Het HondenForum

v.d Lupinehof schreef:

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:wat zijn nou de sprookjes omtrent het ras en wat is nou waar omtrent het ras?
ik bedoel er gaan dus veel verhalen ten ronde over agresievie tijd ten opzichten van eigen soort dus reu e teef en tegen mensen wat is hier nu waar van?

mol

Ik heb van een bekende die hier met deze honden fokt gehoord dat mens-agressie onverbiddelijk tot uitsluiting van de fok hoort te leiden.

ik vind het een mooi ras zonder meer, maar met alles wat je zo hoort op shows en dergelijke zitten er toch een hoop haken en ogen aan.

mol

Ja, het zijn hele speciale honden. Achter hun prachtige uiterlijk gaat veel oorspronkelijk karakter schuil.

Voorzover ik weet zijn het vechthonden. Maar ook als waakhond hebben zij hun funktie.

Agressief........wat is de definitie van agressief?
Volgens het Nederlands woordenboek betekend het aanvallend of geneigd tot aanvallen.

Nee, dat vind ik geen juiste bewoording voor de karakter eigenschap van de Dogo Canario.

Ik zie het meer als waken en verdedigen.
Mijn honden vallen nooit uit zichzelf een andere hond aan. Worden ze uitgedaagd, ja dan is het een ander verhaal en dan gaan ze er ook voor. Maar daar ben je als eigenaar verantwoordelijk, dat dat nu juist voorkomen wordt. Ze hebben gewoon temperament, zoals wel meer waak en verdedigings rassen, maar het zijn geen dolgedraaide bloeddorstige monsters. Das onzin.

Ze hebben in min of meerdere mate last van geslachts dominantie. Maar niet meer of minder dan bijvoorbeeld een Rottweiler. Ik heb 2 teven die heel gelukkig naast elkaar leven. Een 2e reu hoef ik inderdaad niet aan te beginnen, dat gaat niet goedkomen..........Maar als je bijvoorbeeld genoeg ruimte hebt voor buitenkennels, kun je makkelijk meerdere reuen houden.

Mijn reu reageert dominant op andere (alleen) grote reuen van alle rassen. Zodra er een reu met geheven staart aan komt, staat meneertje paraat. Maar hij vliegt er niet als een bezetene boven op. Gaat de andere reu grommen, ja dan moet hij toch wel even bewijzen dat hij de baas is. maar zodra het geschil beslecht is, dan is het ook gewoon over. Geen kaakklem, geen gevecht tot de dood er op volgt of andere onzin die de rondte gaat over dit ras.

Wat wel waar is, is dat ze mensscherp zijn. Met name als het donkerder begind te worden. Maar het is nu eenmaal een waak en verdedigings hond, anders had ik wel een Labrador gekocht.
s'Avonds moet je niet zomaar op mij aflopen zeg maar.......

ze zijn hoofdzakelijk gefokt voor de bewaking. maar helaas daarnaast ook voor vechthond.

voordat we balou hadden, had ik er nog nooit van gehoord.
maar ik vind het een superhond. zijn karakter is echt geweldig.
alleen heb ik af en toe het idee dat hij een uitzondering dc is. :U

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:wat zijn nou de sprookjes omtrent het ras en wat is nou waar omtrent het ras?
ik bedoel er gaan dus veel verhalen ten ronde over agresievie tijd ten opzichten van eigen soort dus reu e teef en tegen mensen wat is hier nu waar van?

mol

Ik heb van een bekende die hier met deze honden fokt gehoord dat mens-agressie onverbiddelijk tot uitsluiting van de fok hoort te leiden.

Mensagressie in welk opzicht? Het is niet de bedoeling dat het kindje van de buren bij voorbijgaan opgepeuzeld wordt, maar als ik zoals afgelopen week lastig gevallen wordt door een dronken meneer, dan mogen mijn honden best wel heeeel hard blaffen. Zelfs toen hebben ze de meneer geen haar gekrengd, maar hij had ook niet dichterbij me moeten komen.

