Het HondenForum

De teef is 6 en dan een eerste nest? Is dat nou wel verstandig?
Ach, laat ook maar ;-((

Suzane

Paisley schreef:Dank jullie wel!

Ouders zijn niet getest, en omdat ik de reu nog maar net ken, weet ik daar bijzonder weinig over. Maar het voelde goed, ook omdat we een uur hebben staan praten over fokken met schapen en t leek wel alsof ik mezelf hoorde praten, dus we hebben dezelfde ideeën over dieren. Er was wel een hele papierhandel waar ik niet naar heb gekeken, maar ik ben er dit weekend weer en dan maak ik even kopietjes.
Working kelpies zijn heel gezonde honden en staan los van het Australian Kelpie stamboek. Veel meer diversiteit en ik ken er een heleboel inmiddels (ook veel Kiwi familie, want haar vader is Aussie import heeft heel wat nakomelingen) en gezondheidsproblemen zijn niet echt orde van de dag. Ik ken er eigenlijk niet 1 waar iets aan mankeert en ze werken vaak tot op late leeftijd nog. Door de kruising is er ook geen inteelt. Een border kan wel drager zijn van allerlei ongein maar dat zijn erfelijke aandoeningen die bij de kelpies nauwelijks voorkomen, dus ik geloof t allemaal wel.

Ik snap het belang van testen als je t nodig vind om veel inteelt te hebben, maar ikzelf geloof veel meer in de kracht van genetische variatie en gezond verstand. Het scheelt ook dat Kiwi 6 is. Als ze een aangeboren heupafwijking zou hebben, dan kan ze daar wel héél knap mee uit de voeten Dus het voelt een beetje leip om een dierenarts nu te gaan vragen of mn hondje ook gezonde heupen heeft.

Ik wil geen hele discussie aanzwengelen hoor, maar dit is hoe ik het bekijk en de keuze die ik heb gemaakt en maak me eigenlijk totaal geen zorgen over gezondheid (wat ik bij een stamboom border collie met geteste ouders wel zou hebben...)

Een tijdje terug had ik begrepen dat bij de kelpie (zowel working als niet) hartproblemen voorkwamen. Maar dus niet zo zeer bij de working kelpie begrijp ik nu uit bovenstaande.

En je schrijft wel gekscherend dat ze dan wel heel knap uit de voeten kan met een heupafwijking, maar het zal je verbazen hoe goed sommige dat kunnen.

Nanna schreef:
~Suzanne~ schreef:De teef is 6 en dan een eerste nest? Is dat nou wel verstandig?
Ach, laat ook maar ;-((

Suzane
Bij een Bordeaux dog zou ik bedenkelijk kijken. Een Kelpie moet dat met twee vingers in de neus kunnen.

Precies, het is zelfs binnen de regels van het FCI Dat wel

Ik vind t gevoelsmatig ook een goed idee om niet langer te wachten, dan komt het er niet meer van.

crutz schreef:
Een tijdje terug had ik begrepen dat bij de kelpie (zowel working als niet) hartproblemen voorkwamen. Maar dus niet zo zeer bij de working kelpie begrijp ik nu uit bovenstaande.

En je schrijft wel gekscherend dat ze dan wel heel knap uit de voeten kan met een heupafwijking, maar het zal je verbazen hoe goed sommige dat kunnen.

Ach het zal vast ooit voorkomen en als je er eenmaal goed op gaat zoeken dan vind je vast een hele schare krakkemikkige kelpies. Maar ieder kiest ervoor welke risico's wel en niet aanvaardbaar zijn en in mijn direct omgeving is dat helemaal niet zo'n item. Ik weet ook dat bij de working kelpies soms bewust inteelt wordt gebruikt ivm drijfeigenschappen. Vind ik ook allemaal maar een slecht idee...
De honden die op jonge leeftijd vervelende medische toestanden hadden waren eigenlijk allemaal rashonden. Misschien toeval maar dat is niet wat mijn onderbuikgevoel zegt.

Genetische variatie is de sleutel naar een gezonde populatie. Ik snap de charme van rashonden maar dan zit je wel in de situatie dat je de schade moet beperken door te testen.

