Het HondenForum

Cleva schreef:

LongFields schreef:

Cleva schreef:Als iemand een duitse pup zou willen importeren en de fokker de pup niet zou willen huisvesten tot 15 weken, zou het dan wettelijk mogelijk zijn om de pup onder te brengen bij een derde?
Een pension, of iets dergelijks?

Volgens mij wel, toch?

Dat is wel een goede inderdaad. Misschien een nieuwe bestemming voor in Duitsland wonende hondenliefhebbers....

Ja, en ook een werkbare oplossing voor Nederlanders die een pup willen importeren.
Maar ja, haken en ogen.

Ik heb er wel ruimte voor. Tijd zou ik moeten maken maar dat kan ook.

Nou ja, precies. Als ik een pup uit het buitenland zou willen importeren zou zoiets voor mij een heel goed alternatief zijn, en ik denk dat de meeste buitenlandse fokkers een dergelijke oplossing ook verkiezen boven het aanhouden van 1 of meerdere pups tot ze de leeftijd van minimaal 15 weken bereikt hebben.
Want pups uit andere landen dan Duitsland kunnen dan ook, aangezien Duitsland niet dezelfde (in mijn ogen nogal ridicule) regels hanteert als Nederland.

Cleva schreef:

LongFields schreef:

Cleva schreef:Als iemand een duitse pup zou willen importeren en de fokker de pup niet zou willen huisvesten tot 15 weken, zou het dan wettelijk mogelijk zijn om de pup onder te brengen bij een derde?
Een pension, of iets dergelijks?

Volgens mij wel, toch?

Dat is wel een goede inderdaad. Misschien een nieuwe bestemming voor in Duitsland wonende hondenliefhebbers....

Ja, en ook een werkbare oplossing voor Nederlanders die een pup willen importeren.
Maar ja, haken en ogen.

Ik heb er wel ruimte voor. Tijd zou ik moeten maken maar dat kan ook.

Ik zou t met beide handen aannemen [WINKING FACE]

ik vrees dat er nu nog veel meer oncontroleerbare smokkel van jonge pups in kofferbakken gaat plaats vinden die hier in nederland dan hun 1e enting krijgen, als zijnde hier geboren

Leuk is anders en begrijp dat iedereen zijn pup graag wil hebben met een 8 á 9 weken maar wat is het probleem om een pup aan te houden tot 15 weken.?
Als fokker moet je daar toch geen moeite mee hebben.

Cleva schreef:

LongFields schreef:

Cleva schreef:

LongFields schreef: Dat is wel een goede inderdaad. Misschien een nieuwe bestemming voor in Duitsland wonende hondenliefhebbers....

Ja, en ook een werkbare oplossing voor Nederlanders die een pup willen importeren.
Maar ja, haken en ogen.

Ik heb er wel ruimte voor. Tijd zou ik moeten maken maar dat kan ook.

Nou ja, precies. Als ik een pup uit het buitenland zou willen importeren zou zoiets voor mij een heel goed alternatief zijn, en ik denk dat de meeste buitenlandse fokkers een dergelijke oplossing ook verkiezen boven het aanhouden van 1 of meerdere pups tot ze de leeftijd van minimaal 15 weken bereikt hebben.

Dat lijkt me in de meeste gevallen wel. Het is veel werk en je wil uiteindelijk ook een keer terug naar de normale gang van zaken.

Want pups uit andere landen dan Duitsland kunnen dan ook, aangezien Duitsland niet dezelfde (in mijn ogen nogal ridicule) regels hanteert als Nederland.

Dus in Duitsland blijven de regels hetzelfde? Dan kun je vanuit de hele EU importeren?

Naar Dld lijkt vooralsnog volgens de oude regels te blijven kunnen ja.
Naar NL helaas niet.

