Het HondenForum

Nanna schreef:Tulijk trapt een hond er in eerste instantie in. Het ziet eruit als een hond, waarom zou het dan geen hond zijn? Maar na wat snuffelwerk zou toch duidelijk moeten zijn dat het hier totaal niet om een hond gaan en zou normalerwijs alle belangstelling moeten verdwijnen.
Zo diep gestoord zijn dat je zelfs een speelgoedhond af wilt slachten, dat zie je alleen maar bij honden die daar voor gefokt zijn. Vechthonden, dus.
Dat zijn dus ook de honden die op straat elke willekeurige hond kapot trekken, alleen maar omdat ie daar is.

Ds heeft een paar weken voor haar dood ook de vulling uit haar rottweiler knuffel getrokken normaal beet ze alle knuffels volledig kapot, maar deze enkel een klein gaatje (perfect onder de staart dan nog) en professioneel ontdaan van ingewanden
Zo knap gedaan dat het haar urne geworden is.

Het internet staat vol met honden die knuffels slopen, en niet op bepaald zachtzinnige wijze....zouden die dan ook allemaal potentieel gevaarlijk zijn?

stoffeltje schreef:Het internet staat vol met honden die knuffels slopen, en niet op bepaald zachtzinnige wijze....zouden die dan ook allemaal potentieel gevaarlijk zijn?

Nee zeker niet, Abra sloopt ook weleens een knuffel maar haar lichaamshouding en taal zijn dan totaal anders dan in deze filmpjes.
Ze gaat er echt niet eerst al borstelend overheen hangen, of wachten tot het pluche beweegt en er dan op duiken.
Dat is voor mij toch echt anders.

stoffeltje schreef:Het internet staat vol met honden die knuffels slopen, en niet op bepaald zachtzinnige wijze....zouden die dan ook allemaal potentieel gevaarlijk zijn?

Ik heb zelf ook een hekel aan die hetze tegen SPA's hier op het forum, maar als je het verschil niet ziet tussen de honden op dit filmpje en een andere hond die zijn pluche knuffel sloopt hoop ik dat je je niet in de openbare ruimte begeeft met je SPA.

sirene schreef:

stoffeltje schreef:Het internet staat vol met honden die knuffels slopen, en niet op bepaald zachtzinnige wijze....zouden die dan ook allemaal potentieel gevaarlijk zijn?

Ik heb zelf ook een hekel aan die hetze tegen SPA's hier op het forum, maar als je het verschil niet ziet tussen de honden op dit filmpje en een andere hond die zijn pluche knuffel sloopt hoop ik dat je je niet in de openbare ruimte begeeft met je SPA.

Dat hoop ik ook. Nu weet ik wel dat voor dit soort testen de knuffels ingespoten word met een geur van hond dus helemaal “onschuldig” is de knuffel niet. Hij lijkt een hond en ruikt naar hond.

chrico schreef:

sirene schreef:

stoffeltje schreef:Het internet staat vol met honden die knuffels slopen, en niet op bepaald zachtzinnige wijze....zouden die dan ook allemaal potentieel gevaarlijk zijn?

Ik heb zelf ook een hekel aan die hetze tegen SPA's hier op het forum, maar als je het verschil niet ziet tussen de honden op dit filmpje en een andere hond die zijn pluche knuffel sloopt hoop ik dat je je niet in de openbare ruimte begeeft met je SPA.

Dat hoop ik ook. Nu weet ik wel dat voor dit soort testen de knuffels ingespoten word met een geur van hond dus helemaal “onschuldig” is de knuffel niet. Hij lijkt een hond en ruikt naar hond.

Oké dat wist ik niet dat de knuffels bewerkt werden. Het maakt de reactie dan wel meer verklaarbaar maar daarom niet meer wenselijk.

Tineke schreef:

stoffeltje schreef:Het internet staat vol met honden die knuffels slopen, en niet op bepaald zachtzinnige wijze....zouden die dan ook allemaal potentieel gevaarlijk zijn?