Ik moet zeggen dat honden mensen om me heen daar ook zo over denken. Het lijkt iets HFferigs te zijn om allerlei medische ellende te googlen en dan in de stress te schieten. Ik hoop dat dat met eigen kinderen wat ontspannender gaat, denk ik dan

crutz schreef:
Paisley schreef:Dank jullie wel!

Ouders zijn niet getest, en omdat ik de reu nog maar net ken, weet ik daar bijzonder weinig over. Maar het voelde goed, ook omdat we een uur hebben staan praten over fokken met schapen en t leek wel alsof ik mezelf hoorde praten, dus we hebben dezelfde ideeën over dieren. Er was wel een hele papierhandel waar ik niet naar heb gekeken, maar ik ben er dit weekend weer en dan maak ik even kopietjes.
Working kelpies zijn heel gezonde honden en staan los van het Australian Kelpie stamboek. Veel meer diversiteit en ik ken er een heleboel inmiddels (ook veel Kiwi familie, want haar vader is Aussie import heeft heel wat nakomelingen) en gezondheidsproblemen zijn niet echt orde van de dag. Ik ken er eigenlijk niet 1 waar iets aan mankeert en ze werken vaak tot op late leeftijd nog. Door de kruising is er ook geen inteelt. Een border kan wel drager zijn van allerlei ongein maar dat zijn erfelijke aandoeningen die bij de kelpies nauwelijks voorkomen, dus ik geloof t allemaal wel.

Ik snap het belang van testen als je t nodig vind om veel inteelt te hebben, maar ikzelf geloof veel meer in de kracht van genetische variatie en gezond verstand. Het scheelt ook dat Kiwi 6 is. Als ze een aangeboren heupafwijking zou hebben, dan kan ze daar wel héél knap mee uit de voeten Dus het voelt een beetje leip om een dierenarts nu te gaan vragen of mn hondje ook gezonde heupen heeft.

Ik wil geen hele discussie aanzwengelen hoor, maar dit is hoe ik het bekijk en de keuze die ik heb gemaakt en maak me eigenlijk totaal geen zorgen over gezondheid (wat ik bij een stamboom border collie met geteste ouders wel zou hebben...)
Een tijdje terug had ik begrepen dat bij de kelpie (zowel working als niet) hartproblemen voorkwamen. Maar dus niet zo zeer bij de working kelpie begrijp ik nu uit bovenstaande.

En je schrijft wel gekscherend dat ze dan wel heel knap uit de voeten kan met een heupafwijking, maar het zal je verbazen hoe goed sommige dat kunnen.

Dat dus
Mijn Kenji had zwaar HD , maar tot haar dood hebben we er nooit iets van gemerkt
Het is dat ik toen liet röntgenen anders had ik t nooit geweten

Ingeslapen wegens verlamming door spondylose trouwens

Maar vwb die man op mijn werk , dan ga ik dit nest helaas niet door kunnen geven
Hij wil graag een pup uit geteste ouders of het nu een ras of kruisingsnest is
Wat ik gezien zijn ervaringen met z’n vorige hond heel erg goed snap, en dat was een kruising overigens

Paisley schreef:
crutz schreef:
Een tijdje terug had ik begrepen dat bij de kelpie (zowel working als niet) hartproblemen voorkwamen. Maar dus niet zo zeer bij de working kelpie begrijp ik nu uit bovenstaande.

En je schrijft wel gekscherend dat ze dan wel heel knap uit de voeten kan met een heupafwijking, maar het zal je verbazen hoe goed sommige dat kunnen.
Ach het zal vast ooit voorkomen en als je er eenmaal goed op gaat zoeken dan vind je vast een hele schare krakkemikkige kelpies. Maar ieder kiest ervoor welke risico's wel en niet aanvaardbaar zijn en in mijn direct omgeving is dat helemaal niet zo'n item. De honden die op jonge leeftijd vervelende medische toestanden hadden waren eigenlijk allemaal rashonden. Misschien toeval maar dat is niet wat mijn onderbuikgevoel zegt. Genetische variatie is de sleutel naar een gezonde populatie. Ik snap de charme van rashonden maar dan zit je wel in de situatie dat je de schade moet beperken door te testen.

