Botkanker

[Gollum]

Wat een vreselijke diagnose

Ik zou haar nog even lekker verwennen en dan laten gaan..

[kooi]

Als Izzy het hondje op de foto is, dan is ze nog niet zo oud toch, voor dat ras?
Met je portemonnee heb ik niet zo'n medelijden als je tot nog toe inderdaad nauwelijks kosten hebt hoeven maken voor medische zorg.
Wel snap ik je overwegingen voor het hondje zelf om niet in te grijpen. Als de kans op extra jaren maar zo klein is zonder chemo, zou het daar voor mij ook stoppen. Wat heeft een hondje eraan om zo te moeten lijden voor zo'n relatief kleine kans op nog een fijne tijd?

In mijn ervaring is Metacam inderdaad een middel dat steeds beter gaat werken naarmate je het langer gebruikt. Zelfs zo dat je op een gegeven moment dagen kunt overslaan. Maar het heeft wel een bovengrens; bij heel scherpe pijn, komt de pijn er doorheen. Tramadol is een middel voor de korte termijn. Als je dat structureel (erbij) moet gaan geven is het eind ook zoek volgens mij.

Ik hoop dat je nog wat extra tijd met haar mag hebben...

[Kimmie]

joes ( mijn hond welke botkanker had) moesten we na de diagnose zelf spuiten met vetalgin, en ze kreeg cimalgex als pijnstiller erbij,was om haar zoals de DA zei "een paar dagen nog afscheid te kunnen nemen" ,uiteindelijk bleek zij alleen op de cimalgex het goed te doen tot haar achterpoot na 4 maanden zo verslechterde dat ik zelf amputatie voorgesteld heb,mijn DA wilde er eerst niet aan omdat dat maar voor 3 weken levensrekking zou kunnen zijn,zeker zonder chemo,maar omdat ik het toch wilde heeft ze het gedaan,met in ons geval 7 maanden extra tijd en dat is voor een 11 jarige hond een hele tijd.

genezing is er gewoon niet bij botkanker ook niet als je wel chemo geeft,alleen tijdrekken en met chemo zou dat dan langer kunnen zijn als zonder chemo.

ga er maar vanuit dat met amputatie je ongeveer 6 maanden extra krijgt...maar dat kan ook een stuk korter zijn of in sommige gevallen iets langer...

vooral uitzaaiingen naar de longen komen veel voor,en dat is dan ook weer dodelijk binnen afzienbare tijd.

al met al,het is een klote diagnose waarin je alleen nog extra tijd kan rekken door te amputeren,en dat is aan ieder voor zich of je dat wil ja/nee.

[mosquito1980]

Ik denk dat het per hond ook verschillend is, alles speelt een rol, leeftijd, gezondheid etc etc.
Volgens de "statistieken" en de DA had Alex er allang niet meer moeten zijn .... Lucky me

[Rebble]

Izzy is nog jong (8,5) en gezond maar haar karakter is er niet naar om alleen voor een verlenging allerlei behandelingen te doorstaan. En het mijne ook niet trouwens, ik hou niet van uitstellen van het onvermijdelijke, ik ga daar namelijk naar handelen en ik ga dan ook al die maanden als een echte afscheidperiode beleven en dat duurt mij gewoon te lang. Niet dat ik het nu zo snel mogelijk gedaan wil hebben hoor maar dit voelt anders.

Maar ja, al met al loopt ze slechter dan gisteren maar ook als een malle met dr flos te zwaaien. Mijn man wil morgen niet naar het strand omdat hij denkt dat het te zwaar lopen is in het zand dus het wordt het bos, ook leuk en daar zijn we allemaal wel aan toe.

[Rebble]

@kimmie, ik ga bij het overleg met mijn dierenarts ook andere pijnstilling bespreken en zal ook naar die vragen.

[mijke]

He gatsie wat een vervelend nieuws zeg! Ik kan me helemaal vinden in je keuze om niet nog allemaal behandelingen te ondergaan die het leven waarschijnlijk maar met een paar paanden verlengen. Maar ik hoop wel dat je nog goeie pijnstilling vindt zodat je toch nog een mooie tijd met haar kunt hebben voor het tijd is om haar te laten gaan.

