Re: Politiehond bijt meisje
Geplaatst: 09 mar 2016 08:30
En diezelfde politiemeneer/mevrouw komt bij jou je hond in beslag nemen als het jou gebeurt. 
Ja, precies.bouvierpoedel schreef:En diezelfde politiemeneer/mevrouw komt bij jou je hond in beslag nemen als het jou gebeurt.
Dat dus. Natuurlijk mag zoiets niet gebeuren, maar dat dit is gebeurd na een breuk van de musketon vind ik niet heel verwonderlijk. Het meisje(wat ik met 18jr niet meer als kind bestempel) zal ongetwijfeld grote schade hebben.Budkes schreef:Tsja als het materiaalbreuk is dan is het wel een erg ongelukkig ongeluk. En dan ook wel voor de geleider. Uiteraard het allermeest voor het 18-jarige meisje. Maar wel een heel erg ongelukkige samenloop van omstandigheden. Dat zo'n musketon breekt op het moment dat er net in het donker een persoon in de bosjes scharrelt, (uiteraard geheel legitiem, maar dat weet die hond niet) dan is dit vanuit het oogpunt van de hond gezien een absoluut "aan het werk signaal"
Wat een rotincident.
Zonde eigenlijk: een Herder is van nature best een leuke hond.laeken schreef:Ik snap de verbazing niet zo. Je leert je hond burgerbijten. Je doet niks dan belonen voor dat gedrag en dan zou de hond in zijn vrije tijd een golden retriever moeten zijn.![]()
De grootste fout die hier gemaakt is is dat een bijtgrage hond zonder muilkorf uitgelaten wordt. Als de musketon niet breekt dan valt de geleider flauw, knapt de riem, ziet de geleider iets te laat. Wat dan ook. Een hond die zo erg op aanvallen is getraind en in dit geval absoluut niet betrouwbaar is moet je muilkorven.
Ik zou persoonlijk woest zijn als ik zo toegetakeld was door een politiehond. Ik persoonlijk vind het hele fenomeen politiehond iets dat eigenlijk niet meer kan in deze tijd. Een pistool, een bus pepperspray en een knuppel lijkt me wel voldoende. Waarom een hond op mensen afgestuurd moet worden waarna er een nooit te controleren verwonding gaat plaatsvinden is mij een raadsel. Gebruik honden maar voor speuren, drugs etc maar niet als wapen. Dat is nooit echt goed of beheersbaar. Genoeg mensen die om het stelen van een autoradio vreselijk toegetakeld zijn door honden. Een kennis van mij in mijn jeugd bv liep op een parkeerplaats. Hij had een autoradio gestolen en was 16 jaar. De politie kon hem niet vinden want hij had zich verstopt. Vervolgens werd er een hond los gelaten en die heeft hem in zijn schouder en lies gebeten op een manier die domweg niet acceptabel was. Hij heeft zover ik mij herinner meer dan 3 weken in het ziekenhuis gelegen en meerdere operaties moeten ondergaan. Dat lijkt mij dus gewoon buitensporig geweld bij diefstal door een kind.Ze kregen de hond dus niet los en zijn gaan trekken. De hond heeft met zijn gebit die jongen onder een auto uit getrokken aan zijn schouder. Kun je dus voorstellen wat dat voor wonden geeft.
tja wordt die nou ook opgehaald en afgevoerd zoals dat bij de gewone burger gebeurd ?Budkes schreef:Tsja als het materiaalbreuk is dan is het wel een erg ongelukkig ongeluk. En dan ook wel voor de geleider. Uiteraard het allermeest voor het 18-jarige meisje. Maar wel een heel erg ongelukkige samenloop van omstandigheden. Dat zo'n musketon breekt op het moment dat er net in het donker een persoon in de bosjes scharrelt, (uiteraard geheel legitiem, maar dat weet die hond niet) dan is dit vanuit het oogpunt van de hond gezien een absoluut "aan het werk signaal"
Wat een rotincident.
Toch kan dat wel hoor, ik liet als kind al de politiehond van mijn vader uit en liet hem ook los lopen. Het was gewoon een totaal andere hond als hij niet aan het werk was.Cleva schreef:Ik vind niets van burgerbijten. Dat is een heel erg bruikbare functie in specifieke situaties.