Nee zeker niet, Abra sloopt ook weleens een knuffel maar haar lichaamshouding en taal zijn dan totaal anders dan in deze filmpjes.
Ze gaat er echt niet eerst al borstelend overheen hangen, of wachten tot het pluche beweegt en er dan op duiken.
Dat is voor mij toch echt anders.

Nou dit dus. Je wou het slopen van een knuffel toch niet vergelijken met totaal uit je plaat gaan van agressie tov een knuffel. Gezellig heb je t dan thuis als je de hele dag tegen zo'n idioot moet aankijken als je dat hetzelfde vindt

Het staat er anders wel zo
Dat ze zouden moeten doorhebben dat het geen hond is en ze dus niet zouden moeten slopen.
Nou, de mijne slopen wel. Net omdat ze doorhebben dat het geen hond is veronderstel ik. Ik vind het mollen van knuffels geen gestoord gedrag.
De honden op het filmpje mollen geen knuffels overigens. Die mollen een hond. En daar ligt het verschil

maart schreef:Het staat er anders wel zo
Dat ze zouden moeten doorhebben dat het geen hond is en ze dus niet zouden moeten slopen.
Nou, de mijne slopen wel. Net omdat ze doorhebben dat het geen hond is veronderstel ik. Ik vind het mollen van knuffels geen gestoord gedrag.
De honden op het filmpje mollen geen knuffels overigens. Die mollen een hond. En daar ligt het verschil

Het zo los gaan op een knuffel vind ik ook niet echt gezond hoor... het slopen wat ze hier doen (behalve Xygan die sloopt niets) ziet er toch totaal anders uit gelukkig dan dit gedrag.

Omdat de honden in het filmpje geen knuffel zien, ze zijn geen speeltje aan het slopen, maar een levende hond (in hun ogen).
Dit gedrag doortrekken naar eender welke hond die een knuffel sloopt, is minstens zo gestoord als de honden in het filmpje.

maart schreef:Omdat de honden in het filmpje geen knuffel zien, ze zijn geen speeltje aan het slopen, maar een levende hond (in hun ogen).
Dit gedrag doortrekken naar eender welke hond die een knuffel sloopt, is minstens zo gestoord als de honden in het filmpje.

Ja dat snap ik maar dát gedrag is natuurlijk niet erg normaal bij een levenloos object. Ze gebruiken niets van hun zintuigen alleen hun ogen. Zo'n hond zou ik echt niet hoeven....ook niet tegenkomen op straat met welke baas dan ook.

Zelfs bij een levend object is het niet normaal.
Maar voor die honden is het wel normaal, daar draait dat hele ras natuurlijk al generaties lang om. en ja, tuurlijk moet dat uit het straatbeeld en gewoon van de hele aardbol verdwijnen.
Maar ik snap dat blijvend kicken op filmpjes van de tegenhangers op degelijke honden ook niet, vind het ook niet zo gezond.

Ja, ze bijten honden dood. Nee, dat is niet normaal. Kunnen die honden echter niet aan doen. (Maakt niet dat ze gratie moeten krijgen hoor).

Ik was ooit ergens waar zo'n nephond stond, had twee honden bij me.
Die kenden dat niet en vonden het eerst eng. Toen ie nergens op bleek te reageren werd ie verder genegeerd.
Het was een hond die ook in MAG-testen gebruikt werd blijkbaar, voor mij gewoon een grote nephond eerlijk gezegd.

Ik vind het heel raar dat ze willen slopen.
Ik geloof niet dat dat in MAG-testen ooit gebeurt eigenlijk?

Nanna schreef:

malinois schreef: Ze gebruiken niets van hun zintuigen alleen hun ogen. Zo'n hond zou ik echt niet hoeven....ook niet tegenkomen op straat met welke baas dan ook.

