Het HondenForum

Ik heb er bewust niet naar gekeken, jongeren die instabiel zijn moeten honden die zeer instabiel zijn gaan heropvoeden ieder wel denkend mens kan verzinnen dat dit niet gaat werken! En ik had een paar voorstukjes voorbij zien komen, klapkaken met muilkorf (opzich mooi natuurlijk) en andere honden die daar dan op klapte.....pffff nee ik hoef het niet te zien!

Shibby schreef:Adem in
Adem uit
Als het je zoveel frustratie oplevert kun je wellicht beter iets anders kijken op woensdagavond, zoals dat bakprogramma op de bbc

Ik denk dat dat qua stomheid wel ongeveer hetzelfde is hoor

Ik kijk t nu maar t bevestigd iig de vooroordelen. Ze hebben allemaal bijna staffords of pitbulls gehad ... ga weer ff verder kijken

mijke schreef:

Shibby schreef:Adem in
Adem uit
Als het je zoveel frustratie oplevert kun je wellicht beter iets anders kijken op woensdagavond, zoals dat bakprogramma op de bbc

Ik denk dat dat qua stomheid wel ongeveer hetzelfde is hoor

Welnee! Daar wordt gewoon gebakken door niet-professionele bakfanaten, vaak op verbazend hoog niveau. Erg leuk en inspirerend om naar te kijken en na te doen wat mij betreft.. Wat er stom is aan bakken snap ik trouwens niet.

Nanna schreef:

Lunatic schreef:Ik heb er bewust niet naar gekeken, jongeren die instabiel zijn moeten honden die zeer instabiel zijn gaan heropvoeden ieder wel denkend mens kan verzinnen dat dit niet gaat werken! En ik had een paar voorstukjes voorbij zien komen, klapkaken met muilkorf (opzich mooi natuurlijk) en andere honden die daar dan op klapte.....pffff nee ik hoef het niet te zien!

Ik hoef het helemaal niet te zien. Als ik vechthonden en dom openhangende bekken wil zien bezoek ik wel een prachtwijk in de buurt.

Precies, ik hoef hier alleen een rondje te gaan lopen, dan zie ik er ook genoeg, zonder muilkorf, dat dan weer wel.

Lunatic schreef:Ik heb er bewust niet naar gekeken, jongeren die instabiel zijn moeten honden die zeer instabiel zijn gaan heropvoeden ieder wel denkend mens kan verzinnen dat dit niet gaat werken! En ik had een paar voorstukjes voorbij zien komen, klapkaken met muilkorf (opzich mooi natuurlijk) en andere honden die daar dan op klapte.....pffff nee ik hoef het niet te zien!

Waarom werkt het dan al zolang? Het bestaat al bijna 10 jaar.

Nou... ja... goed... dat gekrijs van die trainsters overheerst enorm. Dusdanig dat de honden er enorm door worden afgeleid. Ik was er na 2x al klaar mee geweest haha hou je kop eens zeg t dan rustig of er na... niet tijdens zo afleidend.
Voor de rest heb ik nou niet dingen gezien waarvan ik zeg ja .. de meeste staan om zich heen te fixeren en dan worden ze geaaid...

Oh ja ik vind bakken ook heel leuk, maar ik doe het liever dan dat ik weer naar kijk

Lunatic schreef:Ik heb er bewust niet naar gekeken, jongeren die instabiel zijn moeten honden die zeer instabiel zijn gaan heropvoeden ieder wel denkend mens kan verzinnen dat dit niet gaat werken! En ik had een paar voorstukjes voorbij zien komen, klapkaken met muilkorf (opzich mooi natuurlijk) en andere honden die daar dan op klapte.....pffff nee ik hoef het niet te zien!

Zijn personen in een TBS kliniek niet iets meer dan alleen instabiel? Er zit niet voor niets een gigantisch hek omheen. (heb er een keer omheen gewandeld toen ze het aan het bouwen waren)

Neeltje schreef:

Lunatic schreef:Ik heb er bewust niet naar gekeken, jongeren die instabiel zijn moeten honden die zeer instabiel zijn gaan heropvoeden ieder wel denkend mens kan verzinnen dat dit niet gaat werken! En ik had een paar voorstukjes voorbij zien komen, klapkaken met muilkorf (opzich mooi natuurlijk) en andere honden die daar dan op klapte.....pffff nee ik hoef het niet te zien!