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:wat zijn nou de sprookjes omtrent het ras en wat is nou waar omtrent het ras?
ik bedoel er gaan dus veel verhalen ten ronde over agresievie tijd ten opzichten van eigen soort dus reu e teef en tegen mensen wat is hier nu waar van?

mol

Ik heb van een bekende die hier met deze honden fokt gehoord dat mens-agressie onverbiddelijk tot uitsluiting van de fok hoort te leiden.

ik vind het een mooi ras zonder meer, maar met alles wat je zo hoort op shows en dergelijke zitten er toch een hoop haken en ogen aan.

mol

Ja, het zijn hele speciale honden. Achter hun prachtige uiterlijk gaat veel oorspronkelijk karakter schuil.

Voorzover ik weet zijn het vechthonden. Maar ook als waakhond hebben zij hun funktie.

Het zijn GEEN vechthonden. Ze zijn in hun totale loopbaan van zo'n 400 jaar ongeveer 40 jaar gebruikt als vechthond. Verder alleen als erfbewaker en slagershond.

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:wat zijn nou de sprookjes omtrent het ras en wat is nou waar omtrent het ras?
ik bedoel er gaan dus veel verhalen ten ronde over agresievie tijd ten opzichten van eigen soort dus reu e teef en tegen mensen wat is hier nu waar van?

mol

Ik heb van een bekende die hier met deze honden fokt gehoord dat mens-agressie onverbiddelijk tot uitsluiting van de fok hoort te leiden.

Mensagressie in welk opzicht? Het is niet de bedoeling dat het kindje van de buren bij voorbijgaan opgepeuzeld wordt, maar als ik zoals afgelopen week lastig gevallen wordt door een dronken meneer, dan mogen mijn honden best wel heeeel hard blaffen. Zelfs toen hebben ze de meneer geen haar gekrengd, maar hij had ook niet dichterbij me moeten komen.

Mensgerichte agressie in de zin van mensen beschouwen als rasgenoten en daar gewoon mee willen vechten.

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:

Wil de hond schreef: Ik heb van een bekende die hier met deze honden fokt gehoord dat mens-agressie onverbiddelijk tot uitsluiting van de fok hoort te leiden.

ik vind het een mooi ras zonder meer, maar met alles wat je zo hoort op shows en dergelijke zitten er toch een hoop haken en ogen aan.

mol

Ja, het zijn hele speciale honden. Achter hun prachtige uiterlijk gaat veel oorspronkelijk karakter schuil.

Voorzover ik weet zijn het vechthonden. Maar ook als waakhond hebben zij hun funktie.

Het zijn GEEN vechthonden. Ze zijn in hun totale loopbaan van zo'n 400 jaar ongeveer 40 jaar gebruikt als vechthond. Verder alleen als erfbewaker en slagershond.

Dat zal best waar zijn.

Maar ik had begrepen dat er tot op de dag van vandaag nog steeds gevechten met deze honden worden gehouden. Op de Canarische eilanden. Kunnen best praatjes zijn die niet op waarheid berusten.

Nee, dat hebben ze niet.

Presa Pais bajos schreef:Nee, dat hebben ze niet.

Je bedoelt dat jouw honden geen mensgerichte agressie hebben zoals ik aangaf?

Die horen zo ook niet te hebben, maar ik heb er een aantal gekend die dat dus wel hadden. Met zulke honden hoort niet gefokt te worden, volgens de kenners hier.

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef: ik vind het een mooi ras zonder meer, maar met alles wat je zo hoort op shows en dergelijke zitten er toch een hoop haken en ogen aan.

mol

Ja, het zijn hele speciale honden. Achter hun prachtige uiterlijk gaat veel oorspronkelijk karakter schuil.

Voorzover ik weet zijn het vechthonden. Maar ook als waakhond hebben zij hun funktie.

Het zijn GEEN vechthonden. Ze zijn in hun totale loopbaan van zo'n 400 jaar ongeveer 40 jaar gebruikt als vechthond. Verder alleen als erfbewaker en slagershond.

Dat zal best waar zijn.

Maar ik had begrepen dat er tot op de dag van vandaag nog steeds gevechten met deze honden worden gehouden. Op de Canarische eilanden. Kunnen best praatjes zijn die niet op waarheid berusten.

