Het HondenForum

Fransebulldog1 schreef: Ik vind het jammer dat jullie als hondenliefhebbers honden op basis van afkomst en uiterlijke kenmerken veroordelen tot minderwaardig. Jullie zouden je heel diep moeten schamen!

Fransebulldog1 schreef: Dit is de grootst mogelijke onzin, je vergelijkt het oerinstinct "jacht" wat direct uit de wolf in elke hond aanwezig is. Met een zogenaamd instinct van "vecht honden" om andere soortgenoten aan te vallen. Instinct is iets natuurlijks wat je niet kan opwekken je kan het enkel versterken of afdrijven. Goed voorbeeld is een Engelse Bulldog. Volgens jou redenering valt die om slag en sloot vee aan want dat was zijn oorspronkelijke gebruikersdoel.

De engelse bulldoggen zijn fysieke mismaaksels die gevangen zitten in hun eigen lichaam. En een hoop engelse bullen vind ik inderdaad niet vriendelijk naar andere diersoorten, maar kunnen door hun mismaaktheid weinig schade aanrichten.

Een ander oerinstinct vanuit de wolf is dat andere wolven buiten de roedel absoluut niet welkom waren op hun territorium van minimaal 250 vierkante kilometer. Een vreemde wolf loopt grote risico gedood te worden. Dat oerinstinct van andere soortgenoten doden zit er dus gewoon ruimschoots in. Alleen is er door mensen bij de meeste rassen geselecteerd om dat zo veel mogelijk te verzwakken. Daarom gaat het met de meeste rassen prima om te spelen op eigen en vreemde terrein. Bij de SPA's (staffords, pitbulls en aanverwanten) is juist geselecteerd om dit gedrag te versterken. En ja, tegenwoordig zijn ze wel aan het selecteren (in de goede lijnen) om dit te verzwakken. Maar 100 jaar terug waren hondengevechten juist nog heel gebruikelijk met deze rassen, pas in 1960 was het in de meeste plaatsen in de vs verboden en pas in 1976 overal. Dat betekent dat ze in plaats van 1000+ jaar selectie, slechts 50 jaar geselecteerd zijn op vriendelijk gedrag en zelfs dat eigenlijk niet eens. Dat is veel te kort om dingen goed vast te leggen als het gaat om iets complex als gedrag. Zeker omdat selecteren op hondagressie gemakkelijker is richting agressie dan richting niet-agressie.

Domor schreef:

Fransebulldog1 schreef: Dit is de grootst mogelijke onzin, je vergelijkt het oerinstinct "jacht" wat direct uit de wolf in elke hond aanwezig is. Met een zogenaamd instinct van "vecht honden" om andere soortgenoten aan te vallen. Instinct is iets natuurlijks wat je niet kan opwekken je kan het enkel versterken of afdrijven. Goed voorbeeld is een Engelse Bulldog. Volgens jou redenering valt die om slag en sloot vee aan want dat was zijn oorspronkelijke gebruikersdoel.

De engelse bulldoggen zijn fysieke mismaaksels die gevangen zitten in hun eigen lichaam. En een hoop engelse bullen vind ik inderdaad niet vriendelijk naar andere diersoorten, maar kunnen door hun mismaaktheid weinig schade aanrichten.

Een ander oerinstinct vanuit de wolf is dat andere wolven buiten de roedel absoluut niet welkom waren op hun territorium van minimaal 250 vierkante kilometer. Een vreemde wolf loopt grote risico gedood te worden. Dat oerinstinct van andere soortgenoten doden zit er dus gewoon ruimschoots in. Alleen is er door mensen bij de meeste rassen geselecteerd om dat zo veel mogelijk te verzwakken. Daarom gaat het met de meeste rassen prima om te spelen op eigen en vreemde terrein. Bij de SPA's (staffords, pitbulls en aanverwanten) is juist geselecteerd om dit gedrag te versterken. En ja, tegenwoordig zijn ze wel aan het selecteren (in de goede lijnen) om dit te verzwakken. Maar 100 jaar terug waren hondengevechten juist nog heel gebruikelijk met deze rassen, pas in 1960 was het in de meeste plaatsen in de vs verboden en pas in 1976 overal. Dat betekent dat ze in plaats van 1000+ jaar selectie, slechts 50 jaar geselecteerd zijn op vriendelijk gedrag en zelfs dat eigenlijk niet eens. Dat is veel te kort om dingen goed vast te leggen als het gaat om iets complex als gedrag. Zeker omdat selecteren op hondagressie gemakkelijker is richting agressie dan richting niet-agressie.