Ik ontloop ze ook als de baarlijke duivel. En ik wéét dat er ook bij zijn die het niet doen en dat er zijn met een prima baas maar dat kan ik uit de verte niet zien. Als ik ook maar dènk dat ik een vechthond zie maak ik me uit de voeten. Daar waag ik mijn lieve honden niet aan.
DEZE hond trekt ook een speeltje uit elkaar maar daar is de intentie totaal anders.
Als mensen dat verschil inderdaad niet kunnen zien adviseer ik al helemaal een bart smithondje.

De hond op dit filmpje kan zo vervangen worden door Jessie, die molt ook alles, maar inderdaad uit elkaar pluizen en niet uit pure instinct
er bovenop knallen
In het begin legde ik weleens heel gemeen een nieuw speeltje zomaar ergens neer, dus niet geven, maar neerleggen.
Ze schrok zich steeds te pletter 'wa's da??? helppp' en dan neus naar voren, lichaam naar achter, heel voorzichtig snuffelen

Marjoleine schreef:Ik was ooit ergens waar zo'n nephond stond, had twee honden bij me.
Die kenden dat niet en vonden het eerst eng. Toen ie nergens op bleek te reageren werd ie verder genegeerd.
Het was een hond die ook in MAG-testen gebruikt werd blijkbaar, voor mij gewoon een grote nephond eerlijk gezegd.

Ik vind het heel raar dat ze willen slopen.
Ik geloof niet dat dat in MAG-testen ooit gebeurt eigenlijk?

Ik geloof ook echt niet dat het zo rastypisch is dat elke Pitbull of Stafford zo'n hond willen slopen
Dit is uitzonderlijk, daarom is er ook een filmpje van en kan iedereen roepen 'kijk maar wat ze doen!'.
De honden op dit filmpje zijn behoorlijk gestoord, dat is duidelijk.

Caro. schreef:

Nanna schreef:

malinois schreef: Ze gebruiken niets van hun zintuigen alleen hun ogen. Zo'n hond zou ik echt niet hoeven....ook niet tegenkomen op straat met welke baas dan ook.

Ik ontloop ze ook als de baarlijke duivel. En ik wéét dat er ook bij zijn die het niet doen en dat er zijn met een prima baas maar dat kan ik uit de verte niet zien. Als ik ook maar dènk dat ik een vechthond zie maak ik me uit de voeten. Daar waag ik mijn lieve honden niet aan.
DEZE hond trekt ook een speeltje uit elkaar maar daar is de intentie totaal anders.
Als mensen dat verschil inderdaad niet kunnen zien adviseer ik al helemaal een bart smithondje.

De hond op dit filmpje kan zo vervangen worden door Jessie, die molt ook alles, maar inderdaad uit elkaar pluizen en niet uit pure instinct
er bovenop knallen
In het begin legde ik weleens heel gemeen een nieuw speeltje zomaar ergens neer, dus niet geven, maar neerleggen.
Ze schrok zich steeds te pletter 'wa's da??? helppp' en dan neus naar voren, lichaam naar achter, heel voorzichtig snuffelen

Snuffelen dus heel normaal als je iets nieuws ziet als hond... dat stukje slaan de honden in dit filmpje compleet over. Ze storten zich vol agressie op de nephond. Ik gok ook maar zo dat Jessie niet vol agressie aan t slopen is maar met volle overtuiging de binnenvoering eruit aan t slopen

malinois schreef:

Caro. schreef:

Nanna schreef:

malinois schreef: Ze gebruiken niets van hun zintuigen alleen hun ogen. Zo'n hond zou ik echt niet hoeven....ook niet tegenkomen op straat met welke baas dan ook.

Ik ontloop ze ook als de baarlijke duivel. En ik wéét dat er ook bij zijn die het niet doen en dat er zijn met een prima baas maar dat kan ik uit de verte niet zien. Als ik ook maar dènk dat ik een vechthond zie maak ik me uit de voeten. Daar waag ik mijn lieve honden niet aan.
DEZE hond trekt ook een speeltje uit elkaar maar daar is de intentie totaal anders.
Als mensen dat verschil inderdaad niet kunnen zien adviseer ik al helemaal een bart smithondje.