Wat jij zegt is wel waar, maar dit zijn illegale gevechten waar ook andere rashonden voor gebruikt worden.
Begrijp me niet verkeerd, als ze vechten dan doen ze het goed. Maar ze hebben wel een natuurlijk inhibitie als het gaat het stoppen van een gevecht. Zoals ik eerder zei, als de zaak beslecht is, dan stopt het gevecht. Bij de Pittbull gaat het gevecht door totdat er eentje het loodje legt. Daarom is dit ras niet interessant om grootschalig gebruikt te worden voor pittgevechten.

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef:Nee, dat hebben ze niet.

Je bedoelt dat jouw honden geen mensgerichte agressie hebben zoals ik aangaf?

Die horen zo ook niet te hebben, maar ik heb er een aantal gekend die dat dus wel hadden. Met zulke honden hoort niet gefokt te worden, volgens de kenners hier.

Nee, ze vreten niemand zonder aanleiding zomaar op. Ze beschermen mij wel, maar das wat anders vind ik.
Welke kenners?

Ik ken hier in de buurt wat mensen die deze honden fokken. Ik woon in Zuidspanje.

Aha, nu begrijp ik het!

Er zijn namelijk maar bar weinig mensen die verstand hebben van dit ras. Vandaar dat er allemaal van die onzin verhalen de rondte doen.

Kijk maar naar die pups die her en der aangeboden worden. Blauw, bruin, rood, geel, groen. En ze noemen ze maar Dogo Canario. Want dat leverd het grote geld op. Daar baal ik van!

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef: Ja, het zijn hele speciale honden. Achter hun prachtige uiterlijk gaat veel oorspronkelijk karakter schuil.

Voorzover ik weet zijn het vechthonden. Maar ook als waakhond hebben zij hun funktie.

Het zijn GEEN vechthonden. Ze zijn in hun totale loopbaan van zo'n 400 jaar ongeveer 40 jaar gebruikt als vechthond. Verder alleen als erfbewaker en slagershond.

Dat zal best waar zijn.

Maar ik had begrepen dat er tot op de dag van vandaag nog steeds gevechten met deze honden worden gehouden. Op de Canarische eilanden. Kunnen best praatjes zijn die niet op waarheid berusten.

Wat jij zegt is wel waar, maar dit zijn illegale gevechten waar ook andere rashonden voor gebruikt worden.
Begrijp me niet verkeerd, als ze vechten dan doen ze het goed. Maar ze hebben wel een natuurlijk inhibitie als het gaat het stoppen van een gevecht. Zoals ik eerder zei, als de zaak beslecht is, dan stopt het gevecht. Bij de Pittbull gaat het gevecht door totdat er eentje het loodje legt. Daarom is dit ras niet interessant om grootschalig gebruikt te worden voor pittgevechten.

Hondengevechten zijn inderdaad al sinds lange tijd illegaal.

Een gevecht tussen twee Pitbulls wat volgens de regels ging/gaat werd ook gestopt als de zaak beslecht was. Dat die gevechten altijd doorgingen tot de dood is een praatje. Natuurlijk, het gaat vaak zo, tot de dood, maar in de meeste gevallen zijn het dan honden die gevochten worden door mensen die niet goed weten waar ze mee bezig zijn. Toch?

Is ook weer waar. Een goede pitteigenaar zal zijn hond uit het gevecht halen mocht het mis gaan. Immers, je hond kan het loodje leggen als je dat niet doet. Is het niet in gevecht, dan wel aan de wonden. Maar als 2 pitts gaan,.....dan gaan ze voor de kill. De eigenaar moet het gevecht stoppen als de wedstrijd beslist is, maar gebeurt dat niet, dan gaat het door tot het einde.

De natuurlijke inhibitie tot het stoppen van een gevecht is uit dit ras gefokt. Daarom zijn het zulke goede vechters.

Presa Pais bajos schreef:Is ook weer waar. Een goede pitteigenaar zal zijn hond uit het gevecht halen mocht het mis gaan. Immers, je hond kan het loodje leggen als je dat niet doet. Is het niet in gevecht, dan wel aan de wonden. Maar als 2 pitts gaan,.....dan gaan ze voor de kill. De eigenaar moet het gevecht stoppen als de wedstrijd beslist is, maar gebeurt dat niet, dan gaat het door tot het einde.

