Het HondenForum

Zou het probleem niet kunnen liggen aan (overmatig) ontsmetten?
Mensen kunnen ook huidproblemen krijgen door ontsmetten. Je dood daarmee ook de normale huidflora, waardoor ziekteverwekkende bacteriën de kans krijgen om te vermeerderen.

Mogelijk is er resistentie van een ziekteverwekkende bacterie opgetreden. Dit wordt veroorzaakt doordat de ontsmetting het grootste deel van de bacterien dood, waardoor de bacteriën die het ontsmettingsmiddel kunnen weerstaan kunnen vermeerderen. Als je pech hebt, heb je dus een hele populatie ziekteverwekkers die tegen het ontsmettingsmiddel kunnen opgebouwd. Vergelijk het met de ziekenhuisbacterie.

Ik snap dat wanneer je veel dieren bij elkaar houdt, dat je wilt ontsmetten om de boel goed schoon te houden. Maar persoonlijk houd ik er helemaal niet van om deze redenen en maak ik liever schoon met milde schoonmaakmiddelen die een normale bacterie cultuur niet verstoren.

Kan het misschien Atopie zijn?

Jessica3787 schreef:

Tiny schreef:

Jessica3787 schreef:Kan hij zichzelf niet per ongeluk in zijn oog hebben gekrabt omdat hij jeuk heeft? Heel veel klachten herken ik zo van mijn hond, die kan bijna geen enkel voer verdragen. Alleen Exclusion Vis gaat goed.

Gooi daar af en toe nog een vlooienbeet tegenaan en je hebt het volledige plaatje....die bekplekken ken ik niet bij haar, maar ze heeft dan ook een flinke snor.

Ik vraag me af of antibiotica wel een goede oplossing is. Mijn hond krijgt altijd een kort kuurtje Prednison en dit werkt voor haar klachten veel effectiever en doorbreekt ook gelijk een eventueel ontstane jeuk-krabcyclus.

Wat voer jij nu en wat heb je gevoerd?

Maar het gaat niet om één hond hé, het zijn nu in totaal 6 honden die last hebben van huidproblemen. Ik denk zelf niet dat het in het voer zit, wat het dan wel is, geen idee.

Nee ik snap dat het niet om één hond gaat, maar behalve voer en omgeving zijn er toch weinig gemene delers? Dan moet in één van de twee de oorzaak schuilen. Als er niets is veranderd aan schoonmaakmiddelen en andere omgevingsfactoren (wasmiddel bijvoorbeeld daar heb ik ook nog zo'n ontzettend fijne ervaring mee gehad) lijkt het me, zeker met een type hond die gevoelig lijkt voor voedselallergieen of zink tekort niet gek dat meerdere honden uit de roedel slecht reageren op hetzelfde voer.

Ik praat even voor Lieke hoor (sorry Liek ) Toen het begon zaten de honden op voer wat ze altijd al kregen, pas maanden later is ze overgegaan op ander voer. Ik weet eigenlijk niet of Husky's gevoelig zijn voor voedselallergie, die van mij heeft een maag van beton en kan werkelijk alles vreten zonder ook maar ergens last van te krijgen. En die van haar eigenlijk ook wel, ze hebben nooit ergens last van gehad en opeens is dit er dus daarom denk ik niet aan het voer wat ze krijgen.

malinois schreef:Dat oog van Demon kan ik slecht zien op mn mobiel maar mn dober had destijds ook een vlek on zm oog kan alleen niet zien of t dus hetzelfde lijkt ik ga ff zoeken naar een foto

Klinkt misschien heel stom maar daar maak ik me de minste zorgen om, het zit er al zo lang en hij heeft er geen last van, het hoort natuurlijk niet mja

Valerie schreef:Mijtenallergie?

Niks van mijten in de afkrabsels ook

Crista schreef:Mijn eerst gevoel zou ook voeding zijn.. De klachten zoals oor, vacht en huidproblemen zouden daaraan gelinkt kunnen worden. De plekken bij de bek snap ik dan weer niet en hetzelfde geldt voor het oog probleem. Ik ben toch wel heel benieuwd of het eliminatiedieet gaat werken, maar dat kan wel even duren natuurlijk! Hoop dat ze snek opknappen.. Zo'n ziekenboeg is ook niks!

