Het HondenForum

Rinne Roos schreef:Als je een hond een stabijna wil noemen, dan zal hij toch op z'n minst een beetje op een stabij moeten lijken.
Dit hondje lijkt overal op, behalve op een stabij.
Wat een onzin om meteen maar alle stamboomhonden enmet name de stabij's in de vuilnisbakbte kieperen, als zijnde doorgefokt en niet meer jachtbekwaam.
Ooit van de NVSW gehoord? Weet je wat die allemaal doet ter behoud en bevordering van het ras? Nee zeker.

Een hond die een prooi kapotbijt is ten ene male ongeschikt voor de jacht.
Weet je wat eenboer vroeger met zo'n hond deed? Ophangen in de schuur of met de spade de kop inslaan.
Een stabij hoort de mol dood, maar ongeschonden te apporteren. Anders leverde de vacht niets op.

Bunzingen vangen? Laat dat maar over aan de wetterhounen. En nee, zij doden ook niet door te scheuren, maar door in ee fractie van een seconde, precies op het goede moment, toe te slaan. Een wetter moet een ongekookt ei heel binnen kunnen brengen.
Nogmaals, slopende, scheurende, wild verwoestende honden zijn nooit, nergens gewenst geweest. Vroeger niet, nu niet.

Dit arme bastaardhondje is zonder enig verstand gefokt. Lijkt nergens naar, en zeker niet naar een betrouwbare jachthond. Denk dat er eerst maanden werk aan socialisatie in gaan zitten

Wat een dom gelul zeg, dat ophemelen van stabijna's die zo fijn fel in de bek zijn. Pardonnez moi le mot.

Je kan van veel honden roepen dat ze ver van hun oorspronkelijke taak zijn komen te staan, maar dit lijkt me nou net een slecht voorbeeld.

Tara schreef:
En daarvoor hoeft een hond dus niet hard in de bek te zijn. Als hij maar gewoon weet hoe hij ongedierte moet verdelgen mag hij verder zo soft als een wattenbolletje zijn hoor.

Toevallig is het zo dat die stabijna van mij zacht is in de bek. Heeft al veel diertjes doodgebeten, ook diertjes waarvan ik NIET wilde dat ze ze zou doodbijten, maar ik kan haar helaas het verschil uitleggen. Uiterlijk is er dan niets aan die beestjes te zien, geen bijtwonden.

Maar ik heb ook nog een paar freggels rond lopen, jack russels. Die hebben geen zachte beet. Pietertje schudde een keer een rat aan flarden.
Ik gruwelde en maakte mezelf uit de voeten en riep snel tegen manlief `jij ruimt maar op, toedeledokie!`

iones schreef:

Hilde schreef:Beagle x labrador. Wat een kruising from hell lijkt me dat! Het lompe van een labrador icm het 'ik doe waar ik zin in heb ' van een beagle, ieeeh! En eetlust x eetlust, wat voor vreetmonster creëer je dan

Daar denken mensen niet over na. Als ze na denken.
http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-t ... ousPage=lr

Oooooooh Maar ik denk na bij het karakter en ze zijn direct minder schattig

iones schreef:

Tara schreef:
En daarvoor hoeft een hond dus niet hard in de bek te zijn. Als hij maar gewoon weet hoe hij ongedierte moet verdelgen mag hij verder zo soft als een wattenbolletje zijn hoor.

Toevallig is het zo dat die stabijna van mij zacht is in de bek. Heeft al veel diertjes doodgebeten, ook diertjes waarvan ik NIET wilde dat ze ze zou doodbijten, maar ik kan haar helaas het verschil uitleggen. Uiterlijk is er dan niets aan die beestjes te zien, geen bijtwonden.

Maar ik heb ook nog een paar freggels rond lopen, jack russels. Die hebben geen zachte beet. Pietertje schudde een keer een rat aan flarden.
Ik gruwelde en maakte mezelf uit de voeten en riep snel tegen manlief `jij ruimt maar op, toedeledokie!`

En dat is dus het verschil tussen een Terriër en een jachthond die zacht in de bek dient te zijn
Coda heeft ook eens een egel vermoord Maar dat ging heel snel en je zag er niks aan. Ze was er dusdanig trots op dat ik hem aangeboden kreeg.. Maar goed, ze gaat daar echt niet ter plekke zo'n beest barfen. De Terriërs die we hadden deden dat wel, die maakten er een bloedbad van en kwamen terug met hun snuit vol stekels.

Maeve schreef: De Terriërs die we hadden deden dat wel, die maakten er een bloedbad van en kwamen terug met hun snuit vol stekels.