De natuurlijke inhibitie tot het stoppen van een gevecht is uit dit ras gefokt. Daarom zijn het zulke goede vechters.

En volgens jou zal een vechtende en winnende Presa wel stoppen uit eigen beweging?

Ja

Presa Pais bajos schreef:Ja

Oh,

Dat wist ik niet.

Een ander verschil tussen de Pit en de Presa ligt vermoedelijk ook in het uithoudingsvermogen. Zou dat hier niks mee te maken kunnen hebben?

Zeker heeft dat er mee te maken, goed punt!

Een Dogo Canario reu weegt al snel 55-60 kilo. Een gevecht zal veel moeizamer en veel minder dynamisch zijn dan van 2 pittjes van een kilo of 20-25.

Plus het Mastiff karakter wat toch wel erg aanwezig is in de Dogo. De lol is er gewoon snel van af Heeft mijn reu gewonnen, dan loopt hij weg en pist over de eerste grasspriet die hij tegen komt.

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef:

Het zijn GEEN vechthonden. Ze zijn in hun totale loopbaan van zo'n 400 jaar ongeveer 40 jaar gebruikt als vechthond. Verder alleen als erfbewaker en slagershond.

Dat zal best waar zijn.

Maar ik had begrepen dat er tot op de dag van vandaag nog steeds gevechten met deze honden worden gehouden. Op de Canarische eilanden. Kunnen best praatjes zijn die niet op waarheid berusten.

Wat jij zegt is wel waar, maar dit zijn illegale gevechten waar ook andere rashonden voor gebruikt worden.
Begrijp me niet verkeerd, als ze vechten dan doen ze het goed. Maar ze hebben wel een natuurlijk inhibitie als het gaat het stoppen van een gevecht. Zoals ik eerder zei, als de zaak beslecht is, dan stopt het gevecht. Bij de Pittbull gaat het gevecht door totdat er eentje het loodje legt. Daarom is dit ras niet interessant om grootschalig gebruikt te worden voor pittgevechten.

Hondengevechten zijn inderdaad al sinds lange tijd illegaal.

Een gevecht tussen twee Pitbulls wat volgens de regels ging/gaat werd ook gestopt als de zaak beslecht was. Dat die gevechten altijd doorgingen tot de dood is een praatje. Natuurlijk, het gaat vaak zo, tot de dood, maar in de meeste gevallen zijn het dan honden die gevochten worden door mensen die niet goed weten waar ze mee bezig zijn. Toch?

wat je hier zegt is niet helemaal waar, honden die ech verliezen gaan er aan in een oficeel pittfight match.

mol

v.d Lupinehof schreef:

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef:

Wil de hond schreef: Dat zal best waar zijn.

Maar ik had begrepen dat er tot op de dag van vandaag nog steeds gevechten met deze honden worden gehouden. Op de Canarische eilanden. Kunnen best praatjes zijn die niet op waarheid berusten.

Wat jij zegt is wel waar, maar dit zijn illegale gevechten waar ook andere rashonden voor gebruikt worden.
Begrijp me niet verkeerd, als ze vechten dan doen ze het goed. Maar ze hebben wel een natuurlijk inhibitie als het gaat het stoppen van een gevecht. Zoals ik eerder zei, als de zaak beslecht is, dan stopt het gevecht. Bij de Pittbull gaat het gevecht door totdat er eentje het loodje legt. Daarom is dit ras niet interessant om grootschalig gebruikt te worden voor pittgevechten.

Hondengevechten zijn inderdaad al sinds lange tijd illegaal.

Een gevecht tussen twee Pitbulls wat volgens de regels ging/gaat werd ook gestopt als de zaak beslecht was. Dat die gevechten altijd doorgingen tot de dood is een praatje. Natuurlijk, het gaat vaak zo, tot de dood, maar in de meeste gevallen zijn het dan honden die gevochten worden door mensen die niet goed weten waar ze mee bezig zijn. Toch?

wat je hier zegt is niet helemaal waar, honden die ech verliezen gaan er aan in een oficeel pittfight match.

mol

Oké,

Currs en bad loosers hebben als vechthond géén leven. Maar zelfs dit soort honden wordt vaak gewoon gedood ná het gevecht. Of vergis ik me? Het is aan de handler van de verliezer om hem tijdig op te pakken. Wat deze tijdig vindt is natuurlijk individueel. Hier ligt ook één van de tere punten van het hele gedoe, voor mij dan. Wat is tijdig?