Nee, ik word er behoorlijk moedeloos van

Ineke schreef:misschien heel dom van mij, maar gebruik je sinds kort een ander schoonmaak/ ontsmettingsmiddel?

Nope is al jaren hetzelfde, net als wasmiddel en verzachter

Jessica3787 schreef:Kan hij zichzelf niet per ongeluk in zijn oog hebben gekrabt omdat hij jeuk heeft? Heel veel klachten herken ik zo van mijn hond, die kan bijna geen enkel voer verdragen. Alleen Exclusion Vis gaat goed.

Gooi daar af en toe nog een vlooienbeet tegenaan en je hebt het volledige plaatje....die bekplekken ken ik niet bij haar, maar ze heeft dan ook een flinke snor.

Ik vraag me af of antibiotica wel een goede oplossing is. Mijn hond krijgt altijd een kort kuurtje Prednison en dit werkt voor haar klachten veel effectiever en doorbreekt ook gelijk een eventueel ontstane jeuk-krabcyclus.

Wat voer jij nu en wat heb je gevoerd?

Ik heb er wel aan gedacht omdat de eerste da geen beschadiging zag en een paar dagen later er wel ene joekel van beschadiging zat...wellicht was die beschadiging in eerste instantie het probleem helemaal niet maar heeft hij dat zelf gedaan door de irritatie ?

Husky's zijn op zich niet allergie gevoelig, natuurlijk is er wel is 1 maar zo vaak komt dat niet voor dus het lijkt mij heel sterk dat ik er nu ineens 6 heb met een voedsel allergie, alles kan hoor vandaar ook het eliminatie dieet maar ik geloof er gewoon niet in

Jarenlang fides gevoerd, met uitstapjes naar canex en specific nu sinds een maand of 5 op farmfood.
Daarnaast smuldier en farmfood vers vlees.
en tafelresten krijgen ze ook al 15 jaar

Jessica3787 schreef:
Ik ben benieuwd wat een specialist hiervan gaat zeggen. Is er al een afspraak?

Nee ga morgen bellen met een dermatoloog.

Paisley schreef:Zou het probleem niet kunnen liggen aan (overmatig) ontsmetten?
Mensen kunnen ook huidproblemen krijgen door ontsmetten. Je dood daarmee ook de normale huidflora, waardoor ziekteverwekkende bacteriën de kans krijgen om te vermeerderen.

Mogelijk is er resistentie van een ziekteverwekkende bacterie opgetreden. Dit wordt veroorzaakt doordat de ontsmetting het grootste deel van de bacterien dood, waardoor de bacteriën die het ontsmettingsmiddel kunnen weerstaan kunnen vermeerderen. Als je pech hebt, heb je dus een hele populatie ziekteverwekkers die tegen het ontsmettingsmiddel kunnen opgebouwd. Vergelijk het met de ziekenhuisbacterie.

Ik snap dat wanneer je veel dieren bij elkaar houdt, dat je wilt ontsmetten om de boel goed schoon te houden. Maar persoonlijk houd ik er helemaal niet van om deze redenen en maak ik liever schoon met milde schoonmaakmiddelen die een normale bacterie cultuur niet verstoren.

Ook daar heb ik aan gedacht en ja het kan maar ook dat geloof ik eigenlijk niet, natuurlijk poets ik veel vergeleken met een ander (denk ik) maar ik ben echt niet 24/7 aan het poetsen
Maar goed het kan....ik kan gewoon is andere schoonmaak middelen gaan gebruiken kijken wat er gebeurt

Angelique. schreef:

Ineke schreef:misschien heel dom van mij, maar gebruik je sinds kort een ander schoonmaak/ ontsmettingsmiddel?

Nope is al jaren hetzelfde, net als wasmiddel en verzachter

Jemig ik kan me voorstellen dat je daar flink moedeloos van wordt. Ik kan er verder weinig zinnigs over zeggen, behalve dat ik die uitslag rond de bek wel iets weg vindt hebben van katten-acné. Nooit last van gehad en ik had opeens twee katten met acné. Hier scheen het door plastic bakjes te komen, dus ik gebruik alleen nog maar rvs en stenen bakken en toen ging het ook over. Geen idee of dingen als plastic of rubberen speeltjes ook zoiets kunnen veroorzaken, maar misschien iets om eens te checken.

Keanu 1903 schreef:Kan het misschien Atopie zijn?