Je kunt het alleen niet goed combineren met een huishond die op de openbare weg uitgelaten wordt.
Honden en zeker herders kun je van alles leren maar het exacte verschil tussen het ene en het andere onraad krijg je niet (op tijd ) helder.
Als een hond op zijn gecultiveerde instinct om op te treden geprikkeld wordt gaat hij aan de slag. Dan is het te laat.
De hond doet in feite niets verkeerd maar het gevolg is het wel.
Ik pleit niet voor een uitlatverbod maar je moet het als geleider eigenlijk niet willen. Ook voor de hond zelf niet. Je hebt er een hyperwaakse werkhond van gemaakt. Die moet je niet in de chaos van de dagelijkse wereld willen brengen. Dat is niet eerlijk. Het enorme plichtsbesef dat zo'n hond heeft en dan nog een plicht die raakt aan de eigen (fysieke) veiligheid moet je niet steeds weer omhoog halen als de hond niet aan het werk is. Daar krijg je stress van en dat komt de hond, de training en de omgeving niet ten goede.
Goed materiaal doet daar niets aan. Het blijft een nare situatie voor de hond.
Als je een hond wil die over straat kan dan moet je hem eigenlijk een totaal andere socialisatie meegeven dan het werk vraagt. Namelijk een socialisatie die het waakse karakter juist tempert. Een socialisatie die de hond leert dat door de bosjes krakende mensen heel normaal zijn.
Dat gaat, vrees ik, niet samen met het doel van de bijtende werkhond.
het is en blijft een hond, geen robot.Yara schreef:Dat verbaast mij ook het meest aan het hele verhaal dat die hond niet terug komt als hij groepen word. Als die hond goed opgeleid is dan hoort hij toch wel commando's op te volgen als hij niet vast zit lijkt me. Maar erg vervelend voor die vrouw dat ze zo gebeten is.
Nee hoor er zit zeker verschil in. Toen ik nog in gelderland woonde liet een agent zijn diensthond vaak uit als ik met Xena er liep. Dan liepen ze lekker samen... niks aan de hand. Hele sociale mechel.Pemba schreef:Toch kan dat wel hoor, ik liet als kind al de politiehond van mijn vader uit en liet hem ook los lopen. Het was gewoon een totaal andere hond als hij niet aan het werk was.Cleva schreef:Ik vind niets van burgerbijten. Dat is een heel erg bruikbare functie in specifieke situaties.
Je kunt het alleen niet goed combineren met een huishond die op de openbare weg uitgelaten wordt.
Honden en zeker herders kun je van alles leren maar het exacte verschil tussen het ene en het andere onraad krijg je niet (op tijd ) helder.
Als een hond op zijn gecultiveerde instinct om op te treden geprikkeld wordt gaat hij aan de slag. Dan is het te laat.
De hond doet in feite niets verkeerd maar het gevolg is het wel.
Ik pleit niet voor een uitlatverbod maar je moet het als geleider eigenlijk niet willen. Ook voor de hond zelf niet. Je hebt er een hyperwaakse werkhond van gemaakt. Die moet je niet in de chaos van de dagelijkse wereld willen brengen. Dat is niet eerlijk. Het enorme plichtsbesef dat zo'n hond heeft en dan nog een plicht die raakt aan de eigen (fysieke) veiligheid moet je niet steeds weer omhoog halen als de hond niet aan het werk is. Daar krijg je stress van en dat komt de hond, de training en de omgeving niet ten goede.
Goed materiaal doet daar niets aan. Het blijft een nare situatie voor de hond.
Als je een hond wil die over straat kan dan moet je hem eigenlijk een totaal andere socialisatie meegeven dan het werk vraagt. Namelijk een socialisatie die het waakse karakter juist tempert. Een socialisatie die de hond leert dat door de bosjes krakende mensen heel normaal zijn.
Dat gaat, vrees ik, niet samen met het doel van de bijtende werkhond.
Wij hadden altijd ruwharige hollandse herders, misschien net wat relaxter dan een mechelaar uit werklijnen.