Overal doorheen gaan, ook hard zijn voor zichzelf. Typisch voor terriërs.

iones schreef:

Tara schreef:
En daarvoor hoeft een hond dus niet hard in de bek te zijn. Als hij maar gewoon weet hoe hij ongedierte moet verdelgen mag hij verder zo soft als een wattenbolletje zijn hoor.

Toevallig is het zo dat die stabijna van mij zacht is in de bek. Heeft al veel diertjes doodgebeten, ook diertjes waarvan ik NIET wilde dat ze ze zou doodbijten, maar ik kan haar helaas het verschil uitleggen. Uiterlijk is er dan niets aan die beestjes te zien, geen bijtwonden.

Maar ik heb ook nog een paar freggels rond lopen, jack russels. Die hebben geen zachte beet. Pietertje schudde een keer een rat aan flarden.
Ik gruwelde en maakte mezelf uit de voeten en riep snel tegen manlief `jij ruimt maar op, toedeledokie!`

volgens mij spreek je jezelf aardig tegen. Maar geeft niet.
Ik vind het hondje van de openingspost een zielig scharminkeltje die ze beter als beagel kunnen verkopen dan als stabij

blacky schreef: volgens mij spreek je jezelf aardig tegen. Maar geeft niet.

Ik vind gewoon voor alles wel iets te zeggen.
Mijn stabijna heeft een zachte beet, maar je zult ze ook wel hebben die het niet hebben.

En dan heb je nog de broodfokkers. Ik denk overigens wel dat foto in de OP wel een kwestie van broodfok is. En dat veroordeel ik altijd.

Tara schreef:

ranetje schreef:
Ik wist niet dat driekleur - weliswaar ongewenst - voorkwam Marjoleine, dank voor de aanvulling

Ik zag laatst zelfs een DSD met driekleur, helaas zat ik in de auto en kon ik niet stoppen om het eens te gaan bekijken.
En jaren geleden heb ik op de proef ook wel eens een KG gezien met vage, maar onmiskenbare driekleur.

Dat was me dan weer wel bekend zowel bij de DSD (bruinschimmel) als bij de KG

Je kunt het terugvinden in het DNA.
In de VS worden de honden (KG) er zelfs op getest om de driekleur uit te bannen.

blacky schreef:Ik vind het hondje van de openingspost een zielig scharminkeltje die ze beter als beagel kunnen verkopen dan als stabij

Ja, klopt, het is net een beagle pup



Nee hoor, geen beagle en geen stabij(na). Gewoon een pupje wat er niet echt goed uitziet op de foto.

Totaaaaal offtopic,maar Hilde! Heb je die twee beagles voor de decathlon nog gezien vanmiddag?

Nee! Jammer weer!

iones schreef:De stabij werd dus gebruikt voor mollen en ratten, en dan is een harde bek dan weer wenselijk. Dit heb ik ooit gelezen in Landleven toen er een heel artikel was gewijd aan de friese stabij.

Nee. Dat stond er niet.
Ik kan het weten, als co-auteur van dat artikel.

Ja, ze doden ongedierte. Ook stamboomstabijs, hoor. En dat doen ze door in een fractie van een seconde de rug te breken zonder het dier te beschadigen. Dát moesten ze kunnen. En dat kan het merendeel nog steeds.
De manier van mollenjagen van stabijs is uniek, wist je dat? Ik heb dat ooit geleerd van een oude mollenjager. Moljen met de schop.
Ik heb er buitenlandse mollenjagers wel uitleg over gegeven ook, er is geen ras ter wereld dat zo kan jagen als de stabij.
Tientallen gezinnen hebben de winters in de crisis van de jaren 30 van de 20e eeuw overleefd dankzij de mollenvellen die binnenkwamen door die stabijs. Die waren niet hard in de bek. Natuurlijk niet.

Om die reden waren het dan ook de Friezen die er alles aan gedaan hebben het ras weer zuiver te fokken en erkend te krijgen, iets dat in 1943 ook gelukt is.
Omdat ze zoveel belang hechtten aan hun cultureel erfgoed dat ze het wilden behouden.
Die draaien zich om in hun graf bij het zien van dit soort "stabijs".
Maar ach. Wat wisten die ervan.

Ik vind het ook niet correct om stamboom-stabij's als enige echte stabij te betitelen. Dat vind ik zelfs ergerlijk. Stamboomstabij's zijn niks anders dan op uiterlijk gefokte stabijs en worden praktisch alleen verkocht aan mensen die het uiterlijk en karakter waarderen maar die niet op een boerderij in Friesland wonen en die niet maken dat de hond zijn oorspronkelijke taak doet....