Die ga ik opzoeken

Tiny schreef:

Jessica3787 schreef:

Tiny schreef:

Jessica3787 schreef:Kan hij zichzelf niet per ongeluk in zijn oog hebben gekrabt omdat hij jeuk heeft? Heel veel klachten herken ik zo van mijn hond, die kan bijna geen enkel voer verdragen. Alleen Exclusion Vis gaat goed.

Gooi daar af en toe nog een vlooienbeet tegenaan en je hebt het volledige plaatje....die bekplekken ken ik niet bij haar, maar ze heeft dan ook een flinke snor.

Ik vraag me af of antibiotica wel een goede oplossing is. Mijn hond krijgt altijd een kort kuurtje Prednison en dit werkt voor haar klachten veel effectiever en doorbreekt ook gelijk een eventueel ontstane jeuk-krabcyclus.

Wat voer jij nu en wat heb je gevoerd?

Maar het gaat niet om één hond hé, het zijn nu in totaal 6 honden die last hebben van huidproblemen. Ik denk zelf niet dat het in het voer zit, wat het dan wel is, geen idee.

Nee ik snap dat het niet om één hond gaat, maar behalve voer en omgeving zijn er toch weinig gemene delers? Dan moet in één van de twee de oorzaak schuilen. Als er niets is veranderd aan schoonmaakmiddelen en andere omgevingsfactoren (wasmiddel bijvoorbeeld daar heb ik ook nog zo'n ontzettend fijne ervaring mee gehad) lijkt het me, zeker met een type hond die gevoelig lijkt voor voedselallergieen of zink tekort niet gek dat meerdere honden uit de roedel slecht reageren op hetzelfde voer.

Ik praat even voor Lieke hoor (sorry Liek ) Toen het begon zaten de honden op voer wat ze altijd al kregen, pas maanden later is ze overgegaan op ander voer. Ik weet eigenlijk niet of Husky's gevoelig zijn voor voedselallergie, die van mij heeft een maag van beton en kan werkelijk alles vreten zonder ook maar ergens last van te krijgen. En die van haar eigenlijk ook wel, ze hebben nooit ergens last van gehad en opeens is dit er dus daarom denk ik niet aan het voer wat ze krijgen.

dik 1,5 jaar later om precies te zijn en nee dat zijn husky's over het algemeen niet, ik ken er heel heel veel maar daaronder ken ik er maar 2 met een voedsel allergie daarom denk ik dat idd ook niet maaaaaaaaaaar nogmaals daarom ben ik nu met de 2 "ergste" honden bezig met een eliminatiedieet

Hanneke2 schreef:

Angelique. schreef:

Ineke schreef:misschien heel dom van mij, maar gebruik je sinds kort een ander schoonmaak/ ontsmettingsmiddel?

Nope is al jaren hetzelfde, net als wasmiddel en verzachter

Jemig ik kan me voorstellen dat je daar flink moedeloos van wordt. Ik kan er verder weinig zinnigs over zeggen, behalve dat ik die uitslag rond de bek wel iets weg vindt hebben van katten-acné. Nooit last van gehad en ik had opeens twee katten met acné. Hier scheen het door plastic bakjes te komen, dus ik gebruik alleen nog maar rvs en stenen bakken en toen ging het ook over. Geen idee of dingen als plastic of rubberen speeltjes ook zoiets kunnen veroorzaken, maar misschien iets om eens te checken.

Ik kreeg juist de tip over ijzeren bakken dat ze dat daar van kregen maar goed die heb ik niet ik heb plastieken bakken
Maar dat verklaart alleen die bek plekken dan denk ik, weer niet dat oor, oog, tenen en poten

Dank jullie wel allemaal ik neem alles mee, hoe meer beslagen ik ten ijs kom des te beter

Angelique. schreef:

Paisley schreef:Zou het probleem niet kunnen liggen aan (overmatig) ontsmetten?
Mensen kunnen ook huidproblemen krijgen door ontsmetten. Je dood daarmee ook de normale huidflora, waardoor ziekteverwekkende bacteriën de kans krijgen om te vermeerderen.

Mogelijk is er resistentie van een ziekteverwekkende bacterie opgetreden. Dit wordt veroorzaakt doordat de ontsmetting het grootste deel van de bacterien dood, waardoor de bacteriën die het ontsmettingsmiddel kunnen weerstaan kunnen vermeerderen. Als je pech hebt, heb je dus een hele populatie ziekteverwekkers die tegen het ontsmettingsmiddel kunnen opgebouwd. Vergelijk het met de ziekenhuisbacterie.

