Het HondenForum

Wat een aparte symptomen, hopelijk komen ze erachter wat het is...

Sterkte Caro , hopelijk heb je inmiddels al meer duidelijkheid en gaat het meevallen.

Succes en sterkte...
Ik zit in een zelfde soort pakket ...
knuffel voor je Poetsjiewoetsjie en jezelf

Klinkt in mijn oren toch heel erg als spondylose.
Juist doordat het vooral optreedt bij het opstaan en als hij eenmaal loopt niet meer.

Enfin, je zal zo meer weten, ik duim voor je dat het niet iets definitiefs is.

Nou ik weet weinig meer
De dierenarts kon het niet verklaren, ze vond niks, ruggengraat gevoeld, poten, gewrichten, alles in orde. Toen bloedonderzoek, want ze
dachten misschien nog aan een suikerinsult (ivm prednison), maar alles was goed. Ook elektrocyten ivm ?? allemaal in orde.
Advies, wat ik zelf ook al bedacht had, is prednison 1 week lang verdubbelen en dan zien hoe het gaat.
Hart en longen klonken perfect, maar ik zei al dat dit niks zegt, want destijds toen hij dus hele zware bronchitis had, kon niemand het horen,
ook in het ziekenhuis niet.

Kortom... hoop geld kwijt, niks wijzer en prednison omhoog wat mijn idee ook al was.

Als het niet verbeterd, dan willen ze röntgenfoto's maken om artrose uit te sluiten, maar ik weet gewoon zeker dat dit het niet is. Ik heb Kaya
gehad met artrose, de opstartproblemen en alles, en daar is geen sprake van bij Puchu. Hij springt als een jonge God uit zijn slaap omhoog, geen
enkel opstartprobleem of mankheid.
Dit is puur tijdelijke extreme spierzwakte... oorzaak onbekend.

Edit: bij de DA zette Puchu zijn voetjes meteen goed terug, dus iets neurologisch is niet te verwachten zei ze.

Zou tijdelijk anabolen geen zin kunnen hebben Caro?

Tineke schreef:Zou tijdelijk anabolen geen zin kunnen hebben Caro?

Ik weet het niet, zijn bespiering is op zich prima, hij wandelt gewoon en alles. Het zijn echt 'aanvallen' zeg maar en daarbuiten is
het goed allemaal.
Ik heb daar eigenlijk geen ervaring mee of het in dit soort gevallen ook zou helpen? De DA heeft zijn spieren gevoeld en dat was voldoende
bespiering allemaal.

Nanna schreef:Misschien was het gewoon kou op de spieren.
Wel fijn dat er niks zorgelijks gevonden is.

In huis?

Caro. schreef:

Tineke schreef:Zou tijdelijk anabolen geen zin kunnen hebben Caro?

Ik weet het niet, zijn bespiering is op zich prima, hij wandelt gewoon en alles. Het zijn echt 'aanvallen' zeg maar en daarbuiten is
het goed allemaal.
Ik heb daar eigenlijk geen ervaring mee of het in dit soort gevallen ook zou helpen? De DA heeft zijn spieren gevoeld en dat was voldoende
bespiering allemaal.

Nee dan heeft dat denk ik geen zin dat is echt voor honden die spierverlies hebben.

Caro. schreef:

Nanna schreef:Misschien was het gewoon kou op de spieren.
Wel fijn dat er niks zorgelijks gevonden is.

In huis?

Nou, ik heb ook ijskoude benen in huis, sleep de hele tijd een deken mee voor over mijn benen. Misschien een kruikje onder zijn kussen (zeg maar wat )

Caro. schreef:

Tineke schreef:Zou tijdelijk anabolen geen zin kunnen hebben Caro?

Ik weet het niet, zijn bespiering is op zich prima, hij wandelt gewoon en alles. Het zijn echt 'aanvallen' zeg maar en daarbuiten is
het goed allemaal.
Ik heb daar eigenlijk geen ervaring mee of het in dit soort gevallen ook zou helpen? De DA heeft zijn spieren gevoeld en dat was voldoende
bespiering allemaal.

Anabolen werken alleen goed als er nog genoeg gedaan wordt voor de bespiering. Dus t is zeker een optie denk ik.

Ik zou er een osteopaat naar laten kijken. Die kan meer voelen dan een DA.

Tineke schreef:

Caro. schreef:

Tineke schreef:Zou tijdelijk anabolen geen zin kunnen hebben Caro?

Ik weet het niet, zijn bespiering is op zich prima, hij wandelt gewoon en alles. Het zijn echt 'aanvallen' zeg maar en daarbuiten is
het goed allemaal.
Ik heb daar eigenlijk geen ervaring mee of het in dit soort gevallen ook zou helpen? De DA heeft zijn spieren gevoeld en dat was voldoende
bespiering allemaal.

