210
Lid geworden op: 09 sep 2002 19:25
Locatie: Ridderkerk

Ongelezen bericht door henny »

Is hetzelfde als met spelende kinderen op straat.... hou die dan ook in de tuin :p: :p: :p: :p:
henny
Actief
Berichten: 210
Lid geworden op: 09 sep 2002 19:25
Locatie: Ridderkerk

Ongelezen bericht door henny »

Op balkon mag ook :zwaai:
Connie
Zeer actief
Berichten: 1275
Lid geworden op: 25 jun 2003 18:25
Mijn ras(sen): Teckel , Duitse staande x stabij en een raad wat ik ben ras
Aantal honden: 3
Locatie: tussen IJmuiden en Haarlem

Ongelezen bericht door Connie »

Martijn schreef:
henny schreef:Is hetzelfde als met spelende kinderen op straat.... hou die dan ook in de tuin :p: :p: :p: :p:
Als je je kinderen niet met verkeer om leert gaan maar wel buiten laat lopen is dat inderdaad hetzelfde ja.
kinderen kun je leren om te gaan met het verkeer
maar ze zijn druk aan het voetballen op een plein
bal wordt naar de weg geschopt
kind rent er achteraan en denk op dat moment niet aan het verkeer

mijn katten lopen ook buiten maar dan snachts
rond een uur of 11 staan de luiaards op
om op muizen jacht te gaan en smorgens rond 6 uur komen ze thuis
om de rest van de dag te slapen
nu rijden er heel weinig auto's hier en snachts bijna niets
en ze gaan de weilanden in
maar als er 1 zou worden dood gereden is dat mijn eigen fout
had ik ze maar binnen moeten houden
linlin

Ongelezen bericht door linlin »

henny schreef:Is hetzelfde als met spelende kinderen op straat.... hou die dan ook in de tuin :p: :p: :p: :p:
wat een heerlijk vooruitzicht zou dat zijn, kinderen louter op hun eigen terrein herrie schoppen.
Gebruikersavatar
Ursula
Zeer actief
Berichten: 964
Lid geworden op: 21 nov 2002 14:46
Locatie: Leidschendam

Ongelezen bericht door Ursula »

Lekker de katten binnen of op eigen terrein houden. Daar rijdt (als 't goed is) geen verkeer.
Life is great with a Molosser by your side!!!

Afbeelding
Connie
Zeer actief
Berichten: 1275
Lid geworden op: 25 jun 2003 18:25
Mijn ras(sen): Teckel , Duitse staande x stabij en een raad wat ik ben ras
Aantal honden: 3
Locatie: tussen IJmuiden en Haarlem

Ongelezen bericht door Connie »

Martijn schreef:
connie schreef:
Martijn schreef:
henny schreef:Is hetzelfde als met spelende kinderen op straat.... hou die dan ook in de tuin :p: :p: :p: :p:
Als je je kinderen niet met verkeer om leert gaan maar wel buiten laat lopen is dat inderdaad hetzelfde ja.
kinderen kun je leren om te gaan met het verkeer
maar ze zijn druk aan het voetballen op een plein
bal wordt naar de weg geschopt
kind rent er achteraan en denk op dat moment niet aan het verkeer.

Dan zijn ze er dus niet aan toe om alleen buiten te spelen.
jij hebt zeker geen kinderen
en bent zelf ook geen kind geweest
Connie
Zeer actief
Berichten: 1275
Lid geworden op: 25 jun 2003 18:25
Mijn ras(sen): Teckel , Duitse staande x stabij en een raad wat ik ben ras
Aantal honden: 3
Locatie: tussen IJmuiden en Haarlem

Ongelezen bericht door Connie »

Martijn schreef:
connie schreef:
Martijn schreef:
connie schreef: kinderen kun je leren om te gaan met het verkeer
maar ze zijn druk aan het voetballen op een plein
bal wordt naar de weg geschopt
kind rent er achteraan en denk op dat moment niet aan het verkeer.

Dan zijn ze er dus niet aan toe om alleen buiten te spelen.
jij hebt zeker geen kinderen
en bent zelf ook geen kind geweest
Ik zorg de hele dag voor kinderen en ik versta de kunst van het meedenken. Dit soort dingen laat je niet aan het toeval over.
Het is je plicht als opvoeder om dit soort dingen af te vangen.

En voor wat betreft het tweede deel van je zwakke, nogal beledigende uitspraak...ik ben wel een kind geweest. Een blij, vrijmoedig, GEZOND kind dat niet overdreven voorzichtig was maar wel geleerd had om zich zelf niet invalide of dood te lopen door blindelings achter een bal aan te gaan.