Beste, laat ik eerst zo vriendelijk te zijn een subtiele wijziging aan te brengen in je forum naam: Domoor

Je bewering raakt kant nog wal. Er is een proef gedaan waarin wilde vossen binnen 27 generaties ( ongeveer 40 jaar ) volledig tam waren. Kun je nagaan wat je in plus minus 100 jaar doorfokken kan doen maargoed. Ik geloof niet dat het selecteren van agressieve individuen leid tot agressiever nageslacht. Hier is ook geen enkel wetenschapelijk bewijs voor. Ik raad je aan je mening met feiten te onderbouwen en niet een jij bak als feit te presenteren. Het is misselijkmakend hoe hier andere rassen, mensen worden weggezet omdat enig wetenschappelijk inzicht op erfelijke eigenschappen hier totaal ontbreekt.

Mooi uitgelegd Fotogravinnetje, als de boodschap zo nog niet aankomt is het simpelweg een verloren zaak, trekken aan een dood paard. Heel jammer dat dit soort eigenaren het verknallen voor de serieuze eigenaren die wél hun verantwoordelijkheid nemen en de eigenschappen van hun ras niet ontkennen. Juist door dit soort imbecielen is zo'n regeling met verplichte cursussen noodzakelijk.

Fransebulldog1 schreef:

Domor schreef:

Fransebulldog1 schreef: Dit is de grootst mogelijke onzin, je vergelijkt het oerinstinct "jacht" wat direct uit de wolf in elke hond aanwezig is. Met een zogenaamd instinct van "vecht honden" om andere soortgenoten aan te vallen. Instinct is iets natuurlijks wat je niet kan opwekken je kan het enkel versterken of afdrijven. Goed voorbeeld is een Engelse Bulldog. Volgens jou redenering valt die om slag en sloot vee aan want dat was zijn oorspronkelijke gebruikersdoel.

De engelse bulldoggen zijn fysieke mismaaksels die gevangen zitten in hun eigen lichaam. En een hoop engelse bullen vind ik inderdaad niet vriendelijk naar andere diersoorten, maar kunnen door hun mismaaktheid weinig schade aanrichten.

Een ander oerinstinct vanuit de wolf is dat andere wolven buiten de roedel absoluut niet welkom waren op hun territorium van minimaal 250 vierkante kilometer. Een vreemde wolf loopt grote risico gedood te worden. Dat oerinstinct van andere soortgenoten doden zit er dus gewoon ruimschoots in. Alleen is er door mensen bij de meeste rassen geselecteerd om dat zo veel mogelijk te verzwakken. Daarom gaat het met de meeste rassen prima om te spelen op eigen en vreemde terrein. Bij de SPA's (staffords, pitbulls en aanverwanten) is juist geselecteerd om dit gedrag te versterken. En ja, tegenwoordig zijn ze wel aan het selecteren (in de goede lijnen) om dit te verzwakken. Maar 100 jaar terug waren hondengevechten juist nog heel gebruikelijk met deze rassen, pas in 1960 was het in de meeste plaatsen in de vs verboden en pas in 1976 overal. Dat betekent dat ze in plaats van 1000+ jaar selectie, slechts 50 jaar geselecteerd zijn op vriendelijk gedrag en zelfs dat eigenlijk niet eens. Dat is veel te kort om dingen goed vast te leggen als het gaat om iets complex als gedrag. Zeker omdat selecteren op hondagressie gemakkelijker is richting agressie dan richting niet-agressie.