Ik moet zeggen dat honden mensen om me heen daar ook zo over denken. Het lijkt iets HFferigs te zijn om allerlei medische ellende te googlen en dan in de stress te schieten. Ik hoop dat dat met eigen kinderen wat ontspannender gaat, denk ik dan

Dat klopt inderdaad, ik studeer bio-informatica en voor mijn tentamen van evolutie heb ik dat ook moeten leren en gehaald. Dan heb je te maken met Mendeliaanse overerving, want dat houdt in met F1 etc. En met Darwiniaanse evolutie, maar dat kent iedereen wel.
Zelf zou ik voor epilepsie huiverig zijn voor het border collie gedeelte omdat dat best vaak voorkomt in de border collie, en ik niet weet hoe het zit met het gen dat codeert voor epilepsie. Alleen weet ik niet of het allel voor epilepsie dominant of recessief of dat het kan uiten in verschillende vormen van dominantie is en of het polygenetisch/epitase/etc is, en dat er veel combinaties kunnen voorkomen en de kans op een pup met epilepsie kan uitgerekend worden d.m.v. kansberekening. Dus dan zou ik zelf wel testen gewoon omdat je niet weet hoe die genen en die allelen zitten + overerving etc, en in hoeveel verschillende combinaties dat kan voorkomen.
Maar succes met het nestje!

Als je bioinformatica studeert weet je ook dat epilepsie niet eenvoudig vererft alá des Mendels mag ik hopen

er valt ook niet voor te testen. Maar ik wil van dit topic geen topic maken waar alle medische rampscenarios uit de hoed worden getrokken

dus wat dat betreft laat ik t hierbij

Paisley schreef:
Nanna schreef:
~Suzanne~ schreef:De teef is 6 en dan een eerste nest? Is dat nou wel verstandig?
Ach, laat ook maar ;-((

Suzane
Bij een Bordeaux dog zou ik bedenkelijk kijken. Een Kelpie moet dat met twee vingers in de neus kunnen.
Precies, het is zelfs binnen de regels van het FCI Dat wel
Ik vind t gevoelsmatig ook een goed idee om niet langer te wachten, dan komt het er niet meer van.

Niet helemaal, VOOR de 6, niet het jaar dat ze 6 worden

Paisley schreef:
crutz schreef:
Een tijdje terug had ik begrepen dat bij de kelpie (zowel working als niet) hartproblemen voorkwamen. Maar dus niet zo zeer bij de working kelpie begrijp ik nu uit bovenstaande.

En je schrijft wel gekscherend dat ze dan wel heel knap uit de voeten kan met een heupafwijking, maar het zal je verbazen hoe goed sommige dat kunnen.
Ach het zal vast ooit voorkomen en als je er eenmaal goed op gaat zoeken dan vind je vast een hele schare krakkemikkige kelpies. Maar ieder kiest ervoor welke risico's wel en niet aanvaardbaar zijn en in mijn direct omgeving is dat helemaal niet zo'n item. Ik weet ook dat bij de working kelpies soms bewust inteelt wordt gebruikt ivm drijfeigenschappen. Vind ik ook allemaal maar een slecht idee...
De honden die op jonge leeftijd vervelende medische toestanden hadden waren eigenlijk allemaal rashonden. Misschien toeval maar dat is niet wat mijn onderbuikgevoel zegt. Genetische variatie is de sleutel naar een gezonde populatie. Ik snap de charme van rashonden maar dan zit je wel in de situatie dat je de schade moet beperken door te testen.

Ik moet zeggen dat honden mensen om me heen daar ook zo over denken. Het lijkt iets HFferigs te zijn om allerlei medische ellende te googlen en dan in de stress te schieten. Ik hoop dat dat met eigen kinderen wat ontspannender gaat, denk ik dan

Als er problemen uit voortkomen op gebied van gewrichten ben jij als fokker wel aansprakelijk vanwege niet testen van de ouderdieren.

crutz schreef: Als er problemen uit voortkomen op gebied van gewrichten ben jij als fokker wel aansprakelijk vanwege niet testen van de ouderdieren.

Is helemaal prima

Paisley schreef:Als je bioinformatica studeert weet je ook dat epilepsie niet eenvoudig vererf alá des Mendels mag ik hopen er valt ook niet voor te testen. Maar ik wil van dit topic geen topic maken waar alle medische rampscenarios uit de hoed worden getrokken dus wat dat betreft laat ik t hierbij

Ik zit nog in het eerste jaar, en van epilepsie weet ik inderdaad niet veel van, maar dat heb ik ook in dat bericht gezet.