Zijn personen in een TBS kliniek niet iets meer dan alleen instabiel? Er zit niet voor niets een gigantisch hek omheen. (heb er een keer omheen gewandeld toen ze het aan het bouwen waren)

Het gaat over het algemeen om mensen die zijn opgegroeid in een zeer slecht milieu, vaak ook een niet al te snugger milieu, die mede daardoor een waslijst aan psychiatrische stoornissen hebben en vaak ook nog verslavingen, in verkeerde situaties zijn gekomen en heule stomme dingen hebben gedaan.
Vaak zijn ze stabiel in instabiel zijn

Neeltje schreef:

Lunatic schreef:Ik heb er bewust niet naar gekeken, jongeren die instabiel zijn moeten honden die zeer instabiel zijn gaan heropvoeden ieder wel denkend mens kan verzinnen dat dit niet gaat werken! En ik had een paar voorstukjes voorbij zien komen, klapkaken met muilkorf (opzich mooi natuurlijk) en andere honden die daar dan op klapte.....pffff nee ik hoef het niet te zien!

Zijn personen in een TBS kliniek niet iets meer dan alleen instabiel? Er zit niet voor niets een gigantisch hek omheen. (heb er een keer omheen gewandeld toen ze het aan het bouwen waren)

Veel wel.

Ik werk zelf in die 'branche' en vond de trainsters ontzettend goed met de clienten. Ik heb het vooral als therapie bekeken, en minder als training voor de honden, en vond het niet verkeerd. Overigens ontzettend jammer dat de allereerste vraag van de presentator aan de psycholoog was 'waar zitten ze voor'. Zucht, zo niet relevant voor het programma maar puur gesteld uit sensatiezucht...

Alsof hij idd zelf niet kon bedenken dat de patiënten daar niet voor het stelen van een brood zitten idd.
Ik zit ook in de sector en kan zo 10 dingen opnoemen wat maakt dat het voor de patiënten (en dus het zorgbudget van Nederland en de leefbaarheid in de maatschappij) een positief effect heeft.
Daarnaast worden de honden er echt niet slechter van en is inmiddels wel duidelijk dat het hun kans op plaatsing vergroot.

Toevallig ken ik de werkwijze van het asiel ook nog best goed en weet ik dat honden die een dusdanig risico vormen binnen de maatschappij daar ook niet komen en dat het plaatsingsbeleid van met name staffords zeer streng is.

dus een agressieve klapkaak wordt getraind door een tbser

Gister is Saar (in de training heet ze Gina) zonder muilkorf uitgelaten vanwege de hitte.
Het tuig waarin ze zat is kapot gegaan en heeft ze de hond zo verwond dat deze er aan is overleden

Lekker dan zo'n kuthond herplaatsen. Waarom niet gewoon inslapen... nee nou moet er een andere hond dood als Saartje maar zonder korfje kan. Rot op zeg.

malinois schreef:Lekker dan zo'n kuthond herplaatsen. Waarom niet gewoon inslapen... nee nou moet er een andere hond dood als Saartje maar zonder korfje kan. Rot op zeg.

En zoals wel vaker, ligt het genuanceerder dan het bericht doet lijken.
Neemt niet weg dat het dieptriest is voor de overleden hond en eigenaren en ik hoop dat Saar nu ook wordt ingeslapen.

Ik snap dat gewoon echt niet. Met geen enkele bijter overigens. Ze zitten te klagen dat asiels vol zitten maar blijven dus gewoon dergelijke risicovolle honden herplaatsen. Waarom spuit je die niet af. Komt er plek voor wel veilig te herplaatsen honden. Het zal je hond zijn zeg...Ook in de serie zat ze alleen te fixeren en focussen op andere honden.