Dat is precies zo voor bordercollies. Als working collies die wedstrijden lopen of die daadwerkelijk werken met schapen geen bordercollies zijn omdat ze geen FCI stamboom hebben en als al die zwart witte showhondjes wel echte bordercollies zijn waarmee alleen doggy dance en frisbee wordt gedaan dan draaien we de wereld om.

Voor mij is een stabij een zwart witte hond die een soort van uiterlijk heeft binnen bepaalde marges. Als daar een boerenfox doorheen zit dan hoort dat zo en dan is dat waarschijnlijk al heel lang zo gedaan. Beter gezegd, ik denk dat stabijs altijd al gekruist zijn met terriers om de een of andere reden. Hun werk komt overeen en ze hebben er naast wat een terrier doet ook jachthondwerk in gefokt.

Dus als er in Friesland op een boederij een nest zwart witte hondjes ligt waarvan beide ouders voldoen aan het rasbeeld van een boerenstabij dan mag je die van mij gewoon stabij noemen. Immers, die honden werden later gewoon het FCI ras alleen is er vanaf dan met een heel nauw stamboek gewerkt en mocht er nooit meer wat fris doorheen gefokt worden. Iets wat de boeren bij de opbouw van dit ras wat mij betreft bijna zeker wel gewoon gedaan hebben.

Een rashond is dus voor mij zeker niet alleen de FCI stamboom hond. Neem de podenco en de galgo. Die honden hebben in Spanje nooit een stamboom. Laten ze daar nu wel vandaan geplukt zijn door de mensen die ze met stamboom fokken. En diezelfde mensen keren zich vervolgens vaak tegen het ras, gaan Spaanse podenco's nep podenco's noemen en ze gaan beweren dat zij de enige echte galgo's hebben lopen en dat alle galgo's uit Spanje van de jagers geen echte galgo meer zijn. Sorry, daar krijg ik jeuk van.

Wat dan ook nog schokkender is is dat als de rashonden zo ver ingeteeld zijn dat ze vers bloed nodig hebben de mensen die met FCI stamboom fokken wel ineens een ander ras inkruisen. Dan blijft het echter nog steeds zo dat de nakomelingen de enige echte rasdieren zouden zijn. En als de Spanjaard een grey in de galgo fokt dan is alles maar bastaard en geen galgo meer.

Ik vind het fokken van rashonden prima. Ik vind alles wat mensen doen prima. Maar als een boer een nest stabij's heeft en dan hebben die geen stamboom en dus zijn het geen stabij's meer....hmmm, dat hangt er voor mij nogal vanaf. Misschien vind ik sommige boerenhonden die hun oorspronkelijke werk doen wel meer de echte stabij als sommige stadshondjes met FCI die ik achter dametjes aan zie dribbelen in een overvloedige vacht en allemaal met een zwarte kop en dezelfde aftekening. Ik geloof nooit dat stabij's vroeger bv allemaal een zwarte kop hadden. Dat is gewoon een voorkeur waar heel hard op geselecteerd is denk ik.

Maeve schreef: En dat is dus het verschil tussen een Terriër en een jachthond die zacht in de bek dient te zijn
Coda heeft ook eens een egel vermoord Maar dat ging heel snel en je zag er niks aan. Ze was er dusdanig trots op dat ik hem aangeboden kreeg.. Maar goed, ze gaat daar echt niet ter plekke zo'n beest barfen. De Terriërs die we hadden deden dat wel, die maakten er een bloedbad van en kwamen terug met hun snuit vol stekels.

Loki is redelijk zacht in de bek, als in, hij kan dus wel een ongekookt ei dragen zonder dat deze stuk gaat (en dan boos zijn op mij doordat het door mijn doen stuk was gevallen omdat ik hem verbood naar het bed te gaan ermee ) maar op de renbaan dan moet die "prooi" echt dood.

Gelukkig heeft hij nog niet wat vermoord omdat hij zo ontzettend voorzichtig is en vaak ook wat bangig (een vogel die niet kon vliegen duwde hij alleen maar vooruit en toen de vogel zich geirriteerd omdraaide wilde hij wegrennen, het muisje dat hij volgende beet hem en daarna waren muisjes stom, dat soort dingen )

Marjoleine schreef:

iones schreef:De stabij werd dus gebruikt voor mollen en ratten, en dan is een harde bek dan weer wenselijk. Dit heb ik ooit gelezen in Landleven toen er een heel artikel was gewijd aan de friese stabij.

Nee. Dat stond er niet.
Ik kan het weten, als co-auteur van dat artikel.