Ik ben wel benieuwd of de pups langharig of kortharig zullen worden, dat heeft wel te maken met Mendeliaanse overerving als ik het goed hebt.

Nanna schreef:
Hakuna Matata schreef:
Paisley schreef:Als je bioinformatica studeert weet je ook dat epilepsie niet eenvoudig vererf alá des Mendels mag ik hopen er valt ook niet voor te testen. Maar ik wil van dit topic geen topic maken waar alle medische rampscenarios uit de hoed worden getrokken dus wat dat betreft laat ik t hierbij
Ik zit nog in het eerste jaar, en van epilepsie weet ik inderdaad niet veel van, maar dat heb ik ook in dat bericht gezet.
Ik ben wel benieuwd of de pups langharig of kortharig zullen worden, dat heeft wel te maken met Mendeliaanse overerving als ik het goed hebt.
Als Kiwi geen gen voor langhaar heeft worden alle pups kortharig maar met het gen voor langhaar.

Dat dus, zat in m'n hoofd met vachtkleuren, weet bij vachtkleuren van labradors dat het epitase is, omdat een gen de expressie van andere genen bepaalt.

Ik verwacht kortharig, maar in de praktijk zie je ook wel eens dat deze kruising toch meer broek, staart en kraag krijgt

Paisley schreef:Ik verwacht kortharig, maar in de praktijk zie je ook wel eens dat deze kruising toch meer broek, staart en kraag krijgt

Dan hebt je co-dominantie, omdat beide eigenschappen tot expressie komen. Verwacht je ook bepaalde kleuren?

Ja Black&tan en merle&tan als ik t goed heb, maar of Kiwi homozygoot is voor vachtkleur moet nog blijken. De reu heeft recessief bruin dus mocht Kiwi heterozygoot zijn, dan kunnen er bruine pups komen maar ik denk t niet.

Ben nu buiten met ze, ze zit altijd zo mooi in dr vacht rond de loopsheid

Hakuna Matata schreef:
Paisley schreef:Ik verwacht kortharig, maar in de praktijk zie je ook wel eens dat deze kruising toch meer broek, staart en kraag krijgt
Dan hebt je co-dominantie, omdat beide eigenschappen tot expressie komen. Verwacht je ook bepaalde kleuren?

De praktijk is heel anders dan de biologieboeken, er zijn meer genen betrokken bij de vacht dan bij een monohybride kruising, dus er zijn allerlei variaties mogelijk. Ik zag op internet ook een kelpie x border met gladde vacht en een hele bos haar uit de oren

Paisley schreef:
Hakuna Matata schreef:
Paisley schreef:Ik verwacht kortharig, maar in de praktijk zie je ook wel eens dat deze kruising toch meer broek, staart en kraag krijgt
Dan hebt je co-dominantie, omdat beide eigenschappen tot expressie komen. Verwacht je ook bepaalde kleuren?
De praktijk is heel anders dan de biologieboeken, er zijn meer genen betrokken bij de vacht dan bij een monohybride kruising, dus er zijn allerlei variaties mogelijk. Ik zag op internet ook een kelpie x border met gladde vacht en een hele bos haar uit de oren

Das waar, maar dan hebt je te maken met een andere tak van Mendeliaanse overerving of epitase of polygenetisch etc. Ik heb ook moeten leren hoe je dat moet uitrekenen etc.
Is die kelpie x border geen resultaat van incomplete dominantie mits het een monohybride kruising is?

Het lijkt mij er meer op dat je graag wilt laten zien hoeveel termen je kent maar ik doe er niet aan mee, oke?

Welkom terug! Ik ben benieuwd naar de pups die gaan komen, het is een leuke kruising. Heb je ook al geïnteresseerden?

Paisley schreef:Het lijkt mij er meer op dat je graag wilt laten zien hoeveel termen je kent maar ik doe er niet aan mee, oke?

Dat is niet wat ik wil laten zien, ben benieuwd hoe het werkt dat is het meer.
Hebt je al pupkopers of is het wachten totdat het zeker is of Kiwi drachtig is?