Nanna schreef:

Shibby schreef:

malinois schreef:Lekker dan zo'n kuthond herplaatsen. Waarom niet gewoon inslapen... nee nou moet er een andere hond dood als Saartje maar zonder korfje kan. Rot op zeg.

En zoals wel vaker, ligt het genuanceerder dan het bericht doet lijken.
Neemt niet weg dat het dieptriest is voor de overleden hond en eigenaren en ik hoop dat Saar nu ook wordt ingeslapen.

Vorlopig is je hondje genuanceerd vermoord door weer zo'n tyfusklapkaak

En een hond die al vaker honden zwaar gebeten had.

malinois schreef:

Nanna schreef:

Shibby schreef:

malinois schreef:Lekker dan zo'n kuthond herplaatsen. Waarom niet gewoon inslapen... nee nou moet er een andere hond dood als Saartje maar zonder korfje kan. Rot op zeg.

En zoals wel vaker, ligt het genuanceerder dan het bericht doet lijken.
Neemt niet weg dat het dieptriest is voor de overleden hond en eigenaren en ik hoop dat Saar nu ook wordt ingeslapen.

Vorlopig is je hondje genuanceerd vermoord door weer zo'n tyfusklapkaak

En een hond die al vaker honden zwaar gebeten had.

nee ik zit een paar berichten hierboven te lezen dat dat niet kan, want die honden mogen niet deelnemen......

vreselijk dat dit gebeurd is, het zal idd je hondje zijn die in 2en gebeten word

Eefje83 schreef: nee ik zit een paar berichten hierboven te lezen dat dat niet kan, want die honden mogen niet deelnemen......

vreselijk dat dit gebeurd is, het zal idd je hondje zijn die in 2en gebeten word

Dat zeiden ze zelf in de uitzending. Honden die mishandeld zijn, bijtincidenten op hun naam hebben staan (en daar was die met korf er 1 van) etc.

Nanna schreef:

Shibby schreef:

malinois schreef:Lekker dan zo'n kuthond herplaatsen. Waarom niet gewoon inslapen... nee nou moet er een andere hond dood als Saartje maar zonder korfje kan. Rot op zeg.

En zoals wel vaker, ligt het genuanceerder dan het bericht doet lijken.
Neemt niet weg dat het dieptriest is voor de overleden hond en eigenaren en ik hoop dat Saar nu ook wordt ingeslapen.

Vorlopig is je hondje genuanceerd vermoord door weer zo'n tyfusklapkaak

Hoho, even wachten... Het enige wat ik deed was aangeven dat het niet ging om een baas die koste wat kost de hond niet wou muilkorven, maar die muilkorf af had vanwege bezorgdheid om de hitte, nog stom daar niet van, maar dus niet het standaard Tokkie type die vindt dat Killer ook rechte heb. En dat praat het in geen enkel opzicht goed hoor, no way. Ik hoop ook dat Saar gewoon ingeslapen wordt.
Net als dat wat mij betreft alle SPA's in het asiel met gerichte hondagressie ingeslapen mogen worden net als alle honden die langer dan een jaar in het asiel zitten.

malinois schreef:Ik snap dat gewoon echt niet. Met geen enkele bijter overigens. Ze zitten te klagen dat asiels vol zitten maar blijven dus gewoon dergelijke risicovolle honden herplaatsen. Waarom spuit je die niet af. Komt er plek voor wel veilig te herplaatsen honden. Het zal je hond zijn zeg...Ook in de serie zat ze alleen te fixeren en focussen op andere honden.

Precies, en daar wordt dus niks van gezegd! Ik vind het een gevaarlijk programma, want het bevestigt wat veel mensen al denken: als je maar goed socialiseert en ze veel liefde geeft - met foptimistische jubeltraining dus - is er niks aan de hand, en dan hoeft die muilkorf ook niet meer en kan de hond weer lekker los. Gevaarlijke idioten bij dat programma.

jvanringen schreef:

malinois schreef:Ik snap dat gewoon echt niet. Met geen enkele bijter overigens. Ze zitten te klagen dat asiels vol zitten maar blijven dus gewoon dergelijke risicovolle honden herplaatsen. Waarom spuit je die niet af. Komt er plek voor wel veilig te herplaatsen honden. Het zal je hond zijn zeg...Ook in de serie zat ze alleen te fixeren en focussen op andere honden.