De hond op dit filmpje kan zo vervangen worden door Jessie, die molt ook alles, maar inderdaad uit elkaar pluizen en niet uit pure instinct
er bovenop knallen
In het begin legde ik weleens heel gemeen een nieuw speeltje zomaar ergens neer, dus niet geven, maar neerleggen.
Ze schrok zich steeds te pletter 'wa's da??? helppp' en dan neus naar voren, lichaam naar achter, heel voorzichtig snuffelen

Snuffelen dus heel normaal als je iets nieuws ziet als hond... dat stukje slaan de honden in dit filmpje compleet over. Ze storten zich vol agressie op de nephond. Ik gok ook maar zo dat Jessie niet vol agressie aan t slopen is maar met volle overtuiging de binnenvoering eruit aan t slopen

Dat laatste dus Ze heeft de grootste lol, het is puur vermaak zonder agressie.
Ik zou me kapot schrikken als haar reactie zou zijn zoals op het filmpje

Eigenlijk zou iedereen die aan een pitbull achtige wil beginnen dit filmpje moeten zien. Nee ze zijn niet allemaal zo maar je moet er preventief wel rekening mee houden en ermee kunnen omgaan. Helaas is er een grote groep roze brillen dragers die dit gedrag blijven ontkennen en denken dat je het eruit kan trainen. Kan je hier niet mee omgaan begin dan niet aan een pitbull achtige.

Het stomme is dat een willekeurige Patterdale ook een pluche rat uit elkaar trekt en dat vinden we mooi. Deze honden vind ik persoonlijk heel erg beheerst. Dat klinkt natuurlijk bizar na het zien van de filmpjes maar allebei de honden bijten niet echt omdat de pluche hond niet voldoende triggers geeft. Waren dit mijn twee hondjes geweest dan waren deze honden nog 10 keer heftiger geworden. Ze doen alles om de trigger te krijgen maar zonder die trigger lukt het ze niet door te slaan. Ze provoceren zoveel ze kunnen maar er komt geen weerstand. Ik ken dat wel van Dapper. Die was overigens lang zo gek niet. Maar die moest en zou ook die trigger krijgen. Duwen, blokkeren, grommen, overhangen en maar blijven hopen op een snauw, grauw of hap om er dan pas echt op te duiken.

Dus deze honden hebben gek genoeg best nog een hele rem. Een levende hond zou overigens altijd gepakt worden al was het maar omdat hij beweegt. Zou een hond roerloos op zijn rug gaan liggen en deze dominante heerschapjes hun gang laten gaan wordt hij waarschijnlijk niet doodgebeten. Mijn hondjes wel. Die snappen en pruttelen tegen en dat zou hun doodvonnis zijn.

Íedere beweging, al is het maar ademhaling zou waarschijnlijk al trigger genoeg zijn.

En na de eerste beet kermt/piept/worstelt/jankt de aangevallen hond.

Is nóg meer trigger.


Tis doodeng om te zien. Habibi is zo gegrepen. Tis dat er dírect 4 potige mensen opvlogen om te helpen. Dat is haar redding geweest. Met zijn 4en kregen we die hond nog nauwelijks tot stoppen.

Lingehoeve kon wat lelijke gaten behandelen. Maar ze is er nog.

En de aanleiding?
Waarschijnlijk gewoon het feit dat ze überhaupt bewoog.
Gezien hadden we die andere hond nl helemaal niet. Habibi ook niet.
T beest lag onder een tafel ruim 5 meter verderop, aangelijnd. Nooit zelfs maar gezien dat hij er zat.
De riem knapte. De 5 meter afstand waren door die hond idioot snel overbrugd.

Álles triggert.
Íedere beweging of geluid van een andere hond kan helaas genoeg zijn.

Habibi schreef:Álles triggert.
Íedere beweging of geluid van een andere hond kan helaas genoeg zijn.