Nee dan heeft dat denk ik geen zin dat is echt voor honden die spierverlies hebben.

Hmm ik denk t juist wel t versterkt dus krijgt ie t dan nog sluit je dat iig uit....

Wat naar zeg. En wat een vreemde dingen weer. Slijmvliezen wel gewoon normaal roze?
Die spierzwakte komt als een soort aanval en daarna is het weer normaal? Of is het dan ook slap?

malinois schreef:

Tineke schreef:

Caro. schreef:

Tineke schreef:Zou tijdelijk anabolen geen zin kunnen hebben Caro?

Ik weet het niet, zijn bespiering is op zich prima, hij wandelt gewoon en alles. Het zijn echt 'aanvallen' zeg maar en daarbuiten is
het goed allemaal.
Ik heb daar eigenlijk geen ervaring mee of het in dit soort gevallen ook zou helpen? De DA heeft zijn spieren gevoeld en dat was voldoende
bespiering allemaal.

Nee dan heeft dat denk ik geen zin dat is echt voor honden die spierverlies hebben.

Hmm ik denk t juist wel t versterkt dus krijgt ie t dan nog sluit je dat iig uit....

Ja ik heb er zelf wel goede ervaringen mee , maar dat was met Tash een hond die weinig tot geen bespiering had toen ze dit middel kreeg.
Bij haar heeft het veel gedaan , maar ook de spieropbouw die wij zelf met haar deden.

Denk jij dat het wel wat zou kunnen doen ook in dit geval ?

Doet de prednison eigenlijk wel iets voor die bronchitis? Als ik lees dat ie zo onrustig is s'nachts weer enzo. Brengt die rotzooi wel meer op dan dat het afbreekt?

Ik kijk nu maar even wat de verhoging van de prednison doet en hoe het de komende week gaat.
Als het niet beter gaat, dan zal ik de anabolen overleggen en anders inderdaad wellicht een osteopaat of fysio ofzo en die eens laten
kijken.

Voldoende beweging krijgt hij, zo'n 2 uur per dag lopen, hoofdzakelijk los. Alleen hij onderneemt niks zelf, dus hij gaat niet rennen of
een sprintje trekken. Hij wordt gewoon steeds slomer, dus hij loopt voornamelijk braaf met mij mee en dat is het.

De luchtbevochtiger is ook binnengekomen en staat inmiddels al te werken, wie weet helpt dat ook wat.

Tineke schreef:

malinois schreef:

Tineke schreef:

Caro. schreef: Ik weet het niet, zijn bespiering is op zich prima, hij wandelt gewoon en alles. Het zijn echt 'aanvallen' zeg maar en daarbuiten is
het goed allemaal.
Ik heb daar eigenlijk geen ervaring mee of het in dit soort gevallen ook zou helpen? De DA heeft zijn spieren gevoeld en dat was voldoende
bespiering allemaal.

Nee dan heeft dat denk ik geen zin dat is echt voor honden die spierverlies hebben.

Hmm ik denk t juist wel t versterkt dus krijgt ie t dan nog sluit je dat iig uit....

Ja ik heb er zelf wel goede ervaringen mee , maar dat was met Tash een hond die weinig tot geen bespiering had toen ze dit middel kreeg.
Bij haar heeft het veel gedaan , maar ook de spieropbouw die wij zelf met haar deden.

Denk jij dat het wel wat zou kunnen doen ook in dit geval ?

Ja ik denk juist omdat hij nog veel beweegt dat je ze dus versterkt en vrij snel resultaat hebt. Mocht hij t dan nog vertonen kun je de spieren iig uitsluiten. Ik heb er ook goede resultaten mee gehad bij de oudste dober ook al bewoog hij net aan genoeg hiervoor.

sirene schreef:Wat naar zeg. En wat een vreemde dingen weer. Slijmvliezen wel gewoon normaal roze?
Die spierzwakte komt als een soort aanval en daarna is het weer normaal? Of is het dan ook slap?

Ja slijmvliezen gewoon roze.
De hevige spierzwakte, dus compleet er doorheen zakken, heeft hij nu 2 x gehad. Na de eerste keer liep hij volkomen normaal.
Na gisteravond vind ik hem toch wat zwakjes op de poten, maar de DA vond dat ie goed stond.

sirene schreef:Doet de prednison eigenlijk wel iets voor die bronchitis? Als ik lees dat ie zo onrustig is s'nachts weer enzo. Brengt die rotzooi wel meer op dan dat het afbreekt?