Precies, en daar wordt dus niks van gezegd! Ik vind het een gevaarlijk programma, want het bevestigt wat veel mensen al denken: als je maar goed socialiseert en ze veel liefde geeft - met foptimistische jubeltraining dus - is er niks aan de hand, en dan hoeft die muilkorf ook niet meer en kan de hond weer lekker los. Gevaarlijke idioten bij dat programma.

Sterker nog... ze werd op die momenten geaaid oh nee 'gerustgesteld' noemden ze dat. Terwijl ze 10 sec ervoor zelf verkondigen dat je heel goed moet weten wat je wanneer doet omdat t gedrag wat je beloond enorm versterkt wordt... slecht programma en dan heb ik t natuurlijk over t trainen van de honden want daar ging t om.
Ik heb div malen de amerikaanse versie gezien en daar is t niets oetsjiekoetsjie. Gewoon corrigeren en belonen. Ook met normale honden die prima in een gezin kunnen functioneren met een beetje opvoeding die ze daar kregen. De agressievelingen zijn daar nl al direct afgespoten.

Nanna schreef:

Shibby schreef:
Hoho, even wachten... Het enige wat ik deed was aangeven dat het niet ging om een baas die koste wat kost de hond niet wou muilkorven, maar die muilkorf af had vanwege bezorgdheid om de hitte, nog stom daar niet van, maar dus niet het standaard Tokkie type die vindt dat Killer ook rechte heb. En dat praat het in geen enkel opzicht goed hoor, no way. Ik hoop ook dat Saar gewoon ingeslapen wordt.
Net als dat wat mij betreft alle SPA's in het asiel met gerichte hondagressie ingeslapen mogen worden net als alle honden die langer dan een jaar in het asiel zitten.

Wat maakt het uit of het opzettelijk was of niet? Die krokodil zag zijn kans schoon en vermoordde meteen een andere hond. Ga toch eens over tot iedere vechthond die in het asiel de neus laat zien meteen af te maken. Je hebt er geen ene flikker aan, er gebeuren alleen maar steeds meer ongelukken mee.

Niet iedere SPA is hondagressief, dat is een gegeven.
Kijk eens naar Jessy de Bullterrier van Adjani...Als er een asielhond is die je zo overal bij kan zetten is zij het wel.
En die zijn er echt meer, ik heb ze meegemaakt in het asiel.
Iedere hond die binnenkomt die wel agressie laat zien en dan laat het me eigenlijk koud of het een herder, stafford of Rottweiler is, slaap je in. Bespaart een hoop gedoe, gezeik en leed.

Shibby schreef:

Nanna schreef:

Shibby schreef:
Hoho, even wachten... Het enige wat ik deed was aangeven dat het niet ging om een baas die koste wat kost de hond niet wou muilkorven, maar die muilkorf af had vanwege bezorgdheid om de hitte, nog stom daar niet van, maar dus niet het standaard Tokkie type die vindt dat Killer ook rechte heb. En dat praat het in geen enkel opzicht goed hoor, no way. Ik hoop ook dat Saar gewoon ingeslapen wordt.
Net als dat wat mij betreft alle SPA's in het asiel met gerichte hondagressie ingeslapen mogen worden net als alle honden die langer dan een jaar in het asiel zitten.

Wat maakt het uit of het opzettelijk was of niet? Die krokodil zag zijn kans schoon en vermoordde meteen een andere hond. Ga toch eens over tot iedere vechthond die in het asiel de neus laat zien meteen af te maken. Je hebt er geen ene flikker aan, er gebeuren alleen maar steeds meer ongelukken mee.

Niet iedere SPA is hondagressief, dat is een gegeven.
Kijk eens naar Jessy de Bullterrier van Adjani...Als er een asielhond is die je zo overal bij kan zetten is zij het wel.
En die zijn er echt meer, ik heb ze meegemaakt in het asiel.
Iedere hond die binnenkomt die wel agressie laat zien en dan laat het me eigenlijk koud of het een herder, stafford of Rottweiler is, slaap je in. Bespaart een hoop gedoe, gezeik en leed.