Heb nu zelf een teef uit de USA due door omstandigheden pas met 14 mnd kwam en reutje wat volgende maand met 4 mnd komt (ivm meevliegen over Frankrijk mocht die ook niet eerder) en nog geen problemen tegen gekomen.
Qua aanhouden voor landen waar ze zo veel langer voor moeten blijven zet ik voorlopig wel een max op 2 per nest, gewoon in het kader van individuele aandacht. En wat ik ook al vroeg van kopers uit de UK (waar ze al langer voor bleven) in de tijd tussen 7/8 weken hier minimaal 1 weekend optrekken met de eigen pup

Ik was gister bij de dierenarts en gelijk ff gevraagt, ook honden die vanuit Duitsland komen moeten 15 weken of ouder zijn zoals hij het heeft door gekregen.
Lekker duidelijk allemaal, op de site die de topicstarter deelde staat weer dat het alleen geld voor honden buiten de EU.

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef:Leuk is anders en begrijp dat iedereen zijn pup graag wil hebben met een 8 á 9 weken maar wat is het probleem om een pup aan te houden tot 15 weken.?
Als fokker moet je daar toch geen moeite mee hebben.

Sommige rassen vechten elkaar met 7 weken de tent al uit, laat staan met 15 weken Kun je de pup aan gort aan de nieuwe eigenaar overhandigen. Of 11 puppen allemaal een paar weken apart houden.

Dat bijvoorbeeld. En de helft van je nest een week of 7 extra in huis aanhouden en individueel socialiseren is ook geen sinecure. Ik zou daar niet om staan te springen eerlijk gezegd. Het ligt denk ik ook wel aan welk ras je fokt, maar bijvoorbeeld 4 Laekense 7 weken extra aanhouden en ze het juiste vervolg geven op de 8 weken die je normaal gesproken al met ze bezig bent zou ik echt te veel van het goede vinden.
Daarnaast is er natuurlijk ook het risico dat de buitenlandse pupkopers na 15 weken alsnog afhaken omdat de pup zich niet helemaal lijkt te ontwikkelen als ze graag zien, en omdat ze dan nog totaal geen band met hun pup hebben is het afzeggen dan ook veel minder lastig. Zit je als fokker ineens met een of enkele onverkochte pups van bijna 4 maanden. Die raak je ook niet in alle gevallen en bij alle rassen zomaar kwijt.

Cleva schreef:

LongFields schreef: Want pups uit andere landen dan Duitsland kunnen dan ook, aangezien Duitsland niet dezelfde (in mijn ogen nogal ridicule) regels hanteert als Nederland.

Dus in Duitsland blijven de regels hetzelfde? Dan kun je vanuit de hele EU importeren?

Ja, naar ik begrepen heb is dat inderdaad het geval en is alleen Nederland zo strikt met het niet accepteren van pups onder de 15 weken.

shinobi schreef:Ik was gister bij de dierenarts en gelijk ff gevraagt, ook honden die vanuit Duitsland komen moeten 15 weken of ouder zijn zoals hij het heeft door gekregen.
Lekker duidelijk allemaal, op de site die de topicstarter deelde staat weer dat het alleen geld voor honden buiten de EU.

Vanuit Dld wel NAAR Dld vooralsnog nog nog niet. Zie link in een latere post. Over de eerdere link trouwens een mail gestuurd voor meer info en nog geen antwoord.

Tara schreef:

LongFields schreef: Daarnaast is er natuurlijk ook het risico dat de buitenlandse pupkopers na 15 weken alsnog afhaken omdat de pup zich niet helemaal lijkt te ontwikkelen als ze graag zien, en omdat ze dan nog totaal geen band met hun pup hebben is het afzeggen dan ook veel minder lastig. Zit je als fokker ineens met een of enkele onverkochte pups van bijna 4 maanden. Die raak je ook niet in alle gevallen en bij alle rassen zomaar kwijt.