[lucie]

tja, geen ervaring maar ben het eens met mijn voorgangers: de huidige kwaliteit van leven zo lang mogelijk rekken met pijnstilling en niet te veel ingrepen voor een paar maanden extra hoe moeilijk dat ook is

[Rebble]

Op het manken na (ze gebruikte de poot op het laatst helemaal niet meer) liet ze weinig merken van pijn. Wilde per se mee op wandelingen, speelde 's middags nog vrolijk met het laserlampje.
Van een klein mankje tot aan inslapen duurde het 6 weken. Ze is maar 9 jaar geworden.

Ook nog jong dus

Ze mankt vandaag veel erger dan gisteren. Ze loopt regelmatig met haar poot opgetrokken en wanneer ze m wel gebruikt mankt ze veel erger. Ik denk dat dat komt door het gesjor van de DA. Ik hoop dat dat wel weer beter wordt na wat rust en we nog wat leuke wandelingen kunnen maken. Ze is wel blij en daagt uit tot spelen dus wat vreugde aangaat zit het wel goed.

[Demi]

Helaas ervaring mee. Een van mijn vorige Rottweilers had botkanker, zeer agressief. Er werd meteen gezegd dat het zeer pijnlijk is. En dat klopte ook, een Rottweiler geeft niet snel pijn aan, maar ze had duidelijk pijn
Er werd ook gesproken over chemo/amputatie en hoewel ik mijn besluit al gemaakt had om dat niet te doen toch een foto laten maken van de longen en daar waren al wat uitzaaiingen te zien. Er werd ook gezegd toen dat je vaak op een foto de uitzaaiingen niet ziet, omdat ze nog heel klein zijn, maar dat ze er al wel zitten. Wanneer een hond pijn begint aan te geven ben je iegnelijk al te laat (werd mij toen verteld)
Ze heeft met goede pijnstilling nog een paar maanden geleefd, maar toen kwam de pijn door de pijnstilling heen. Ze was net 8 jaar geworden.
Helaas van mij uit geen goed nieuws

Sterkte!

[Belle]

Wat een rotnieuws .
Mijn hond Belle had ook botkanker in haar linkerachterpoot. Wij hebben na lang twijfelen toen wel gekozen voor amputatie. Ook eerst longfoto's laten maken en daar was niets op te zien. Revalideren hoefde ze nauwelijks, ze liep eerder beter dan slechter dan voor de diagnose, want de poot zat niet meer in de weg.
Op dit filmpje kun je zien hoe ze liep vlak na de amputatie (misschien een week later): https://www.youtube.com/watch?v=dxaM8zR2p1A
Na twee jaar kreeg ze last van haar rechtervoorpoot, waar toen ook een tumor bleek te zitten. Toen hebben we haar in laten slapen. (Ik zie nog voor me hoe ze op maar twee poten vrolijk liep te zijn op haar laatste wandelingetje naar de dierenarts ).
Ik heb er geen spijt van gehad dat ik de amputatie heb laten doen, ze heeft echt nog twee leuke jaren gehad, waarin ze alles kon wat ze daarvoor ook kon.
Waarmee ik niet wil aangeven dat je dit zou moeten doen, dat kun jullie alleen zelf beslissen. Ik wens je dan ook veel sterkte en wijsheid toe met deze moeilijke beslissing.

[Rebble]

@Demi, ook nog zo jong.. het schijnt inderdaad wel rond deze leeftijd het meest voor te komen. Izzy heeft wel pijn aan haar poot maar of ze continu pijn heeft zie ik niet. Ze is niet zo'n uitbundige hond waardoor ik lastig kan zien of dat minder wordt door pijn. Ze bleef gister wel in haar mand liggen toen ik vis stond te snijden voor de sushi en haar riep. Normaal zit ze al naast het kookeiland als ze de snijplank of het mes hoort (ja ze herkent het geluid van het mes waar ik vlees mee snijd )
Dat van die uitzaaiingen die je niet ziet maar er wel al zijn had ik ook gelezen. Op de thorax foto was niks te zien maar omdat ze er dus best al even mee loopt ben ik er bang voor...

@Belle, het verhaal van Belle kan ik me nog wel herinneren, ik was hier toen net geloof ik. Het ziet er al weer goed uit op het filmpje en Belle is véél groter dan Izzy.
Het maakt me wel aan het twijfelen want wat als Izzy het ook gewoon nog prima doet na een amputatie.

Morgen ga ik contact opnemen met mijn eigen dierenarts. Geen specialist maar wel een nuchter en eerlijk man heb ik het idee.

Iedereen bedankt voor de sterktewensen en het delen van ervaring.

[Barnsley]

Waar zit de tumor? Dat maakt misschien ook nog verschil, als het in haar tenen zit of zoals bij onze Flatcoated in haar heup.