Dat was mijn eerste vraag al vorig jaar 'weegt dit allemaal op tegen de oorzaak, de bronchitis?'. De specialist raadde me met klem aan het te geven,
want hij zou met deze ernst absoluut longfybrose ontwikkelen als ik geen prednison zou geven.

Het werkt ook, want toen hij het vorig jaar kreeg, kwam aan een half jaar nachtelijke onrust een einde. Dus sinds vorig jaar juli ofzo (?) is hij 's nachts
volkomen normaal geweest.
Totdat de vorst begon vorige week en toen begon die onrust weer. Dit is echter iets wat hij zijn hele leven heeft gehad, zo onrustig reageren op vorst,
alleen nu kwam dus ook die spierzwakte er ineens bij en vond ik hem 'overall' slechter (slomer, af en toe een rochel bij zijn ademhaling, enz.).

Mijn theorie was toen 'vorst is droge lucht en slecht voor longpatiënten', dus toen heb ik een luchtbevochtiger besteld, die is net binnen.
Maar toen zakte hij dus gisteravond volledig door zijn achterhand heen en vond ik een bezoek aan de dierenarts wijzer.
Hij eet goed, drinkt goed, plast en poept goed, maar hij is enorm sloom. Hij kijkt sloom uit zijn ogen (geen koorts, was 38.6).

Al met al bevalt het mij niks en heb ik er eigenlijk een beetje de pest over in, al snap ik ook wel dat ze op dit moment weinig meer kunnen.
Optie was een mri... tja, dat is nog wat vroeg en bovendien moet hij dan wéér onder narcose. Optie is röntgenfoto als de verhoging van de
prednison niet helpt, maar ik geef je op een briefje dat hij niks mankeert aan zijn gewrichten.
Hij heeft nog nooit mank gelopen of opstartproblemen of wat dan ook gehad. Hij is zo lening als de pest.

heb je al eens foto's laten maken van heupen en rug? Onze Duitse herder had hele slechte heupen en stevige spondylose en liet niks zien, pas in een zeer vergevordert stadium zeg maar. de spondylose was een toevalsbevinding bij het maken van een buikfoto en de da geloofde het haast niet. Ook toen we haar gingen laten inslapen geloofde ze ook eerst niet.

Jeannettebo schreef:heb je al eens foto's laten maken van heupen en rug? Onze Duitse herder had hele slechte heupen en stevige spondylose en liet niks zien, pas in een zeer vergevordert stadium zeg maar. de spondylose was een toevalsbevinding bij het maken van een buikfoto en de da geloofde het haast niet. Ook toen we haar gingen laten inslapen geloofde ze ook eerst niet.

Dat is voor de dierenarts de volgende stap als de ophoging van de prednison niet werkt. We gokken er nu eigenlijk op dat de bronchitis de
oorzaak is, maar weten dat niet zeker.
Ik moet donderdagmiddag bellen hoe het gaat en bij geen verbetering worden er röntgenfoto's van poten en rug gemaakt.

Caro. schreef:

Jeannettebo schreef:heb je al eens foto's laten maken van heupen en rug? Onze Duitse herder had hele slechte heupen en stevige spondylose en liet niks zien, pas in een zeer vergevordert stadium zeg maar. de spondylose was een toevalsbevinding bij het maken van een buikfoto en de da geloofde het haast niet. Ook toen we haar gingen laten inslapen geloofde ze ook eerst niet.

Dat is voor de dierenarts de volgende stap als de ophoging van de prednison niet werkt. We gokken er nu eigenlijk op dat de bronchitis de
oorzaak is, maar weten dat niet zeker.
Ik moet donderdagmiddag bellen hoe het gaat en bij geen verbetering worden er röntgenfoto's van poten en rug gemaakt.

ik duim dat hert niet nodig is

Het enige wat wij op het laatst merkte, was dat ze haar pootjes ging omdraaien, wss om te proberen of dat de pijn minderde.

Ik hoop dat de ophoging van de prednison werkt al kan ik memoeilijk voorstellen dat dit soort aanvallen door bronchitis veroorzaakt worden. Spondylose zou nog kunnen maar dat komt normaal toch ook met meer symptomen. Puchu is niet zo’n harde hond als bv een dh dat hij er doorheen zou lopen. Dit lijkt me meer iets van de spieren (
Myopathie is bijwerking van de pred) of iets neurologisch. Of door een tumor die ergens op drukt. Heupen laten rontgenen is weggegooid geld (4 nestgenoten en ouders HD a). Een met lichte spondylose van die 4 al vanaf twee jaar. Zonder klachten.