Ik snap dat wanneer je veel dieren bij elkaar houdt, dat je wilt ontsmetten om de boel goed schoon te houden. Maar persoonlijk houd ik er helemaal niet van om deze redenen en maak ik liever schoon met milde schoonmaakmiddelen die een normale bacterie cultuur niet verstoren.

Ook daar heb ik aan gedacht en ja het kan maar ook dat geloof ik eigenlijk niet, natuurlijk poets ik veel vergeleken met een ander (denk ik) maar ik ben echt niet 24/7 aan het poetsen
Maar goed het kan....ik kan gewoon is andere schoonmaak middelen gaan gebruiken kijken wat er gebeurt

Hoe vaak ontsmet je dan wel? En komen de honden in contact met het schoonmaak middel of spoel je ook na?
Ik zou zelf geen schoonmaak middelen gebruiken van synthetische aard in de buurt van honden met huidproblemen. Misschien wat soda ofzo maar geen allesreinigers of geparfumeerde spullen. Ik weet natuurlijk niet hoe het er bij jou aan toe gaat, maar als de honden ook over natte vloeren met schoonmaakmiddel lopen, dan is irritatie aan de poten mogelijk daardoor te verklaren.

Angelique. schreef:

malinois schreef:Dat oog van Demon kan ik slecht zien op mn mobiel maar mn dober had destijds ook een vlek on zm oog kan alleen niet zien of t dus hetzelfde lijkt ik ga ff zoeken naar een foto

Klinkt misschien heel stom maar daar maak ik me de minste zorgen om, het zit er al zo lang en hij heeft er geen last van, het hoort natuurlijk niet mja

Snap ik Boy had er ook geen last van. Werd wel groter met de jaren maar heb nooit t idee gehad er last van te hebben.
De rest durf ik nog niks over te zeggen... zoveel honden hetzelfde probleem... lastig

Paisley schreef:

Angelique. schreef:

Paisley schreef:Zou het probleem niet kunnen liggen aan (overmatig) ontsmetten?
Mensen kunnen ook huidproblemen krijgen door ontsmetten. Je dood daarmee ook de normale huidflora, waardoor ziekteverwekkende bacteriën de kans krijgen om te vermeerderen.

Mogelijk is er resistentie van een ziekteverwekkende bacterie opgetreden. Dit wordt veroorzaakt doordat de ontsmetting het grootste deel van de bacterien dood, waardoor de bacteriën die het ontsmettingsmiddel kunnen weerstaan kunnen vermeerderen. Als je pech hebt, heb je dus een hele populatie ziekteverwekkers die tegen het ontsmettingsmiddel kunnen opgebouwd. Vergelijk het met de ziekenhuisbacterie.

Ik snap dat wanneer je veel dieren bij elkaar houdt, dat je wilt ontsmetten om de boel goed schoon te houden. Maar persoonlijk houd ik er helemaal niet van om deze redenen en maak ik liever schoon met milde schoonmaakmiddelen die een normale bacterie cultuur niet verstoren.

Ook daar heb ik aan gedacht en ja het kan maar ook dat geloof ik eigenlijk niet, natuurlijk poets ik veel vergeleken met een ander (denk ik) maar ik ben echt niet 24/7 aan het poetsen
Maar goed het kan....ik kan gewoon is andere schoonmaak middelen gaan gebruiken kijken wat er gebeurt

Hoe vaak ontsmet je dan wel? En komen de honden in contact met het schoonmaak middel of spoel je ook na?
Ik zou zelf geen schoonmaak middelen gebruiken van synthetische aard in de buurt van honden met huidproblemen. Misschien wat soda ofzo maar geen allesreinigers of geparfumeerde spullen. Ik weet natuurlijk niet hoe het er bij jou aan toe gaat, maar als de honden ook over natte vloeren met schoonmaakmiddel lopen, dan is irritatie aan de poten mogelijk daardoor te verklaren.