Het fijne aan dit soort honden is wel dat ze over het algemeen heel snel op een andere trigger afvliegen. Als ik Izzy 'zo' meeneem dan is bijna elke hond in haar ogen een bak ellende. Wil ze niks mee. En ze moeten niet in de buurt komen want daar houdt ze niet van. Ze klapt er dan wel niet bovenop, maar toch. Ze wil het echt heel erg liever niet hebben. Maar als ik een bal in m'n handen heb, dan bestaat er (net als bij hondagressie) niks anders meer. Dan is dát weer wat haar op dat moment triggert. Dan kan ik haar naar een ramdruk hondenstrandje meenemen en met haar ballen. Geeft ze helemaal niks om.
In dat opzicht zijn dit soort honden 'makkelijk'. Je moet weten waar het knopje zit en hun lichaamstaal leren lezen. Dan kun je heel wat situaties voorkomen. Maar ja, daar moet je maar net zin in hebben.

Dapper kon ook langs elke hond lopen zonder problemen als je hem een bal voor hield. Die sterke focus kun je inderdaad ook gebruiken. Neemt niet weg dat een hond met dit gedrag hier niet thuis hoort. Bij bepaalde mensen gaat dat prima maar bij de meeste mensen kost het mij een van mijn honden als ik toevallig in de weg loop op dat moment.

Nanna schreef:Jawel, maar Izzy is niet hondagressief

Was met charlie niet anders hoor. Van die hyperfocus moet je het hebben.

Mijn partner zegt net nadat ik deze filmpjes laat zien of niet juist de pluche hondjes maken dat dit gebeurde. Hij zei stel dat Bas daar staat. Die is dol op reuen en zou heel erg gematigd vriendelijk kwispelend en ontwapenend reageren. Hij zei zouden ze dan niet ineens wel vriendelijk kunnen doen? Dat zette mij even aan het denken. Mijn honden kwispelen, doen de oren naar achter en geven dus signalen af die agressie remmen. Zou het niet zo kunnen zijn dat de hond die op de pluche terriër ligt heel anders op mijn vriendelijke breed kwispelend teefje reageert? Val ik weer terug op Dapper. Die zou heel hard op mijn teefje af rennen maar na kennismaking zou ze hem zelfs in zijn smoel mogen bijten en dan nog zou hij haar geen haar krenken. Hij zou trouwens ook zeker niet zo reageren op pluche honden. Dat even om het beeld.

Nanna schreef:Jawel, maar Izzy is niet hondagressief

Dat zeg ik:

Ze klapt er dan wel niet bovenop, maar toch.

Izzy is inderdaad niet hondagressief, maar ze is ook absoluut geen loveydovey lief ding die alle honden énig vindt. Het is gewoon nog steeds een behoorlijk pittige terriër-teef en ze heeft best wel een persoonlijke bubbel. Die bal maakt echt een wereld van verschil. Ik zal het je eens laten zien

laeken schreef:Mijn partner zegt net nadat ik deze filmpjes laat zien of niet juist de pluche hondjes maken dat dit gebeurde. Hij zei stel dat Bas daar staat. Die is dol op reuen en zou heel erg gematigd vriendelijk kwispelend en ontwapenend reageren. Hij zei zouden ze dan niet ineens wel vriendelijk kunnen doen? Dat zette mij even aan het denken. Mijn honden kwispelen, doen de oren naar achter en geven dus signalen af die agressie remmen. Zou het niet zo kunnen zijn dat de hond die op de pluche terriër ligt heel anders op mijn vriendelijke breed kwispelend teefje reageert? Val ik weer terug op Dapper. Die zou heel hard op mijn teefje af rennen maar na kennismaking zou ze hem zelfs in zijn smoel mogen bijten en dan nog zou hij haar geen haar krenken. Hij zou trouwens ook zeker niet zo reageren op pluche honden. Dat even om het beeld.

Nee, ik denk eerlijk gezegd niet dat dat ook maar iets scheelt...Hond = sloopobject.

