Het HondenForum

iones schreef:Laat het maar bla bla bla zijn.

Als de gemiddelde hondenkoper maar wat alerter wordt en bij een GOEDE fokker gaat kopen en niet bij de eerste de beste in de buurt, zoals dat hier grootschalig gebeurt.

Daar zou ik maar niet op rekenen.

korthaar schreef:

Tara schreef:Er is van alles mis met deze voorlichting. De verstrekte informatie bijvoorbeeld.

Het geeft de indruk dat er alleszins geen reden is om een stamboom te verkiezen boven een look-a-like.

Dat vind ik nogal kwalijk, want het is bepaald niet zo dat de stamboomloze honden dit soort problemen minder hebben.

jores schreef:Ehlers Danlos Syndroom nooit van gehoord

Dat is een erfelijke genetische bindweefselaandoening, waarbij het bindweefsel zeer slecht van kwaliteit is. Kan leiden tot verschillende gezondheidsproblemen.
Zie ook hier

Bij mensen wordt het beschouwd als een (zeer) zeldzame aandoening. Bij andere diersoorten zegt wiki dit: "Ehlers–Danlos-like syndromes have been shown to be hereditary in Himalayan cats, some domestic shorthair cats, and in certain breeds of cattle. It is seen as a sporadic condition in domestic dogs."

Het wordt steeds gekker met die Baaij.
Echt hoor, wat een idioot.
En maken we nou al onderscheid tussen met stamboom en zonder? Nee natuurlijk.

Dat 1 of 3 dezelfde rashonden iets hebben wil niet zeggen dat het rasgebonden is .Maar wel iets om in je achterhoofd te houden .
Maar feit blijft dat rassen steeds ongezonder worden getuige de testen die gedaan worden.Maar aan de andere kant ook weer gezonder door het kunnen testen en uitsluiten .Alhoewel je daarmee ook weer minder honden overhoud om mee te kunnen fokken en je weer terecht komt bij minder gezond als je een steeds kleinere populatie overhoud om te fokken.
Testen wil niet zeggen dat het niet binnen het ras voorkomt.

Het onderzoek:

http://www.wageningenur.nl/nl/show/Een- ... alikes.htm

Waarin toch duidelijk staat:
Eigenaren van een rashond met stamboom waren meer tevreden met hun hond dan eigenaren van een lookalike hond. De eigenaren van een
rashond gaven vaker aan in de toekomst weer een hond van hetzelfde ras te kopen.

De HD database die ter beschikking is gesteld door de Vereniging van fokkers en liefhebbers van Duitse Herdershonden (VDH), gebaseerd op screeningsresultaten, laat zien dat de prevalentie van HD, zowel milde als zware vormen, significant gedaald is tussen 1985-2010.

En nu maar hopen dat niet iedereen blind voor een schapendoes gaat kiezen omdat die zo gezond is

bouvierpoedel schreef:Maar feit blijft dat rassen steeds ongezonder worden getuige de testen die gedaan worden..

Nee, dit klopt niet helemaal. Er zijn tegenwoordig veel meer mogelijkheden tot testen, maar dat betekend niet direkt dat het heerst in een ras. Bijvoorbeeld Tollers, daar wordt door vele getest op DM terwijl er niet één lijder is...
Het verteld alleen maar dat vroeger deze testen niet beschikbaar waren en nu wel

De rassen die er niet bijstaan zijn zeker zo gezond, dat ze nauwelijks bij de vet. komen.

Even een kanttekening een Labradoodle is wel een ras alleen niet een ras wat erkend is door Raad van Beheer net als een paar andere
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/n ... denrassen/ maar zelfs op hun site staat hij als ras aangegeven.

Wat niet wil zeggen dat wat er klopt aan dingen dat ook waar is , want ook het rijtje met ziektes die er niet zijn of heel mild klopt van geen kant

Ik vind een ras waar nog steeds nieuwe exemplaren worden gemaakt aan de hand van nieuw materiaal geen eenduidig ras.
Je kunt nooit spreken van rasgebonden dingen als er aldoor van alles wordt toegevoegd. Wat je vandaag niet hebt kan je morgen opeens wel hebben immers?

Ieder zijn mening , ik vind dan ook dat aangekeurde look-a like ook niet in de "bestaande"rassen kunnen worden ingezet want daar heb je dan hetzelfde probleem

monicake schreef:Ieder zijn mening , ik vind dan ook dat aangekeurde look-a like ook niet in de "bestaande"rassen kunnen worden ingezet want daar heb je dan hetzelfde probleem

Een doodle is nu iet echt een ras wat qua homogeniteit aan elkaar hangt.
Eerder een bij elkaar geraapt rotzooitje aan typetjes ,vachten ,karakters en grootes om het maar oneerbiedig te zeggen.
Een ras wat al een poosje bestaat heeft nog niet zozeer iets ander bloed nodig om de redenen die ik hier boven zo oneerbiedig schreef maar om de verse genen. Die verse genen hebben die doodles wel maar die missen weer wat een ras een ras maakt.

monicake schreef:Ieder zijn mening , ik vind dan ook dat aangekeurde look-a like ook niet in de "bestaande"rassen kunnen worden ingezet want daar heb je dan hetzelfde probleem

Het gaat daar niet om structureel vers bloed. Dat is een heel ander uitgangspunt.
Bovendien gaat het inderdaad niet om meningen maar om feiten. De labradoodle heeft geen gesloten populatie en hoe fijn dat ook is, het maakt de zaak anders en niet vergelijkbaar met een gesloten populatie.

Dat er niet of nauwelijks HD (D of E) voorkomt in de uitslagen gepubliceerd door de rasvereniging komt natuurlijk ook, omdat deze foto's niet ingestuurd worden. Als een hond echt zware problemen heeft, worden er wel foto's gemaakt, maar deze worden over het algemeen, niet officieel beoordeeld.
Een aantal jaren geleden hebben ze een onderzoek gedaan onder goldens en via een steekproef een behoorlijk aantal honden, geröntgend op HD en ED. Hieruit kwam een veel hoger percentage HD en ED dan de uitslagen doet vermoeden.

Nu ken ik een aantal honden met HD, die weliswaar volgens de röntgenfoto's HD hadden, maar hier tot op oudere leeftijd, totaal geen last van hadden. Als ze niet geröntgend waren, hadden de eigenaren nooit geweten dat de hond HD had.
Volgens de rashondenwijzer is het echter een zeer ernstige aandoening, waaraan een groot gedeelte van de goldens lijdt.

Als ik de overige afwijkingen bekijk zie ik o.a. baarmoederontsteking,
Ichthyosis, waar een DNA test voor is, en ik heb nog nooit gehoord dat men hiervoor een hond heeft laten inslapen. Het is wijd verspreid in het ras, dat wel.
Epitheliale cornea dystrofie heb ik nog nooit van gehoord, maar de honden waarmee gefokt wordt binnen de rasvereniging worden allemaal onderzocht op oogafwijkingen