Ik heb dat opgelost door de helft aan te laten betalen. Daar begon die eigenaar trouwens zelf al over.
Het hondje dat ik deze zomer had tot hij naar de UK mocht heeft het echt geweldig getroffen, fantastische en serieuze baasjes waar ik het echt zó weer voor zou doen. Maar iedereen die me kent weet hoe ontzettend zwaar het afscheid voor ons was, ik had namelijk echt een enorme klik met dat hondje en eerlijk gezegd mis ik mijn kleine vriendje nog steeds. Na al die tijd.

Dat kan inderdaad in een aantal gevallen de oplossing zijn. Maar dan nog kan een pupkoper afhaken, ondanks dat hij dan weet dat hij de aanbetaling kwijt is. Dat heb ik al een keer gehad met een pupkoper uit de USA. En dan is een pup van 8 weken gemakkelijker elders te plaatsen dan eentje van 15 weken, tenminste bij veel rassen.
Ik heb zelf ook 1 keer een pup langer aangehouden, tot 3 maanden, en wat je schrijft herken ik maar al te goed. Je bouwt toch veel meer een band op met een pup die langer blijft nadat de rest al vertrokken is (op eventueel je eigen aangehouden pup na).
Kan me je gemis dus goed voorstellen.

Cleva schreef:Als iemand een duitse pup zou willen importeren en de fokker de pup niet zou willen huisvesten tot 15 weken, zou het dan wettelijk mogelijk zijn om de pup onder te brengen bij een derde?
Een pension, of iets dergelijks?

Volgens mij wel, toch?

Ik heb vorig jaar een pup naar Engeland verkocht. Die hadden toen al de regels die wij nu krijgen. Die pup heeft inderdaad tot 15 weken bij een kennis in mijn woonplaats gezeten. Ik had nog twee andere pups die 1 en 2 weken langer moesten blijven i.v.m. vakantie van de baasjes, anders had ik haar zelf zolang gehouden. Maar goed, volgens mij is dat geen probleem dus.

Een zusje van Ita werd verkocht naar de UK maar moest in die tijd (2008) nog veel langer in Nederland blijven.
Zij zat in een goed uitgezocht gastgezin en kwam naar jachttraining enz.
Zij ging naar ik meen met 8 maanden pas naar de officiële eigenaar.
Weggebracht door fokker en gastheer/vrouw samen.

Dat is allemaal goed gegaan, maar wat een gedoe
En eerlijk gezegd, ik zou het zelf heel erg jammer vinden om een pup niet zelf te kunnen vormen vanaf 8 weken.
En ik zou het ook vreselijk moeilijk vinden om een hond na zo veel maanden te moeten overdragen.
Tara had na 4 maanden al moeite genoeg.........

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef:Leuk is anders en begrijp dat iedereen zijn pup graag wil hebben met een 8 á 9 weken maar wat is het probleem om een pup aan te houden tot 15 weken.?
Als fokker moet je daar toch geen moeite mee hebben.

Sommige rassen vechten elkaar met 7 weken de tent al uit, laat staan met 15 weken Kun je de pup aan gort aan de nieuwe eigenaar overhandigen. Of 11 puppen allemaal een paar weken apart houden.

Hoeveel puppen gaan er van de 11 nu naar het buitenland.?
Als je zelf een pup aanhoud gaat het ook lukken dus zal ook niet zo,n probleem zijn met een pup die naar het buitenland gaat. En je moet niet fokken of een pup naar het buitenland te verkopen.
Allemaal vrije keus hoor.

LongFields schreef:

Cleva schreef:

LongFields schreef: Want pups uit andere landen dan Duitsland kunnen dan ook, aangezien Duitsland niet dezelfde (in mijn ogen nogal ridicule) regels hanteert als Nederland.

Dus in Duitsland blijven de regels hetzelfde? Dan kun je vanuit de hele EU importeren?

Ja, naar ik begrepen heb is dat inderdaad het geval en is alleen Nederland zo strikt met het niet accepteren van pups onder de 15 weken.