Beste, laat ik eerst zo vriendelijk te zijn een subtiele wijziging aan te brengen in je forum naam: Domoor

Je bewering raakt kant nog wal. Er is een proef gedaan waarin wilde vossen binnen 27 generaties ( ongeveer 40 jaar ) volledig tam waren. Kun je nagaan wat je in plus minus 100 jaar doorfokken kan doen maargoed. Ik geloof niet dat het selecteren van agressieve individuen leid tot agressiever nageslacht. Hier is ook geen enkel wetenschapelijk bewijs voor. Ik raad je aan je mening met feiten te onderbouwen en niet een jij bak als feit te presenteren. Het is misselijkmakend hoe hier andere rassen, mensen worden weggezet omdat enig wetenschappelijk inzicht op erfelijke eigenschappen hier totaal ontbreekt.

eerste klas trol ben je wel he

Juist ja .... en waarom denk je dat deze regeling is ontstaan?
Door mensen zoals jij

Lizzie. schreef:

Fransebulldog1 schreef:

Domor schreef:

Fransebulldog1 schreef: Dit is de grootst mogelijke onzin, je vergelijkt het oerinstinct "jacht" wat direct uit de wolf in elke hond aanwezig is. Met een zogenaamd instinct van "vecht honden" om andere soortgenoten aan te vallen. Instinct is iets natuurlijks wat je niet kan opwekken je kan het enkel versterken of afdrijven. Goed voorbeeld is een Engelse Bulldog. Volgens jou redenering valt die om slag en sloot vee aan want dat was zijn oorspronkelijke gebruikersdoel.

De engelse bulldoggen zijn fysieke mismaaksels die gevangen zitten in hun eigen lichaam. En een hoop engelse bullen vind ik inderdaad niet vriendelijk naar andere diersoorten, maar kunnen door hun mismaaktheid weinig schade aanrichten.

Een ander oerinstinct vanuit de wolf is dat andere wolven buiten de roedel absoluut niet welkom waren op hun territorium van minimaal 250 vierkante kilometer. Een vreemde wolf loopt grote risico gedood te worden. Dat oerinstinct van andere soortgenoten doden zit er dus gewoon ruimschoots in. Alleen is er door mensen bij de meeste rassen geselecteerd om dat zo veel mogelijk te verzwakken. Daarom gaat het met de meeste rassen prima om te spelen op eigen en vreemde terrein. Bij de SPA's (staffords, pitbulls en aanverwanten) is juist geselecteerd om dit gedrag te versterken. En ja, tegenwoordig zijn ze wel aan het selecteren (in de goede lijnen) om dit te verzwakken. Maar 100 jaar terug waren hondengevechten juist nog heel gebruikelijk met deze rassen, pas in 1960 was het in de meeste plaatsen in de vs verboden en pas in 1976 overal. Dat betekent dat ze in plaats van 1000+ jaar selectie, slechts 50 jaar geselecteerd zijn op vriendelijk gedrag en zelfs dat eigenlijk niet eens. Dat is veel te kort om dingen goed vast te leggen als het gaat om iets complex als gedrag. Zeker omdat selecteren op hondagressie gemakkelijker is richting agressie dan richting niet-agressie.

Beste, laat ik eerst zo vriendelijk te zijn een subtiele wijziging aan te brengen in je forum naam: Domoor

Je bewering raakt kant nog wal. Er is een proef gedaan waarin wilde vossen binnen 27 generaties ( ongeveer 40 jaar ) volledig tam waren. Kun je nagaan wat je in plus minus 100 jaar doorfokken kan doen maargoed. Ik geloof niet dat het selecteren van agressieve individuen leid tot agressiever nageslacht. Hier is ook geen enkel wetenschapelijk bewijs voor. Ik raad je aan je mening met feiten te onderbouwen en niet een jij bak als feit te presenteren. Het is misselijkmakend hoe hier andere rassen, mensen worden weggezet omdat enig wetenschappelijk inzicht op erfelijke eigenschappen hier totaal ontbreekt.

eerste klas trol ben je wel he

dat denk ik ook idd.
iig is tegen zoveel domheid niet aan te praten.

Veronique & Kyra schreef:Juist ja .... en waarom denk je dat deze regeling is ontstaan?
Door mensen zoals jij

het schoolvoorbeeld van een hoog risiciobaas met een enorm bord voor de kop

Ook ik zal mij zelf eens even voorstellen!
Chris, 44 jaar uit valkenswaard:)
In 2011 hebben wij besloten een hond te nemen!
Namelijk een franse bulldog daar wij behoefte haden aan een leuk gezelschapshondje!

Ik hoop hier wat op te kunnen steken van jullie kennis!