Maar een hond die een muilkorf om moet omdat zij toch al niet zo aardig is, die doe je niet af omdat het warm is tijdens training. Dan ben je misschien geen tokkie, maar wel zo stom als een tokkie. Alsof de eigenaar van het hondje dat nu dood is, daar iets mee opschiet.
Klapkaken hebben gewoonweg geen recht meer op het voordeel van de twijfel, ze moeten maar eerst bewijzen dat ze te vertrouwen zijn en dan maar eens kijken wat er nog mee kan en maar bij ini mini twijfel mogen ze van mij verdwijnen. Zeker die al jaren en jaren in het asiel zitten.

Ik geloof best dat de TBS'ers er veel aan hebben. En voor bijvoorbeeld hele angstige honden lijkt het me prima. Maar die hondagressieve staffords moeten gewoon een spuitje. De situatie met Saar geeft dat alleen maar aan. Al dat werk, al die maatregelen. En toch blijven we mensen die fouten maken en is er nu ene hond dood. Die risico's moet je gewoon niet willen nemen.

Ik zit het nu trouwens te kijken. Het valt me wel op dat toen er gevraagd werd maar wat voor honden ervaring ze hadden, ze allemaal staffords pitbulls en rottweilers noemde.

Wat iemand anders ook al zei, is dat ik die pratende monden in beeld bijzonder onsmakelijk vind!

Shiloh86 schreef: Ik zit het nu trouwens te kijken. Het valt me wel op dat toen er gevraagd werd maar wat voor honden ervaring ze hadden, ze allemaal staffords pitbulls en rottweilers noemde.

Opvallend? Over het algemeen zijn het niet de meest welvarende mensen die met poedels opgroeien en later in een tbskliniek komen.

De eigenaar van de hond aan het woord:

Voor de goede orde, Saar is nog bij ons, Saar zat vast aan de lijn in n tuig, en ja even zonder muilkorf omdat ze binnen 5 minuten al oververhit was met deze hitte. Op n hele rare manier is t tuigje los geraakt, het is nog nagekeken door de dierenambulance en ook zij snapten t niet, want t is heel sterk. Ondanks alle meningen heb ik alles wel goed opgevolgd op de hittegolf na omdat de dierenpolitie waarschuwde voor oververhitting van de hond. Jammer dat Dutch Cell Dogs niet even mijn verhaal heeft gevraagd alvorens dit bericht op deze manier te plaatsen. Ik heb in alle macht saar van dat hondje afgehaald, en dat is gelukt maar de verwondingen waren te erg. Ik heb mijn handen open liggen hierdoor maar dat is minder erg. Saar is nog bij ons, we wachten t vonnis af En ja ze deed t geweldig goed, als iemand nog eens was komen kijken, had je t met eigen ogen kunnen zien, ze reageerde bijna niet meer op andere honden, ze keek, wij hadden n commando geleerd waarbij ze mee loopt en niet meer op de hond reageert, daarvoor n beloning. Ze was meteen na t voorval binnen snel rustig. Niet agressief. Ik wilde t goed doen voor Saar vanwege de hitte, en vanwege de enorme vorderingen, en door n tuigje dat los schoot is dit tragische voorval gebeurd. Ik ben er kapot van, voor dat hondje voor de overbuurvrouw, voor Saar. Ik heb me altijd aan de adviezen verder gehouden, er is erg veel informatie niet bekend gemaakt over saar, waardoor ik met alle vertrouwen in saar nooit had verwacht dat dit kon gebeuren, vooral omdat ze altijd aangelijnd is en muilkorf om heeft, op de hitte na.

Ja en niet veel later geeft ze toe dat de hond wel vaker zonder muilkorf buiten liep.

Maar goed. Die hond hoort gewoon niet thuis in de maatschappij.

De andere rassen honden die ze in het programma hebben lijken me trouwens prima voor dit programma.