Helaas... nu ook Belgie en Duitsland

http://www.licg.nl/6zp/geen-pups-en-kit ... sland.html

Inderdaad

Ik lees net een berichtje van een belgische fokker die erop wijst dat in België de dierenartsen bovendien een meldplicht hebben, dus stel je moet met een pup uit Nederland in België om wat voor reden dan ook naar de dierenarts en je papieren kloppen niet, dan zou de DA hem moeten laten inslapen. Vraag is natuurlijk wel of de DA dat zal doen maar het wordt er niet rooskleuriger van. Als het de echte ellende nou nog zou stopen, maar iets zegt me dat dat niet het gevolg zal zijn.....

Snap die hele nieuwe wet niet zo en dat terwijl de grenzen open zijn in de EU.
Mag je zo wel uitkijken als je aan de grens woond en je hond tijdens het wandelen geen poot verkeerd zet.

Lekker Gos een DA die een pup moet afspuiten.?

Gos schreef:Ik lees net een berichtje van een belgische fokker die erop wijst dat in België de dierenartsen bovendien een meldplicht hebben, dus stel je moet met een pup uit Nederland in België om wat voor reden dan ook naar de dierenarts en je papieren kloppen niet, dan zou de DA hem moeten laten inslapen. Vraag is natuurlijk wel of de DA dat zal doen maar het wordt er niet rooskleuriger van. Als het de echte ellende nou nog zou stopen, maar iets zegt me dat dat niet het gevolg zal zijn.....

Andersom geloof ik ook

ik ben niet blij met de importregels, van mijn pups gaat bijna altijd alles naar het buitenland.

.

Tara schreef:Ik vind het een drama met deze nieuwe regels.
Niet werkbaar, niet controleerbaar en degenen voor wie het bedoeld was zullen er zich toch wel aan onttrekken.

Nou dit dus. Het is alleen maar nadelig voor de goedwillenden... de broodfokkers trekken zich er geen hol van aan en die pak je er ook niet mee

Tara schreef:Ik vind het een drama met deze nieuwe regels.
Niet werkbaar, niet controleerbaar en degenen voor wie het bedoeld was zullen er zich toch wel aan onttrekken.

Niet controleerbaar zeker. Drama, ach we zijn t hier nu zo gewend, maar als ik van pupkopers uit bv Italië hoor dat die niet anders weten en Jeannette ook juist verbaasde gezichten krijgt bij een pup van 8 weken (terwijl ze wel nog Zwitserland in mogen dan al) en het in landen als Finland al jaren zo is dat ze dan pas vertrekken dan denk ik "het zal wel wennen".
Hier t eea aan het aanpassen qua logistiek en zo maar komt vast goed.

Lekker voor de genetische diversiteit

Valerie schreef:Lekker voor de genetische diversiteit

Nou, inderdaad. Helpen de fokkers zelf sommige rassen niet naar de klote, dan wordt dit vanuit de overheid wel een handje geholpen...

Valerie schreef:Lekker voor de genetische diversiteit

Je kan nog steeds dekkingen over de grens halen of geduld hebben. Mijn nieuwe reu komt ook volgende week aan met 4mnd oud. Vliegt op Frankrijk dus moest al cfm deze regels.

Valerie schreef:Lekker voor de genetische diversiteit

Daar hoeft het toch geen directe invloed op te hebben? Je kunt toch nog gewoon over de grens gaan voor een dekking?

Het nare ervan is dat als je een pup wilt uit een nest wat in het buitenland geboren wordt, je deze legaal niet kunt meenemen naar Nederland totdat de hond 15 weken is. Hetzelfde geldt dus voor iemand uit het buitenland die een pup uit Nederland wil hebben. Dat vind ik het grootste nadeel ervan, ik zou zelf liever niet willen wachten tot de 15 weken voordat ik mijn pup mocht hebben.