Nog niet zo gelukt in een jaar

veertje schreef:

Ook ik zal mij zelf eens even voorstellen!
Chris, 44 jaar uit valkenswaard:)
In 2011 hebben wij besloten een hond te nemen!
Namelijk een franse bulldog daar wij behoefte haden aan een leuk gezelschapshondje!

Ik hoop hier wat op te kunnen steken van jullie kennis!

Nog niet zo gelukt in een jaar

Ook is het niet gelukt om een FB te nemen, maar een kruising amerikaanse Stafford, bijna het zelfde toch

Nouja. In ieder geval heb ik wel kennis opgedaan echter weet ik niet of dat hier was! Concluderend kan ik alleen maar zeggen dat jullie eens een boek moeten openslaan. Om het maar zo te zeggen: idioten hebben de halve wereld wordt wel eens gezegd, ze hebben in ieder geval 98 procent van dit topic.

Ben je nieuw op dit topic en strookt je mening niet met andere. Owww ja je bent een risicobaas! Resultaat is dat je jezelf 100 keer kan verdedigen tegen dezelfde argumenten. Daar pas ik dus voor! Eigenwijs is wijs in dit geval. Red je mening door hem vooral niet met enig feitelijk onderzoek te beargumenteren.

Lizzie. schreef:

veertje schreef:

Ook ik zal mij zelf eens even voorstellen!
Chris, 44 jaar uit valkenswaard:)
In 2011 hebben wij besloten een hond te nemen!
Namelijk een franse bulldog daar wij behoefte haden aan een leuk gezelschapshondje!

Ik hoop hier wat op te kunnen steken van jullie kennis!

Nog niet zo gelukt in een jaar

Ook is het niet gelukt om een FB te nemen, maar een kruising amerikaanse Stafford, bijna het zelfde toch

Je kan geen 2 honden hebben?

Lizzie. schreef:

veertje schreef:

Ook ik zal mij zelf eens even voorstellen!
Chris, 44 jaar uit valkenswaard:)
In 2011 hebben wij besloten een hond te nemen!
Namelijk een franse bulldog daar wij behoefte haden aan een leuk gezelschapshondje!

Ik hoop hier wat op te kunnen steken van jullie kennis!

Nog niet zo gelukt in een jaar

Ook is het niet gelukt om een FB te nemen, maar een kruising amerikaanse Stafford, bijna het zelfde toch

Volgens mij is die kruising zijn 2e hond. De FB was er in 2011 al

Jullie zijn allemaal dom, soosjalisaasie is het toverwoord.
Kijk maar eens naar het internet naar die foto's van onwe....ehm beter wetende baasjes wiens kindjes zo lief tegen Tysun Rockie en Brutus aan liggen.
Eenmaal goet opgevoet zullen ze niks doen kijk maar naar CM, as die het kan kunen wij het ook.
PUNT

Fransebulldog1 schreef:
Beste, laat ik eerst zo vriendelijk te zijn een subtiele wijziging aan te brengen in je forum naam: Domoor

Dit geeft wel heel duidelijk je niveau aan.

Je bewering raakt kant nog wal. Er is een proef gedaan waarin wilde vossen binnen 27 generaties ( ongeveer 40 jaar ) volledig tam waren. Kun je nagaan wat je in plus minus 100 jaar doorfokken kan doen maargoed. Ik geloof niet dat het selecteren van agressieve individuen leid tot agressiever nageslacht. Hier is ook geen enkel wetenschapelijk bewijs voor. Ik raad je aan je mening met feiten te onderbouwen en niet een jij bak als feit te presenteren. Het is misselijkmakend hoe hier andere rassen, mensen worden weggezet omdat enig wetenschappelijk inzicht op erfelijke eigenschappen hier totaal ontbreekt.

Ja, er is een proef gedaan met vossen waarbij er binnen een aantal generaties steeds meer tammere dieren zijn en er ondertussen vrijwel geen mensagressieve dieren meer tussen zitten. Bij deze proef is er slechts 1 selectiecriterium geweest en is er rigelreus in geruimd indien daaraan niet voldaan werd. Daarnaast was er met deze dieren wel een probleem, ze kregen ook een steeds schattiger uiterlijk.