Kijk, dan schat je de hond goed in en dus gaat het prima.crutz schreef:De laatste Diensthond (beveiliging) van m'n ex was zo'n type kwaaie hond. Voor niks over kunnen nemen vd politie omdat z'n geleider stopte en de trainer er geen andere geleiders voor had. En m'n ex had een voorkeur voor dat type hond, zal maar niet zeggen wat ik daar van denk![]()
Scheen nog een zaak te lopen dat hij de postbode gegrepen had op een uitlaat ronde.
Zelf nooit problemen met hem gehad, maar wij konden ook op eigen terrein uitlaten en met werk in de beveiliging had hij een korf om.
Qua inschatten niet met je eens. Ala hond van een agent had hij tijdens het uitlaten door de partner vd agent (iets wat bij zo'n type hond IMO niet moet gebeuren) een postbode flink toegetakeld.laeken schreef:Kijk, dan schat je de hond goed in en dus gaat het prima.crutz schreef:De laatste Diensthond (beveiliging) van m'n ex was zo'n type kwaaie hond. Voor niks over kunnen nemen vd politie omdat z'n geleider stopte en de trainer er geen andere geleiders voor had. En m'n ex had een voorkeur voor dat type hond, zal maar niet zeggen wat ik daar van denk![]()
Scheen nog een zaak te lopen dat hij de postbode gegrepen had op een uitlaat ronde.
Zelf nooit problemen met hem gehad, maar wij konden ook op eigen terrein uitlaten en met werk in de beveiliging had hij een korf om.
Bedoelde natuurlijk dat jullie hem goed inschatte. Hij werd op terrein uitgelaten schreef je en hij liep met muilkorf tijdens werk. Dat de politie hem verkeerd heeft ingeschat is duidelijk, hij heeft een postbode gebeten.crutz schreef:Qua inschatten niet met je eens. Ala hond van een agent had hij tijdens het uitlaten door de partner vd agent (iets wat bij zo'n type hond IMO niet moet gebeuren) een postbode flink toegetakeld.laeken schreef:Kijk, dan schat je de hond goed in en dus gaat het prima.crutz schreef:De laatste Diensthond (beveiliging) van m'n ex was zo'n type kwaaie hond. Voor niks over kunnen nemen vd politie omdat z'n geleider stopte en de trainer er geen andere geleiders voor had. En m'n ex had een voorkeur voor dat type hond, zal maar niet zeggen wat ik daar van denk![]()
Scheen nog een zaak te lopen dat hij de postbode gegrepen had op een uitlaat ronde.
Zelf nooit problemen met hem gehad, maar wij konden ook op eigen terrein uitlaten en met werk in de beveiliging had hij een korf om.
Bij ons ging het goed en kwam met uitlaten niet op straat maar dat is niet iets wat voor plaatsing gecontroleerd is. Nee enkel is gevraagd een contract te tekenen dat de politie geen verantwoording meer had. Hond is niet eerst bekeken maar ergens in NL afgegeven (niet thuis) zonder eerder kennis te maken
Het gros van de politiehonden kan gewoon zonder muilkorf over straat tijdens of buiten diensttijd om. De politie selecteert steeds meer op sociale honden en de overscherpe types of bullebakken waar niemand bij in de buurt kan komen worden steeds vaker geweerd.laeken schreef:Ik snap de verbazing niet zo. Je leert je hond burgerbijten. Je doet niks dan belonen voor dat gedrag en dan zou de hond in zijn vrije tijd een golden retriever moeten zijn.![]()
De grootste fout die hier gemaakt is is dat een bijtgrage hond zonder muilkorf uitgelaten wordt. Als de musketon niet breekt dan valt de geleider flauw, knapt de riem, ziet de geleider iets te laat. Wat dan ook. Een hond die zo erg op aanvallen is getraind en in dit geval absoluut niet betrouwbaar is moet je muilkorven.