Elke dag stofzuig ik 100 keer maar goed dat lijkt me het probleem niet
Om de dag doe ik de vloer met dettol en nee daar lopen ze nooit overheen al was het maar omdat ik geen afdrukken wil op mijn schone vloer ik dweil altijd na met alleen water en als ik dweil zijn de honden buiten en ze mogen pas binnen als alles droog is...
Elke dag haal ik overal een stofdoek overheen en 2 keer in de week gaat alles (meubelen en deuren enzo) goed met nat en sop.
Elke week worden hun kleden gewassen al sinds jaar en dag met robijn...hmmz sinds uhh niet zo lang is er robijn zwitsal, daar ben ik wel op over gestapt bedenk ik me, voorheen had ik die gewone gele (zonnig nog wat ofzo heet die)

In de auto (waar ze ook veel zijn voor trainingen, wedstrijden enz enz) ligt in de winter hooi en in de zomer gewoon kleedjes die ze aan de kant kunnen gooien...

De 4 jongste reuen slapen in eigen gemaakte hokken in een inpandige "schuur" ook op kleedjes die 1 keer in de week in de was gaan...

Dat was het wel zo'n beetje geloof ik

Ohw de tuin/kennel, die word elke dag van voor naar achter afgespoten met enkel water en in de winter 1 keer in de week met de hogedruk en in de zomer 3 tot 4 keer in de week met de hogedruk met kennelreiniger ...ook al sinds jaar en dag hetzelfde (ik ben heel erg van als iets goed is moet je het niet veranderen)

Ah dus je doet de hondenverblijven helemaal niet ontsmetten? Dan kan resistentie het probleem niet zijn. Tjonge wat een zoektocht! Ik hoop dat je snel wat vind.

Cleva schreef:Als de antibiotica hielp heb je met bacteriën te maken.
Daar zou ik me op richten.

Veel bacteriële infecties zijn goed te behandelen met zout water.

En dat is dus exact wat ik denk ! maar hoe kom ik erachter wat dan exact ? de afkrabsels laten niets zien

Paisley schreef:Ah dus je doet de hondenverblijven helemaal niet ontsmetten? Dan kan resistentie het probleem niet zijn. Tjonge wat een zoektocht! Ik hoop dat je snel wat vind.

Nee nou ja de kleedjes was ik, de tuin/kennel natuurlijk en verder leven ze gewoon in huis op die 4 na die snachts in een hok liggen

Cleva schreef:

Angelique. schreef:

Cleva schreef:Als de antibiotica hielp heb je met bacteriën te maken.
Daar zou ik me op richten.

Veel bacteriële infecties zijn goed te behandelen met zout water.

En dat is dus exact wat ik denk ! maar hoe kom ik erachter wat dan exact ? de afkrabsels laten niets zien

Ik denk niet dat dierenartsen je wijzer gaan maken in deze. Roedelkwalen staan niet in het boekje.
Ik zou me richten op wat werkt.

Waar woon je? Ik zou wekelijks naar de zee gaan.
Allemaal lekker helemaal nat worden met zeewater.

Noord Brabant, dichts bijzijnde zee is een dik uur rijden
Maar strand is wel zalig dus dat heb ik er best voor over

Ja Angelique, zee doet wonderen! Hier is zee

Ik kan je helaas niet helpen, maar ik duim mee dat er gauw een oplossing komt

Angelique. schreef:

Cleva schreef:

Angelique. schreef:

Cleva schreef:Als de antibiotica hielp heb je met bacteriën te maken.
Daar zou ik me op richten.

Veel bacteriële infecties zijn goed te behandelen met zout water.

En dat is dus exact wat ik denk ! maar hoe kom ik erachter wat dan exact ? de afkrabsels laten niets zien

Ik denk niet dat dierenartsen je wijzer gaan maken in deze. Roedelkwalen staan niet in het boekje.
Ik zou me richten op wat werkt.

Waar woon je? Ik zou wekelijks naar de zee gaan.
Allemaal lekker helemaal nat worden met zeewater.

Noord Brabant, dichts bijzijnde zee is een dik uur rijden
Maar strand is wel zalig dus dat heb ik er best voor over

Grevelingen is brak... beter iets dan niks toch? Is wat dichterbij

Angelique. schreef:

Hanneke2 schreef:

Angelique. schreef:

Ineke schreef:misschien heel dom van mij, maar gebruik je sinds kort een ander schoonmaak/ ontsmettingsmiddel?