[Kimmie]

joes liep na de operatie ook beter als daarvoor,revalidatie was dan ook letterlijk 1 dag,ze liep de dag na operatie gewoon alle rondes mee.









deze foto's zijn een week of 3 na de operatie gemaakt...

denk dat bij een klein hondje het allemaal nog makkelijker gaat,alleen...het is een uitstel van,maar goed,stel dat je wel de gelukkige bent met 1 of 2 jaar extra...

als de hond verder nog goed is ,zou ik het zeker weer zo doen...

maar goed,dat is nogmaals ieder zijn keuze natuurlijk.

[Rebble]

Waar zit de tumor? Dat maakt misschien ook nog verschil, als het in haar tenen zit of zoals bij onze Flatcoated in haar heup.

Bovenaan d'r scheenbeen en d'r kuitbeen.

[Rebble]

@Kimmie, ze ziet er inderdaad prima uit op drie poten. Wat een leuke hond was Joes, mooie zachte uitstraling.

[Kimmie]

ja joes was zo lief, echt een once in a lifetime hond... ik mis haar ook nog heel erg...

[Desi&Bibi]

Waar zit de tumor? Dat maakt misschien ook nog verschil, als het in haar tenen zit of zoals bij onze Flatcoated in haar heup.

Bovenaan d'r scheenbeen en d'r kuitbeen.

Mocht je toch voor opereren kiezen, er is ook een optie om een prothese te maken als de poot er niet helemaal af hoeft. Orthopedieren doet dat bijvoorbeeld.

[Belle]

Wat me ook nog ineens te binnen schiet, wij zijn toen nog naar Utrecht geweest met Bellle. Mijn dierenarts had me doorverwezen naar Prof. Kirpensteijn, een studiegenoot van hem. Verder schijnt het niet zo bekend te zijn. Het ging om deze therapie: http://www.medicalfacts.nl/2009/10/19/n ... en-katten/
Bij Belle kon het toen niet, omdat de tumor helemaal door het gewricht was gegroeid. Het zou wel effect hebben op ronde, gelijkmatige tumoren. Het is misschien de moeite van het informeren waard.

[SuzieC1970]

Ik heb er geen ervaring mee maar als een amputatie alleen levensverlengend kan zijn zou ik het zeker niet doen. Chemo begin ik sowieso niet aan. Dus blijft pijnstilling over en als het niet leuk meer is voor de hond dan laat ik hem of haar gaan. Simpel. Niet makkelijk helaas maar voor mij dan de enige optie....

[Rebble]

Waar zit de tumor? Dat maakt misschien ook nog verschil, als het in haar tenen zit of zoals bij onze Flatcoated in haar heup.

Bovenaan d'r scheenbeen en d'r kuitbeen.

Mocht je toch voor opereren kiezen, er is ook een optie om een prothese te maken als de poot er niet helemaal af hoeft. Orthopedieren doet dat bijvoorbeeld.

Ja dat gaf de orthopeed ook als mogelijkheid aan maar is voor mij echt geen optie.
Ook de behandeling die Belle beschrijft niet want ook dat betekent geen genezing. Ik heb wel besloten nu dat het eigenlijk alleen een keuze is tussen wel of geen amputatie en dan neig ik nu meer naar geen maar wie weet veranderd dat nog na een gesprek met mijn DA

[Lady.1]

De Welsh Corgi van een kennis had ook botkanker voorpoot geamputeerd veel chemokuren waar de hond steeds ziek van was en uiteindelijk na een jaar toch ingeslapen

[indiera]

helaas heb ik ook geen goed nieuws, ook ik heb mijn mechelaar moeten laten gaan aan botkanker in de heup 8 jaar jong.. van het ontdekken ervan tot het laten inslapen zat maar 4 weken, helaas geeft botkanker heel veel pijn en kan het van de een op de andere dag klaar zijn.'veel sterkt geewenst

[indiera]

helaas heb ik ook geen goed nieuws, ook ik heb mijn mechelaar moeten laten gaan aan botkanker in de heup 8 jaar jong.. van het ontdekken ervan tot het laten inslapen zat maar 4 weken, helaas geeft botkanker heel veel pijn en kan het van de een op de andere dag klaar zijn.'veel sterkt geewenst

[indiera]

helaas heb ik ook geen goed nieuws, ook ik heb mijn mechelaar moeten laten gaan aan botkanker in de heup 8 jaar jong.. van het ontdekken ervan tot het laten inslapen zat maar 4 weken, helaas geeft botkanker heel veel pijn en kan het van de een op de andere dag klaar zijn.'veel sterkt geewenst