Kan hij door de prednison geen cushing achtige klachten hebben? Dat geeft ook krachtverlies door zwakkere spieren.

sirene schreef:Ik hoop dat de ophoging van de prednison werkt al kan ik memoeilijk voorstellen dat dit soort aanvallen door bronchitis veroorzaakt worden. Spondylose zou nog kunnen maar dat komt normaal toch ook met meer symptomen. Puchu is niet zo’n harde hond als bv een dh dat hij er doorheen zou lopen. Dit lijkt me meer iets van de spieren (
Myopathie is bijwerking van de pred) of iets neurologisch. Of door een tumor die ergens op drukt. Heupen laten rontgenen is weggegooid geld (4 nestgenoten en ouders HD a). Een met lichte spondylose van die 4 al vanaf twee jaar. Zonder klachten.

Dat leek mij dus ook dat de focus niet op heupen/gewrichten moet liggen, wat ze hierna dus wel willen doen. Ik geloof daar totaal niet in: hij is
zo soepel als wat en net een hond van 2 jaar als hij opstaat. Compleet probleemloos (normaal gesproken dan).

Ik denk dat de onrust wel door de bronchitis komt, maar de spierzwakte? geen idee, het kan, maar ik weet in ieder geval zeker dat het een spierkwestie
is en géén gewrichtskwestie.
Hoe komt ik achter Myopathie? Zijn daar specifieke onderzoeken voor?
Hij geeft nergens pijn aan, doet ook totaal niet moeilijk als hij er doorheen zakt (geen piepen of niks). Z'n reflexen waren goed van de
achterpoten (voet omklappen en 'hamertje tik' voor reactie). Rug gevoeld, geeft geen krimp.

Ik weet dat het standaard bloedonderzoek is gedaan (nieren, lever, suiker ivm wellicht suikerinsult ivm prednison).
Daarnaast is gekeken naar de elektrolyten en er staat bij 'bloedonderzoek Na/K Spotchem', maar dat zijn misschien de elektrolyten?

Edit: inmiddels wat gelezen over myopathie en daar is dus geen test voor, begrijp ik.. werkt op basis van uitsluiting, nou dan moeten
we de hele molen in en of dat verstandig is? (mri = weer narcose, enz.)

Ri@ schreef:Kan hij door de prednison geen cushing achtige klachten hebben? Dat geeft ook krachtverlies door zwakkere spieren.

Ja alles kan, ik weet het gewoonweg niet.

Het lijkt mij het verstandigste om nu een aantal dagen af te wachten wat de prednison gaat doen en of er nog meer spierzwakte zichtbaar gaat
worden. Als het niet beter gaat, dan moet ik dus weer richting dierenarts, maar die wil gaan röntgenen en ik zie dat niet zo zitten dus.

Ik lees nog even vluchtig over Cushing (heb er totaal geen verstand van), maar hij krijgt wel een hangbuik en hele dunne vacht.
Ik dacht dat dit door de prednison kwam. Op al kale plekken, groeit het haar niet meer aan.
Vraatzucht? Tja, hij heeft zijn hele leven al honger, maar sinds 2 weken eten hij ineens hondendrollen Dit heeft hij nog
nooit gedaan. Bijna iedere drol wil hij opeten.
Hijgen? Ja 's nachts dus, maar dat kan ook van de bronchitis afkomen.
Veel drinken/veel plassen, nee niet overmatig: hij houdt ondanks de prednison zijn plas met gemak een hele nacht op en hoeft dan 's ochtends
niet nodig naar buiten.

In ieder geval is dit zeker een dingetje om te opperen richting dierenarts en in begrijp ook vast te stellen dmv een vrij eenvoudige
3 daagse urinetest? (ik ga er morgen meer over lezen).

Misschien is het een stomme vraag hoor, maar kan het zijn dat twee uur per dag lopen, voor hem teveel aan het worden is?
Omdat je zegt dat hij steeds slomer wordt?

kooi schreef:Misschien is het een stomme vraag hoor, maar kan het zijn dat twee uur per dag lopen, voor hem teveel aan het worden is?
Omdat je zegt dat hij steeds slomer wordt?

Dat is verdeeld over de dag, niet aan één stuk.
Als het echt heerlijk weer is om te wandelen (en dan dus niet te warm of te koud voor Puchu) dan loop ik 1 uur of 1 uur en 15 minuten aan één stuk,
maar nu is de langste wandeling 45 minuten en gewoon rustig aan, ik ben geen km vreter
Ik zie echt geen tekenen van moeheid bij hem tijdens een wandeling, wel soms na thuiskomst dat zijn achterpoten dus trillen. Dat is ook sinds een
paar weken en niet altijd.
Ik geloof niet dat een rustige wandeling van 45 minuten te lang voor hem is: hij rent of speelt niet of nauwelijks, maar snuffelt gewoon rustig.

Oh nee toch
Kan het geen vorm van epilepsie zijn?