In het geval van de AmStaff is er op van alles geselecteerd, waaronder ontzettend veel op (een breder, gespierder) uiterlijk. Er is absoluut niet rigelreus geruimd en er worden nog steeds hondengevechten mee gedaan, zelfs al gebeurt het wel steeds minder gelukkig en komen de (recent gevochten) lijnen steeds minder vaak voor in de huishonden. Daarnaast is de generatieinterval bij honden vaak langer (eerder 2.5 tot 3 jaar) en ben je met 50 jaar (1967 tot nu) dus slechts 20 generaties verder, geen 60. Een breder, gespierder uiterlijk zit gekoppeld aan een hoger testosterongehalte of een hogere gevoeligheid voor testosteron. En een verhoogd testosterongehalte is dan weer gekoppeld aan agressie.

Er is wel degelijk onderzoek gedaan naar de erfelijkheid van plotselinge agressie: http://www.sciencedirect.com.ezproxy.li ... 9106001444

En om jou gerust te stellen heb ik een compleet ander ras genomen, de golden retriever. Het blijkt hartstikke erfelijk te zijn. En dan is dit een ras waar er niet eens op geselecteerd is, maar er zijn meer genen die agressie kunnen oproepen en juist bij hondengevechten is daarop geselecteerd, zet twee poedels bij elkaar en je krijgt geen verscheurende vechtpartijen, zelfs niet bij aanmoedigen.

Edit: quote gefixt.

Fransebulldog1 schreef:Nouja. In ieder geval heb ik wel kennis opgedaan echter weet ik niet of dat hier was! Concluderend kan ik alleen maar zeggen dat jullie eens een boek moeten openslaan. Om het maar zo te zeggen: idioten hebben de halve wereld wordt wel eens gezegd, ze hebben in ieder geval 98 procent van dit topic.

Ben je nieuw op dit topic en strookt je mening niet met andere. Owww ja je bent een risicobaas! Resultaat is dat je jezelf 100 keer kan verdedigen tegen dezelfde argumenten. Daar pas ik dus voor! Eigenwijs is wijs in dit geval. Red je mening door hem vooral niet met enig feitelijk onderzoek te beargumenteren.

Ach, lekker makkelijk he met je vingertje wijzen.

Heb zelf een stafford dus van discriminatie is geen sprake hoor, maar wees wel realistisch in wat je in huis hebt.

veertje schreef:

Lizzie. schreef:

veertje schreef:

Ook ik zal mij zelf eens even voorstellen!
Chris, 44 jaar uit valkenswaard:)
In 2011 hebben wij besloten een hond te nemen!
Namelijk een franse bulldog daar wij behoefte haden aan een leuk gezelschapshondje!

Ik hoop hier wat op te kunnen steken van jullie kennis!

Nog niet zo gelukt in een jaar

Ook is het niet gelukt om een FB te nemen, maar een kruising amerikaanse Stafford, bijna het zelfde toch

Volgens mij is die kruising zijn 2e hond. De FB was er in 2011 al

Fransebulldog1 schreef:Het zit dus zo ik heb recent een nieuwe puppy, nu 6 maanden uit. En dat is een kruising tussen een amerikaanse Stafford, Franse Bulldog. In amerika heet dat een Shorty Bull. Ze is op puppycursus geweest. Moet ik er rekening mee houden dat ik met haar nog op een extra cursus moet?

Ik begrijp hier uit dat het een kruising is tussen een Amerikaanse Staff en een FB...toch?

Fransebulldog1 schreef:Het zit dus zo ik heb recent een nieuwe puppy, nu 6 maanden uit. En dat is een kruising tussen een amerikaanse Stafford, Franse Bulldog. In amerika heet dat een Shorty Bull. Ze is op puppycursus geweest. Moet ik er rekening mee houden dat ik met haar nog op een extra cursus moet?

Ik begrijp hier uit dat het een kruising is tussen een Amerikaanse Staff en een FB...toch?[/quote]

Oh Lizzy! Consensus is jou niet bekend? In ieder geval snap je nu toch wel dat ik 2 honden heb? Nog steeds niet?

Ik heet je welkom namens de moderators! Je hebt nu toegang tot de rest van het forum. Wij wensen je veel plezier!

Je kunt nu een eigen topic aanmaken, deze gaat op slot want dit is de voorstelhoek.