Maar de honden die goed zijn en gewoon hun meerdere tegenkomen of hun dag niet hebben brengen het er over het algemeen levend van af toch?

Wil de hond schreef:

v.d Lupinehof schreef:

Wil de hond schreef:

Presa Pais bajos schreef: Wat jij zegt is wel waar, maar dit zijn illegale gevechten waar ook andere rashonden voor gebruikt worden.
Begrijp me niet verkeerd, als ze vechten dan doen ze het goed. Maar ze hebben wel een natuurlijk inhibitie als het gaat het stoppen van een gevecht. Zoals ik eerder zei, als de zaak beslecht is, dan stopt het gevecht. Bij de Pittbull gaat het gevecht door totdat er eentje het loodje legt. Daarom is dit ras niet interessant om grootschalig gebruikt te worden voor pittgevechten.

Hondengevechten zijn inderdaad al sinds lange tijd illegaal.

Een gevecht tussen twee Pitbulls wat volgens de regels ging/gaat werd ook gestopt als de zaak beslecht was. Dat die gevechten altijd doorgingen tot de dood is een praatje. Natuurlijk, het gaat vaak zo, tot de dood, maar in de meeste gevallen zijn het dan honden die gevochten worden door mensen die niet goed weten waar ze mee bezig zijn. Toch?

wat je hier zegt is niet helemaal waar, honden die ech verliezen gaan er aan in een oficeel pittfight match.

mol

Oké,

Currs en bad loosers hebben als vechthond géén leven. Maar zelfs dit soort honden wordt vaak gewoon gedood ná het gevecht. Of vergis ik me? Het is aan de handler van de verliezer om hem tijdig op te pakken. Wat deze tijdig vindt is natuurlijk individueel. Hier ligt ook één van de tere punten van het hele gedoe, voor mij dan. Wat is tijdig?

Maar de honden die goed zijn en gewoon hun meerdere tegenkomen of hun dag niet hebben brengen het er over het algemeen levend van af toch?

tja en dat is het hem nou net, de hon wod in gezet met de gedachte dat hij het wel kan, en dan komt er nog ff een partij geld bij kijken waar je eng van woord.
en het is niet zo dat ze zomaar in een pitt worden gegooit hoor ,ze staan buiten voor die tijd zo 15 min tot een half uur een meter van elkaar af dus tegen die tijd dat ze moeten kunnen ze elkaars bloed wel drinken.

mol

Tuurlijk de winnaars worden geroemd en gekoesterd. Maar verliezers krijgen net als de Spaanse Galgo's nog 1 of 2 kansen en dan worden ze afgevoerd.
Slechte zaak, maakt niet uit of het om vechthonden af racehonden gaat.

Conan is nu anderhalf en word natuurlijk een aardig ventje. Maar hij heeft nog NOOIT een ander hond uitgedaagd. Tuurlijk wordt er op tenen gelopen en geborsteld maar nooit gegromd. Totdat een tijdje geleden een reu aan kwam zetten van een maand of 8. Deze reu zat te vervelen en viel Conan opeens aan. Oh Oh dacht mijn vriend daar komt zijn eerste gevecht. Maar nee hoor. Conan pakt de reu legt hem op de grond gaat er even opliggen grommen. Staat op en niets meer aan het handje. De reu had geen schrammetje

Dat vond ik toch wel weer netjes van mijn ventje.

Maar inderdaad vind hij het niet leuk als er mensen in het donker ahcter mij gaan lopen.

Voor zover ik het heb gezien interreseren vreemde mensen hem niet totdat zij zich met mij bemoeien. Maar dat is inderdaad een karaktertrek waar ik (rotterdam provernierswijk) erg tevreden mee ben.