Ik heb twee voorzichtig geïnteresseerden uit eigen kring nu, maar ik maak er pas werk van als er pups er zijn.
Vind t ook helemaal niet erg als er wat zou blijven plakken deze winter

dus ben niet bang om ermee te blijven zitten.

Ik denk dat er vraag genoeg is je raakt ze makkelijk kwijt denk ik

Ja tuurlijk maar ik heb er zelf ook ideeën over. Het liefst zie ik ze bij baasjes op t platteland. Klein wonen is t probleem niet maar in een woontoren/gallerijflat gaat me te ver tenzij er veel interesse is voor hondensport maar anders is dat niet geschikt. Het zijn honden die graag vrijheid krijgen en eigenlijk altijd los lopen, maar dat is ingewikkeld in een stadse omgeving.

Nou dat is niet altijd waar, ik woon bv ook in een flat maar ik stap de duur ook en ik kan uren lopen zonder huis tegen te komen.
Mijn dochter heeft een husky die loopt hier achter ook altijd los en die woont in een flat.
Er zijn mensen die op het platteland wonen waar de honden niet veder komen dan achtertuin

Leuk Paisley! Leuke combi ook! Ben benieuwd of ze drachtig blijkt te zijn, maar alvast veel plezier met de voorpret.

Hier leven best veel honden in de flat sommige denk ik die kan je beter inderdaad op een boerderij zetten gewoon omdat ze er niks mee doen, maar voorlopig blaf alleen de mijne als hij alleen is de rest hoor je niet.
Maar zo heb ik ook met veel nieuwbouw wijken die werkelijk alleen uit steen bestaan daar zou ik in een eengezinswoning ook geen hond willen als ik eerst kilometer moet lopen voor ik groen zie.
Maar hier sta je ook gelijk in het losloop gebied

In de stad kan ook allemaal wel hoor, Ik heb met Mayke en Kiwi ook probleemloos in de stad gewoond (wel met een tuin) Maar ik zag ze wel opknappen toen ik op het platteland ging wonen. Ik denk dat ik heel wat opstartporblemen met Mayke niet zou hebben gehad als ik meer ruimte om me heen had gehad.
Ik zou met Kiwi los over Amsterdam Centraal kunnen lopen zonder dat ze onrustig word. Hoe drukker het om haar heen is, hoe beter ze op me let

En ze wordt nooit scherp of geïrriteerd. Maar ze vind t boeren leven een heel stuk leuker, zover ben ik inmiddels wel.
Ze vind de levendigheid ook wel leuk maar uitgelaten worden op losloopveldjes, daar doe je een Kelpie mee tekort en dan is t ook zomaar ineens een lastpak. Toen ze jong was, liet ik haar ook al veel onder appèl met ons mee lopen door de bebouwde kom (Mayke aangelijnd). Juist doordat het dan belangrijk is dat ze onder appel staat, werkt dat koppie lekker

En ik gebruikte een skatebaan als agility parcours. Dus ook met een Urban Lifestyle kan ze prima uit de voeten, maar dat is alleen voor mensen die daar echt voor kiezen.

Hier is het geen veldje hoor het is best groot maar nu moet ik wel toegeven zoals ik woon heb ik nog niet gezien ergens anders in een stad
Ik woon aan de rand maar ik denk dat hier weinig een kelpie willen die kennen ze niet

Heerlijk, juist de buitenstad heeft vaak mooie parken en natuurgebieden toch

Is ook heerlijk en prima geschikt voor een hondje als Kiwi
Waaks is ze ook al niet. Maar niet aan iemand die honden uitlaten zien als 'noodzakelijk kwaad' maar zin heeft in een maatje om actief buitenplezier mee te delen

Nou eigenlijk slaapt Kiwi heel veel

Veel meer dan Mayke.
Bij mij thuis is mn stabijtje veel veeleisender en lastiger... Had ik dat even verkeerd ingeschat

Kiwi is heel makkelijk, maar dat is niet in het hele ras zo. Ik laat ze de laatste maanden maar 1x per dag echt uit (soms zijn we de hele middag weg, soms maar een uurtje) en de rest van de dag....

Het HondenForum

Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes

Re: Van Kiwi komen misschien kleine kiwietjes