Mijn beurt voor de belediging nu. Mensen als jij, mensen die te verrot zijn om hun kinderen tegen zichzelf te beschermen moeten gecastreerd worden. Je bent het fokken niet waard!

Weet je wat er met een kind kan gebeuren als hij achter die bal aanloopt?
Die kan levenslang met pijn in een verpleeghuisbed liggen. Ga maar kijken. Er liggen er zat.

En wat dacht je van het leven van die bestuurder die het vermorzelen van jouw kind op de eerste rang mag meemaken? Van de politieagent(e) die het mag bekijken en aan jou mag komen uitleggen?
Allemaal omdat jij te dom of te lui bent om je kind op te voeden zodat hij niet het verkeer in rent. Dat je je nog moeder durft te noemen.


Begrijp je het nu, asociale doos?

Zo.
ik dacht al waneer komt hij
wat ben jij een zielig mannetje heb echt dikke pret om jouw
klopt ik voed mijn kinderen niet op
lijkt me heel grappig om ze onder een auto te laten komen
en het lijkt me ook heel geestig om ze de rest van hun leven in een rolstoel te zien zitten
tja had noooooiiiit kinderen mogen krijgen
dank je wel martijn


sukkel :kotz:
Laatst gewijzigd door Connie op 28 feb 2004 21:05, 2 keer totaal gewijzigd.
Connie
Zeer actief
Berichten: 1275
Lid geworden op: 25 jun 2003 18:25
Mijn ras(sen): Teckel , Duitse staande x stabij en een raad wat ik ben ras
Aantal honden: 3
Locatie: tussen IJmuiden en Haarlem

Ongelezen bericht door Connie »

dank je voor dit prettig samenhangend verhaal
was heel verhelderend
ga meteen een psychiater bellen
komt het misschien nog goed met me
:piew
Connie
Zeer actief
Berichten: 1275
Lid geworden op: 25 jun 2003 18:25
Mijn ras(sen): Teckel , Duitse staande x stabij en een raad wat ik ben ras
Aantal honden: 3
Locatie: tussen IJmuiden en Haarlem

Ongelezen bericht door Connie »

Martijn schreef:. Mensen als jij, mensen die te verrot zijn om hun kinderen tegen zichzelf te beschermen moeten gecastreerd worden. Je bent het fokken niet waard!



Begrijp je het nu, asociale doos?

Zo.
mijn man en ik hebben het er net over gehad
we stoppen meteen met fokken
je hebt helemaal gelijk
waar zaten we met ons verstand
gelukkig hebben we martijn
Boelie
Actief
Berichten: 226
Lid geworden op: 21 feb 2003 23:32
Locatie: Limburg

Ongelezen bericht door Boelie »

Mijn katten komen dus niet buiten.
Ze hebben het prima naar hun zin binnen :p:
Ik ben veel te bang dat er iets met zet gebeurd buiten en ik vind niet dat andere mensen last moeten hebben van mijn katten.
Wat heb ik trouwens aan een kat als die altijd buiten zit?
DigitalT

Ongelezen bericht door DigitalT »

ik wou nog iets toevoegen aan mijn oude post, kan het editen maar post wel even wat nieuws, hoogst verschijnlijk wordt eranders overheen gelezen :roll:.

Ik woon aan een ‘groot’ park, hier worden ook honden/katten aangereden... als iedere hond/kat zo'n bord kreeg was er voor mijn hond geen ruimte meer om te lopen :mrgreen: sorry hoor :zwaai: het maakt het niet minder erg de daad.
Gebruikersavatar
Dingo
Zeer actief
Berichten: 3385
Lid geworden op: 31 mei 2003 18:30
Mijn ras(sen): Mechelse herder

Ongelezen bericht door Dingo »

Boelie schreef: Wat heb ik trouwens aan een kat als die altijd buiten zit?
zelf geen volle kattebak :mrgreen:
AfbeeldingAfbeelding
Who finds a faithful friend, finds a treasure.
Gebruikersavatar
britty
Zeer actief
Berichten: 2075
Lid geworden op: 04 jul 2003 19:31
Mijn ras(sen): KruisingEngelse Bulldog
Aantal honden: 1
Locatie: Venlo