Volgens mij gaat het de laatste tijd best beter in die zin dat er naar mijn idee minder incidenten voorkomen met klapkaken alhier in Nederland.
Heb ook het idee dat de grootste hype geweest is en ze minder populair worden.
Het laatste incident wat ik me hier kan herinneren met dodelijke afloop was met een Puli , die zonder enige aanleiding op een aangelijnd pupje dook om die vervolgens naar de andere wereld te helpen.

Sandra&co schreef:

laeken schreef:Mijn partner zegt net nadat ik deze filmpjes laat zien of niet juist de pluche hondjes maken dat dit gebeurde. Hij zei stel dat Bas daar staat. Die is dol op reuen en zou heel erg gematigd vriendelijk kwispelend en ontwapenend reageren. Hij zei zouden ze dan niet ineens wel vriendelijk kunnen doen? Dat zette mij even aan het denken. Mijn honden kwispelen, doen de oren naar achter en geven dus signalen af die agressie remmen. Zou het niet zo kunnen zijn dat de hond die op de pluche terriër ligt heel anders op mijn vriendelijke breed kwispelend teefje reageert? Val ik weer terug op Dapper. Die zou heel hard op mijn teefje af rennen maar na kennismaking zou ze hem zelfs in zijn smoel mogen bijten en dan nog zou hij haar geen haar krenken. Hij zou trouwens ook zeker niet zo reageren op pluche honden. Dat even om het beeld.

Nee, ik denk eerlijk gezegd niet dat dat ook maar iets scheelt...Hond = sloopobject.

Ik denk het ook niet, bij zulke hondagressie in ieder geval. Dit zijn toch honden die zo zijn gefokt dat ze niet meer reageren op kalmerende signalen van andere honden, maar gewoon voor de kill gaan ongeacht wat de andere hond doet?
Wat Habibi ook al schrijft: zo'n hond gaat al tot de aanval over voordat er ook maar enige communicatie heeft plaatsgevonden met de andere hond. Dan zit hij dus al helemaal in die modus. Ik heb het met Mila van 6 maanden ook een keer meegemaakt dat een pitbullkruising uit het niets uit de bosjes kwam vliegen en bovenop Mila dook - die hele hond hadden wij allebei niet gezien. Mila's dikke kraag heeft haar toen gered, het baasje kon de hond er vanaf trekken en die had alleen een flinke pluk haar vast.
Ik denk niet dat een hond in een dergelijke rode waas nog gestopt wordt door vriendelijke lichaamstaal van de andere hond, dat komt niet eens meer binnen.

Dapper deed teefjes niks. En Wuilus deed reuen niks maar ging ook zo op tegen liggen. Zoals de tweede hond. Dus grommen, borstelen en dan tegen de grond drukken en bedreigen. Vooral de tweede hond lijkt zelfs eerst kennis te maken. De eerste eigenlijk ook wel. Dus ruiken of het geen teefje is? Zou me niks verbazen zelf. Maar dat hoeft natuurlijk niet. De ene hond is hond agressief en de andere is dat alleen naar het eigen geslacht. Dapper vocht woest met ongecastreerde reuen. Dat ging zeker niet goed. Maar een teef mocht hem alles flikken. Ook een vreemde teef. Juist bij hem stak ik mijn handen in het vuur voor lief gedrag naar teefjes. Daarom dat hij ook nooit gecastreerd is. Stel dat hij daarna hondagressief zou worden? Verdubbelt je risico bij een hond die nog prima met teefjes kon.

Ik persoonlijk vind dat deze honden WEL tijd nemen om af te tasten. Juist bij deze twee op dit filmpje verwacht ik dat ze wel bij teefjes kunnen zelf. Ze ruiken eerst en dreigen dan. Zouden ze een teef ruiken dan kan het zomaar zijn dat hun gedrag anders wordt. De honden die op alles duiken ruiken niet. Die vertonen meer dat prooi gedrag. Er op af rennen en pang! Dat doen deze twee niet.

Ik zou niet zomaar aannemen dat deze twee reuen niet gewoon samen met een teef zouden kunnen samenleven. Gek maar dat verwacht ik wel.