Ja, ze doden ongedierte. Ook stamboomstabijs, hoor. En dat doen ze door in een fractie van een seconde de rug te breken zonder het dier te beschadigen. Dát moesten ze kunnen. En dat kan het merendeel nog steeds.
De manier van mollenjagen van stabijs is uniek, wist je dat? Ik heb dat ooit geleerd van een oude mollenjager. Moljen met de schop.
Ik heb er buitenlandse mollenjagers wel uitleg over gegeven ook, er is geen ras ter wereld dat zo kan jagen als de stabij.
Tientallen gezinnen hebben de winters in de crisis van de jaren 30 van de 20e eeuw overleefd dankzij de mollenvellen die binnenkwamen door die stabijs. Die waren niet hard in de bek. Natuurlijk niet.

Om die reden waren het dan ook de Friezen die er alles aan gedaan hebben het ras weer zuiver te fokken en erkend te krijgen, iets dat in 1943 ook gelukt is.
Omdat ze zoveel belang hechtten aan hun cultureel erfgoed dat ze het wilden behouden.
Die draaien zich om in hun graf bij het zien van dit soort "stabijs".
Maar ach. Wat wisten die ervan.

Leuk!
Ik heb Bobbes wel eens bezig gezien op mollenjacht. Eindeloos geduld! Ergens boven de grond gaan staan, vaak één poot omhoog, neus vlakbij de grond. Kan ze wel een half uur of langer volhouden. Totdat het moment daar is, ik weet niet hoe ze dat bepaalt, of ze nu ruikt dat die mol naar boven komt of dat ze dat hoort, want ze is dóódstil en beweegt heel zachtjes, dan ineens duikt ze als het ware en graaft snel en HAP! Dan heeft ze hem. Het lukt haar alleen als de andere honden er niet bij zijn want die verstoren de boel.

Verder is ze een tikkeltje eigenwijs en ze is ook een eierdief. Eieren vindt ze namelijk lekker.

Hilde schreef:

blacky schreef:Ik vind het hondje van de openingspost een zielig scharminkeltje die ze beter als beagel kunnen verkopen dan als stabij

Ja, klopt, het is net een beagle pup



Nee hoor, geen beagle en geen stabij(na). Gewoon een pupje wat er niet echt goed uitziet op de foto.

zeg ik toch. Niet heel duidelijk maar zo bedoel ik het wel.

laeken schreef:Ik vind het ook niet correct om stamboom-stabij's als enige echte stabij te betitelen. Dat vind ik zelfs ergerlijk. Stamboomstabij's zijn niks anders dan op uiterlijk gefokte stabijs en worden praktisch alleen verkocht aan mensen die het uiterlijk en karakter waarderen maar die niet op een boerderij in Friesland wonen en die niet maken dat de hond zijn oorspronkelijke taak doet....

Dat is precies zo voor bordercollies. Als working collies die wedstrijden lopen of die daadwerkelijk werken met schapen geen bordercollies zijn omdat ze geen FCI stamboom hebben en als al die zwart witte showhondjes wel echte bordercollies zijn waarmee alleen doggy dance en frisbee wordt gedaan dan draaien we de wereld om.

Voor mij is een stabij een zwart witte hond die een soort van uiterlijk heeft binnen bepaalde marges. Als daar een boerenfox doorheen zit dan hoort dat zo en dan is dat waarschijnlijk al heel lang zo gedaan. Beter gezegd, ik denk dat stabijs altijd al gekruist zijn met terriers om de een of andere reden. Hun werk komt overeen en ze hebben er naast wat een terrier doet ook jachthondwerk in gefokt.

Dus als er in Friesland op een boederij een nest zwart witte hondjes ligt waarvan beide ouders voldoen aan het rasbeeld van een boerenstabij dan mag je die van mij gewoon stabij noemen. Immers, die honden werden later gewoon het FCI ras alleen is er vanaf dan met een heel nauw stamboek gewerkt en mocht er nooit meer wat fris doorheen gefokt worden. Iets wat de boeren bij de opbouw van dit ras wat mij betreft bijna zeker wel gewoon gedaan hebben.

Een rashond is dus voor mij zeker niet alleen de FCI stamboom hond. Neem de podenco en de galgo. Die honden hebben in Spanje nooit een stamboom. Laten ze daar nu wel vandaan geplukt zijn door de mensen die ze met stamboom fokken. En diezelfde mensen keren zich vervolgens vaak tegen het ras, gaan Spaanse podenco's nep podenco's noemen en ze gaan beweren dat zij de enige echte galgo's hebben lopen en dat alle galgo's uit Spanje van de jagers geen echte galgo meer zijn. Sorry, daar krijg ik jeuk van.