Dus alle verhalen die ik heb gehoord over de gevaarlijkste hond ect. Ik zal binnenkort een fototje plaats met Conan 55 kg en een 8 weken oud poesje. Tuurlijk geen honden voor iemand die geen nee kan zeggen maar met een consequente opvoeding een prachtbeest


Groetjes

v.d Lupinehof schreef:

Wil de hond schreef:Oké,

Currs en bad loosers hebben als vechthond géén leven. Maar zelfs dit soort honden wordt vaak gewoon gedood ná het gevecht. Of vergis ik me? Het is aan de handler van de verliezer om hem tijdig op te pakken. Wat deze tijdig vindt is natuurlijk individueel. Hier ligt ook één van de tere punten van het hele gedoe, voor mij dan. Wat is tijdig?

Maar de honden die goed zijn en gewoon hun meerdere tegenkomen of hun dag niet hebben brengen het er over het algemeen levend van af toch?

tja en dat is het hem nou net, de hon wod in gezet met de gedachte dat hij het wel kan, en dan komt er nog ff een partij geld bij kijken waar je eng van woord.
en het is niet zo dat ze zomaar in een pitt worden gegooit hoor ,ze staan buiten voor die tijd zo 15 min tot een half uur een meter van elkaar af dus tegen die tijd dat ze moeten kunnen ze elkaars bloed wel drinken.

mol

Ik heb altijd de indruk gehad dat er heel veel Pitbulls niet tot hun recht zijn gekomen door menselijke tekortkomingen. Onkunde op het gebied van training en voeding, geldlust, angst voor gezichtsverlies, bloeddorst, gebrek aan kennis van honden en noem maar op.

Een DC moet als het op mensen aankomt een stabiel karakter hebben en niet meteen doordraaien om het zo te zeggen. t is dus niet zo dat als je hier langskomt , je meteen in je broek wordt gebeten. Het merendeel van onze presa's zitten in kennels (gaat nou éénmaal niet anders) en als er bezoek komt dan maken ze idd veel kabaal en lijkt het of ze je willen opvreten. Maar nemen we dan 1 van de honden eruit en gaan we het plein ermee op met de onbekenden (hond los) dan negeren ze gewoon het bezoek en/of ze besnuffelen ze en sommigen willen dan ook meteen geaaid worden (maar de meesten niet). Dus ze vliegen niemand meteen naar de keel.

De presa moet in Tenerife het erf bewaken en klein ongedierte vernietigen zo staat in de rasbeschrijving en gebeurt het nog altijd - maar er is nergens sprake dat ze automatisch een vreemde persoon gaan verscheuren. Het is een ras met een afwachtende houding, is er gevaar dan reageren ze pas.

Met een soortgenoot is het dan weer een ander verhaal, dat wordt - indien het 2 dominante honden betreft - afmaken of onderwerpen. Daarom dat we de meesten helaas niet met andere honden kunnen plaatsen. Er zijn echter meer dan genoeg uitzonderingen.

Over het algemeen zal een presa zelden iets doen tegen kinderen.

En zo is het maar net!

Wat een mooie topic wordt dit!
Ik wist niet veel van het ras, omdat de informatie op internet en uit boeken zeer beknopt is, maar ik leer nu dank zij jullie toch wat meer over dit bijzondere ras!
Meer nfo is dan ook altijd welkom!
Misschien kan ik er dan een stuk aan wijden op mijn website waar ik meerdere Molossers wil bespreken.
Foto's zijn ook altijd welkom.

Nog een vraag: Is het waar dat een DC een meer dan gemiddelde behoefte heeft aan lichaamsbeweging?

nee, niet meer dan gemiddeld.

Met meer als gemiddeld, denk ik aan een Border Collie of zo.

Ik laat ze 4 keer per dag uit. 2 keer 3 kwartier en 2 keer een half uur.

Verder gaan ze nog met me mee naar mijn werk en dat is een uur lopen of 30 minuten fietsen. dat is 3 keer per week heen en terug.

Dus niet meer of minder dan een Golden of zo.

Boelie schreef:Foto's zijn ook altijd welkom.

Kijk hier eens naar. Op het knopje nextslide drukken om een hele serie oude fotos te zien te krijgen.

http://www.irema-curto.com/presa-canario/old-presas.htm