Nope is al jaren hetzelfde, net als wasmiddel en verzachter

Jemig ik kan me voorstellen dat je daar flink moedeloos van wordt. Ik kan er verder weinig zinnigs over zeggen, behalve dat ik die uitslag rond de bek wel iets weg vindt hebben van katten-acné. Nooit last van gehad en ik had opeens twee katten met acné. Hier scheen het door plastic bakjes te komen, dus ik gebruik alleen nog maar rvs en stenen bakken en toen ging het ook over. Geen idee of dingen als plastic of rubberen speeltjes ook zoiets kunnen veroorzaken, maar misschien iets om eens te checken.

Ik kreeg juist de tip over ijzeren bakken dat ze dat daar van kregen maar goed die heb ik niet ik heb plastieken bakken
Maar dat verklaart alleen die bek plekken dan denk ik, weer niet dat oor, oog, tenen en poten

Dat is waar, maar het is niet gek om allerlei dingen te gaan uitsluiten. Ik zou die plastic bakken afschaffen en toch rvs nemen. Met steen heb je toch nog dat je barstjes kan krijgen waar bacteriën in kunnen gaan zitten, rvs krijg je in de vaatwasser of hete afwas zo goed als steriel. En dan kan je dat plastic wegstrepen als mogelijke oorzaak.

Over Robijn Zwitsal heb ik al meerdere mensen gelezen die last krijgen van een allergie, terbij ze goed tegen Robijn kunnen....misschien kun je dat nog ergens aan linken?

Zelf heb ik jarenlang een hond gehad die voor heel veel allergisch was. Met ongeveer dezelfde huidklachten, oorontstekingen, als bij jouw honden. Heb zoveel verschillend voer bij deze hond geprobeerd. Nu gaat het eindelijk sinds 1 jaar goed.

Het voer dat jij nu aan je honden geeft, is toch Farm food brokken en farm food fresh en smuldier ?

Jarenlang fides gevoerd, met uitstapjes naar canex en specific nu sinds een maand of 5 op farmfood. Daarnaast smuldier en farmfood vers vlees.

In Farm food brokken zit gewoon heel veel graan (45%) als je hond dan allergisch aan granen is, krijg je zulke reacties. Ik weet dat farm food ook glutenvrije brokken heeft, maar deze worden in dezelfde fabriek gemaakt als de graanversie. Dus de kans is groot dat er toch gluten en/of granen inzitten. Hetzelfde gaat op voor de fresh versie.

Als ik jou was, zou ik toch een ander voer proberen, eentje zonder gluten en/of granen. Wat bij onze hond het beste heeft geholpen, is op alleen maar vers vlees. Als je meer info wil, laat maar weten.

Angelique. schreef:

Cleva schreef:

Angelique. schreef:

Cleva schreef:Als de antibiotica hielp heb je met bacteriën te maken.
Daar zou ik me op richten.

Veel bacteriële infecties zijn goed te behandelen met zout water.

En dat is dus exact wat ik denk ! maar hoe kom ik erachter wat dan exact ? de afkrabsels laten niets zien

Ik denk niet dat dierenartsen je wijzer gaan maken in deze. Roedelkwalen staan niet in het boekje.
Ik zou me richten op wat werkt.

Waar woon je? Ik zou wekelijks naar de zee gaan.
Allemaal lekker helemaal nat worden met zeewater.

Noord Brabant, dichts bijzijnde zee is een dik uur rijden
Maar strand is wel zalig dus dat heb ik er best voor over

Je weet waar je koffie kan komen halen mocht je Scheveningen kiezen

als je dit leest zie ik overeenkomsten http://www.dierenkliniekeersel.nl/demodex/" onclick="window.open(this.href);return false; - maar met zoveel gezonde volwassen honden zou alleen de giardia maanden geleden voor een verlaging van afweer hebben kunnen zorgen en dat lijkt me toch sterk dat het nu nog zo'n effect heeft.
hier staat trouwens dat het huidafkrabsel tot bloedens toe moet. toen bv mijn dierenarts bij River een afkrabsel nam heb ik geen bloed gezien , dus ms kan dermatoloog het nog even goed over doen als je erheen gaat? al is het alleen om helemaal uit te sluiten.

Manu schreef:Ja Angelique, zee doet wonderen! Hier is zee

Ik kan je helaas niet helpen, maar ik duim mee dat er gauw een oplossing komt

Maar op de tijden dat ik wil lopen loopt er echt niemand hoor
Met andere woorden ik zal nooit overdag gaan, veel te druk