Ongelezen bericht door britty »

tja, als een dier buiten losloopt bestaat de kans dat ie doodgereden wordt. misschien is het een optie voor die mevrouw van die doodgereden kat om de gemeente te vragen drempels iod te plaatsen?
Life is not about the amount of breaths you take...its about the moments that take your breath away.
linlin

Ongelezen bericht door linlin »

britty schreef:tja, als een dier buiten losloopt bestaat de kans dat ie doodgereden wordt. misschien is het een optie voor die mevrouw van die doodgereden kat om de gemeente te vragen drempels iod te plaatsen?
nog een andere optie voor mevrouw: de gemeente vragen flinke boetes uit te delen aan kattenbazen die hun dieren los laten lopen en overlast laten veroorzaken. bij hun buurtgenoten en bij de vogelpopulatie. moet je zien hoe vlot de lieve katjes op eigen terrein gehouden worden.
Gebruikersavatar
Ursula
Zeer actief
Berichten: 964
Lid geworden op: 21 nov 2002 14:46
Locatie: Leidschendam

Ongelezen bericht door Ursula »

linlin schreef:
britty schreef:tja, als een dier buiten losloopt bestaat de kans dat ie doodgereden wordt. misschien is het een optie voor die mevrouw van die doodgereden kat om de gemeente te vragen drempels iod te plaatsen?
nog een andere optie voor mevrouw: de gemeente vragen flinke boetes uit te delen aan kattenbazen die hun dieren los laten lopen en overlast laten veroorzaken. bij hun buurtgenoten en bij de vogelpopulatie. moet je zien hoe vlot de lieve katjes op eigen terrein gehouden worden.


:mrgreen: Het is een idee, ik denk alleen niet dat deze mevrouw dat als een optie zal zien. :mrgreen: Van mij mag 't!
Life is great with a Molosser by your side!!!

Afbeelding
Diertje
Vaste gebruiker
Berichten: 77
Lid geworden op: 15 dec 2003 13:30
Contacteer:

Ongelezen bericht door Diertje »

katten hoor je in je tuin te houden.. maar wel zielig voor het beessie :cry:
<a target=_top href="http://lima.messageboard.nl/5941/index.php/"><img border="0" src="http://websitemaker.kennisnet.nl/hetdierenforum/images/p11.jpg"></a>
Gebruikersavatar
britty
Zeer actief
Berichten: 2075
Lid geworden op: 04 jul 2003 19:31
Mijn ras(sen): KruisingEngelse Bulldog
Aantal honden: 1
Locatie: Venlo

Ongelezen bericht door britty »

Martijn schreef:
britty schreef:tja, als een dier buiten losloopt bestaat de kans dat ie doodgereden wordt. misschien is het een optie voor die mevrouw van die doodgereden kat om de gemeente te vragen drempels iod te plaatsen?
He ja...laten we heel nederland vol met drempels pleuren zodat de katten los kunnen lopen die toch al niet op de openbare weg horen.
Alsof een onverwachte verkeersdrempel trouwens niet gevaarlijk is.
die drempels zijn er dan niet speciaal voor de katten, maar voor alle mensen die gewoon te hard rijden in de bebouwde kom...Hardrijders kunnen ook een kind onder de wielen krijgen..
en er wordt m.i. al veelte veel te hard gereden..
Life is not about the amount of breaths you take...its about the moments that take your breath away.
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Martijn schreef:
britty schreef:
Martijn schreef:
britty schreef:tja, als een dier buiten losloopt bestaat de kans dat ie doodgereden wordt. misschien is het een optie voor die mevrouw van die doodgereden kat om de gemeente te vragen drempels iod te plaatsen?
He ja...laten we heel nederland vol met drempels pleuren zodat de katten los kunnen lopen die toch al niet op de openbare weg horen.
Alsof een onverwachte verkeersdrempel trouwens niet gevaarlijk is.
die drempels zijn er dan niet speciaal voor de katten, maar voor alle mensen die gewoon te hard rijden in de bebouwde kom...Hardrijders kunnen ook een kind onder de wielen krijgen..
en er wordt m.i. al veelte veel te hard gereden..
Dat ben ik wel met je eens maar er zijn ook veel drempels die het gevaar daarbij alleen maar vergroten.
Zooooooooooooo (even helemaal off-topic): in Bleiswijk, een dorpje nabij Rotterdam waar ik ben opgegroeid, zijn ze dus echt getikt!
Halverwege een haarscherpe bocht een joekel van een drempel 8O zo'n "vierkante", hoog, halverwege de bocht, geen verlichting..... hier zou je je hartstikke dood op rijden als je het niet weet!
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”