Ik zou persoonlijk woest zijn als ik zo toegetakeld was door een politiehond. Ik persoonlijk vind het hele fenomeen politiehond iets dat eigenlijk niet meer kan in deze tijd. Een pistool, een bus pepperspray en een knuppel lijkt me wel voldoende. Waarom een hond op mensen afgestuurd moet worden waarna er een nooit te controleren verwonding gaat plaatsvinden is mij een raadsel. Gebruik honden maar voor speuren, drugs etc maar niet als wapen. Dat is nooit echt goed of beheersbaar. Genoeg mensen die om het stelen van een autoradio vreselijk toegetakeld zijn door honden. Een kennis van mij in mijn jeugd bv liep op een parkeerplaats. Hij had een autoradio gestolen en was 16 jaar. De politie kon hem niet vinden want hij had zich verstopt. Vervolgens werd er een hond los gelaten en die heeft hem in zijn schouder en lies gebeten op een manier die domweg niet acceptabel was. Hij heeft zover ik mij herinner meer dan 3 weken in het ziekenhuis gelegen en meerdere operaties moeten ondergaan. Dat lijkt mij dus gewoon buitensporig geweld bij diefstal door een kind.Ze kregen de hond dus niet los en zijn gaan trekken. De hond heeft met zijn gebit die jongen onder een auto uit getrokken aan zijn schouder. Kun je dus voorstellen wat dat voor wonden geeft.
Als er veel kracht op komt moeten ze ook breken. Juist als je ze er ook mee vast zet. Ik heb wel eens een paard aan de hol gezien met een hek én een kraan aan z'n lijn vast. Geen idee waar ze die uiteindelijk op hebben kunnen halen. Zal best wat schade geweest zijn.Domor schreef:(De karabijnen van) longeerlijnen breken ook bij paarden regelmatig. Heeft me al eens in een ernstig penibele situatie gebracht. Ook halstertouwen (daar hoor je een paard mee vast te kunnen zetten) breken af en toe.
Leeftijd maakt niet uit, als ze gaan rellen, mensen beroven, moeten ze niet zeuren als ze gebeten worden door een mechelse herder.laeken schreef:Misschien moet je eens praten met ouders van moeilijke kinderen en wat die er van vinden als hun kind toegetakeld wordt door getrainde mechelse herders om vervolgens vreselijk verminkt in het ziekenhuis te belanden.
Nu ben ik het niet vaak eens met Marco88, maar ik sluit mij volledig aan bij wat hij hierboven schrijft.Marco88 schreef:Leeftijd maakt niet uit, als ze gaan rellen, mensen beroven, moeten ze niet zeuren als ze gebeten worden door een mechelse herder.laeken schreef:Misschien moet je eens praten met ouders van moeilijke kinderen en wat die er van vinden als hun kind toegetakeld wordt door getrainde mechelse herders om vervolgens vreselijk verminkt in het ziekenhuis te belanden.
En een ''moeilijke jeugd'' is geen vrijbrief om zulke dingen te doen.
Hippo schreef:Nu ben ik het niet vaak eens met Marco88, maar ik sluit mij volledig aan bij wat hij hierboven schrijft.Marco88 schreef:Leeftijd maakt niet uit, als ze gaan rellen, mensen beroven, moeten ze niet zeuren als ze gebeten worden door een mechelse herder.laeken schreef:Misschien moet je eens praten met ouders van moeilijke kinderen en wat die er van vinden als hun kind toegetakeld wordt door getrainde mechelse herders om vervolgens vreselijk verminkt in het ziekenhuis te belanden.
En een ''moeilijke jeugd'' is geen vrijbrief om zulke dingen te doen.
Of die kerel nou gekleurd was of niet, dat heeft er natuurlijk niks mee van doen. Je moet gewoon van andermans spullen afblijven. Jij schaart een autoradio stelen onder 'kattekwaad', volgens de wet is het een misdrijf. Als je dan wordt gepakt en er wordt zonder opzet(de agent kreeg de hond niet gelijk los) hard ingegrepen, dan heb je gewoon pech. Of je nu de zoon van de minister president bent, een talentvol basketballer of een tokkie zonder toekomst, een misdrijf is een misdrijf.
Dat zal wel meevallen.Hippo schreef:[Met een wapenstok of pepperspray bereik je nooit het afschrikwekkende efffect die een politiehond heeft.
Ik kan iig t verschil prima waarnemen tussen een angstblaffertje en eentje die t meent.... en laat nou die laatste de diensthonden zijn...en als ik dat hoor blijf ik graag uit de buurt bij de eerste vind ik dat niet zo spannendkorthaar schreef:Dat zal wel meevallen.Hippo schreef:[Met een wapenstok of pepperspray bereik je nooit het afschrikwekkende efffect die een politiehond heeft.
We komen maar genoeg blaffende en uitvallende honden aan de lijn tegen, zonder daar wakker van te liggen.