[Rebble]

Zojuist de da gebeld maar alleen de assistente gesproken. Zij had zelf (of een collega, dat begreep ik niet helemaal) een Duitse herder met botkanker. Biopt laten nemen, agressieve vorm dus niks laten doen dan alleen pijnstilling. Nu 4 jaar later loopt hij nog rond. Na het verhaal van Belle en dit verhaal begin ik toch te twijfelen. Bij Izzy was de tumor nog niet zo groot, niet zoals je zou verwachten als ze er al 4 maanden mee loopt dus groeit waarschijnlijk langzaam, geen uitzaaiingen te zien op de rontgen (al zegt dat eigenlijk niet zoveel omdat kleine uitzaaiingen niet te zien zijn op rontgen). En ze heeft pijn in haar poot bij het belasten en ontziet de poot met veel dingen maar verder lijkt ze geen pijn te hebben (al vind ik dat lastig inschatten). 90%-95% van de tijd belast ze de poot wel met lopen al zie je dat ze 'm zo min mogelijk vol belast. Bij stilstaan leunt ze voornamelijk op rechts maar houdt links wel aan de grond, plassen doet ze aan de linkerkant zodat ze haar linkerpoot op kan tillen en op rechts staan en als ze ergens op springt dan zet ze alleen met rechts af. Dat hele slechte lopen van zaterdag kwam echt door het gesjor van de DA want dat was zondag weer 'normaal'.

Maar ja, ik word straks teruggebeld door de DA, hij zal eerst de foto's en het dossier van de orthopeed willen zien.

[Caro.]

Ik denk dat je er goed aan doet om te overleggen met je dierenarts die je vertrouwt.
Het is een ontzettend moeilijk dilemma, ik heb ook alleen maar een rottig voorbeeld gezien, maar je hoort ook relatief goede verhalen en
ik zou ook enorm twijfelen.

[Rebble]

Ik denk dat je er goed aan doet om te overleggen met je dierenarts die je vertrouwt.
Het is een ontzettend moeilijk dilemma, ik heb ook alleen maar een rottig voorbeeld gezien, maar je hoort ook relatief goede verhalen en ik zou ook enorm twijfelen.

Er is gewoon geen zekerheid dat ze na amputatie nog lang leeft, zelfs met allerlei onderzoeken kan er weinig over worden gezegd.
Het is een beetje je keuze baseren op 'als dit en als dat' maar relatief gezien is ze er na 4 maanden (minstens) botkanker nog buitengewoon goed aan toe.

[Rebble]

Net teruggebeld door de DA en het blijft lastig. Als dierenarts zou hij zeggen pijnstilling en afwachten tot het klaar is maar hij zei ook dat hij met zijn eigen kat binnen no-time in Utrecht zat toen die ziek was, dus lastig. Kans op uitzaaiingen is groot na 4 maanden.

Mijn gevoel zegt amputeren. De tumor is niet zo groot als je zou verwachten bij zo'n agressieve vorm, relatief weinig pijn en heel erg het gevoel "wat als ze nog een jaar pijnvrij en blij meegaat, inslapen kan altijd nog"... Maar is dat realistisch? Echt hoor, wat een klote dilemma
Hij vroeg ook nog of het geen botontsteking kon zijn maar de orthopeed gaf aan dat het 9 op de 10 kans was dat het een tumor is.

[Caro.]

Net teruggebeld door de DA en het blijft lastig. Als dierenarts zou hij zeggen pijnstilling en afwachten tot het klaar is maar hij zei ook dat hij met zijn eigen kat binnen no-time in Utrecht zat toen die ziek was, dus lastig. Kans op uitzaaiingen is groot na 4 maanden.

Mijn gevoel zegt amputeren. De tumor is niet zo groot als je zou verwachten bij zo'n agressieve vorm, relatief weinig pijn en heel erg het gevoel "wat als ze nog een jaar pijnvrij en blij meegaat, inslapen kan altijd nog"... Maar is dat realistisch? Echt hoor, wat een klote dilemma
Hij vroeg ook nog of het geen botontsteking kon zijn maar de orthopeed gaf aan dat het 9 op de 10 kans was dat het een tumor is.

Is er geen mogelijkheid om zeker te weten of het een tumor is? Want 10% mis kans vind ik ook nogal wat, dan laat je voor niks een poot amputeren
of erger, je hond inslapen