Wat dan ook nog schokkender is is dat als de rashonden zo ver ingeteeld zijn dat ze vers bloed nodig hebben de mensen die met FCI stamboom fokken wel ineens een ander ras inkruisen. Dan blijft het echter nog steeds zo dat de nakomelingen de enige echte rasdieren zouden zijn. En als de Spanjaard een grey in de galgo fokt dan is alles maar bastaard en geen galgo meer.

Ik vind het fokken van rashonden prima. Ik vind alles wat mensen doen prima. Maar als een boer een nest stabij's heeft en dan hebben die geen stamboom en dus zijn het geen stabij's meer....hmmm, dat hangt er voor mij nogal vanaf. Misschien vind ik sommige boerenhonden die hun oorspronkelijke werk doen wel meer de echte stabij als sommige stadshondjes met FCI die ik achter dametjes aan zie dribbelen in een overvloedige vacht en allemaal met een zwarte kop en dezelfde aftekening. Ik geloof nooit dat stabij's vroeger bv allemaal een zwarte kop hadden. Dat is gewoon een voorkeur waar heel hard op geselecteerd is denk ik.

Vind dat je wel Eem beetje gelijk hebt.

De stabij pups die kwamen voor de puppyspeeltuin werd op een gegeven moment ook een opmerking over buiten wonen vs binnen gemaakt (in de trant dat herders harder zijn ivm buiten wonen) waarop mijn eerste reactie was dat het van origine toch ook buiten/boerderij honden zijn en er niks mis mee is dat zij ze lekker huiselijk houden en op laten groeien maar dat ze prima buiten kunnen

laeken schreef:Als daar een boerenfox doorheen zit dan hoort dat zo en dan is dat waarschijnlijk al heel lang zo gedaan. Beter gezegd, ik denk dat stabijs altijd al gekruist zijn met terriers om de een of andere reden. Hun werk komt overeen en ze hebben er naast wat een terrier doet ook jachthondwerk in gefokt.

Nee.
En hun werk komt ook niet overeen.

Een rashond is dus voor mij zeker niet alleen de FCI stamboom hond. Neem de podenco en de galgo. Die honden hebben in Spanje nooit een stamboom.

Hoe kom je daar in godsnaam bij?
Dat is echt alles behalve waar. De werkende honden daar hebben dus wél een stamboom.

Wat dan ook nog schokkender is is dat als de rashonden zo ver ingeteeld zijn dat ze vers bloed nodig hebben de mensen die met FCI stamboom fokken wel ineens een ander ras inkruisen. Dan blijft het echter nog steeds zo dat de nakomelingen de enige echte rasdieren zouden zijn.

Nou, wat de Spanjaarden daarvan vinden weet ik niet maar in Nederland is dit echt anders.

Misschien vind ik sommige boerenhonden die hun oorspronkelijke werk doen wel meer de echte stabij als sommige stadshondjes met FCI die ik achter dametjes aan zie dribbelen in een overvloedige vacht en allemaal met een zwarte kop en dezelfde aftekening. Ik geloof nooit dat stabij's vroeger bv allemaal een zwarte kop hadden. Dat is gewoon een voorkeur waar heel hard op geselecteerd is denk ik.

Ne, dat had een deel van de founders inderdaad niet en een deel had het wel. De stabij heeft een recessieve bles dus er was makkelijk op te selecteren maar die blessen zijn er echt ook nog steeds.
Dat ze dezelfde aftekening hebben en allemaal een overvloedige vacht is onzin.
Als je er nou echt en onderbouwd iets van wilt vinden kom dan naar de fokkersdag.
31 oktober, Hanzehal in Zutphen. Daar lopen dan complete nesten, geen honden die showen maar gewoon complete nesten.
Dan zul je zien wat een enorme variatie er nog steeds is. En dan zul je ook zien dat ze bepaald niet allemaal hetzelfde zijn. En dat er zat honden zijn die werken. Al zijn dat relatief weinig mollenvangers omdat dat niet meer erg gewaardeerd wordt, maar dat wil zeker niet zeggen dat ze dat niet meer zouden kunnen.

Dat ze het niet meer zouden kunnen zeg ik niet. Ik bedoel echt dat ik vind dat niet alleen honden met fci boom de echte zijn en de rest stabijna of bastaard. Een zwart witte hond die sprekend op een stabij lijkt maar geen stamboom heeft kan wat mij betreft prima een echte stabij zijn. Een boerenstabij maar wel degelijk een stabij. Want stamboom honden zijn wel ontstaan uit boerenhonden. In feite dus dezelfde honden oorspronkelijk.