En inderdaad, niemand is verplicht te fokken of pups naar het buitenland te doen. Het is echter wel een beperking in het selecteren van je potentiële pupkopers. Misschien is het voor veel fokkers geen enkel probleem om een aantal tot 15 weken zelf te houden, maar ik persoonlijk vind het verre van ideaal. Afhankelijk van de karakters van de pups kan het nog wel eens een flinke kluif zijn en ook niet bevorderlijk voor de ontwikkeling van de pups. Als dan een behoorlijk deel van je meest gewenste pupkopers in het buitenland zit, dan kan ik me goed voorstellen dat je er de brui aan geeft. Stel je hebt een nest van 10, je hebt in jouw ogen 2 geschikte pupkopers in Nederland, en de rest in andere EU landen. 8 mechels aanhouden tot 15 weken, daar moet ik niet aan denken. Maar dan maar verkopen aan de eerste de beste, nee dat ook niet. Dus ik ben er wel klaar mee. Mocht een volgende hond (en dat zal nog wel even duren) uit een buitenlandse combi komen, dan hoop ik maar zoveel vakantie te kunnen sparen van te voren dat ik in de wachtweken regelmatig heen en weer kan gaan om toch alvast een band met de pup op te bouwen. En dan natuurlijk hopen dat die fokker daarin meegaat. Maar ik voel me hierdoor wel behoorlijk in mijn keuze beperkt.

Dat vind ik ook... 15 weken vind ik veel te laat. Begin normaal al met 8 weken... ben gewoon 2 maanden kwijt. In die tijd leren ze zoveel en zo snel. Ik heb eerder een hond met 16 weken gehaald en vond dat toen al minder prettig....

malinois schreef:Dat vind ik ook... 15 weken vind ik veel te laat. Begin normaal al met 8 weken... ben gewoon 2 maanden kwijt. In die tijd leren ze zoveel en zo snel. Ik heb eerder een hond met 16 weken gehaald en vond dat toen al minder prettig....

Je hoeft geen hond uit t buitenland te halen
En je kan ook in de tijd tussen 7-15 weken tijd doorbrengen bij de fokker in de buurt met je pup.

Ik vraag buitenlandse kopers ook om hier tijd door te komen brengen na de 7 weken. Nog geen vreemde reacties op gehad

crutz schreef: Je hoeft geen hond uit t buitenland te halen
En je kan ook in de tijd tussen 7-15 weken tijd doorbrengen bij de fokker in de buurt met je pup.

Ik vraag buitenlandse kopers ook om hier tijd door te komen brengen na de 7 weken. Nog geen vreemde reacties op gehad

Je hoeft helemaal geen hond te hebben natuurlijk , maar feit blijft dat je keuze erdoor beperkt wordt (naast alle andere criteria die je al zou kunnen hebben, of je die hond nu als puur gezelschapshond, potentiële sporthond, werkhond, mogelijk onderdeel van je fokprogramma of wat voor doel dan ook wilt hebben). Voor veel mensen zal het ook idd geen probleem zijn omdat die toch al liefst om de hoek een hond halen of misschien niet zo'n specifieke keuze zouden maken.

Ben het natuurlijk met je eens wb het kunnen doorbrengen van tijd met de pup, en zou het er zelf ook wel voor over hebben, maar dat maakt het nog steeds verre van ideaal. Dat blijft voor mij toch wel vanaf de 7 a 8 weken samen met je pup zijn ontwikkeling doormaken. maar goed als het moet, moet het.

Natuurlijk heeft het wel invloed op de genetische diversiteit. Als kijk naar de Akita is dat al geen groot ras. Probeer maar eens een stamboom te vinden zonder lijnteelt. De fokkers moeten nu genoeg moeite doen om combinaties te maken. Voorheen konden ze makkelijk een pup uit bv Spanje (daar zitten de meeste Akitafokkers van EU) halen en dan heb je vers bloed. Bij een dekking heb je 50% vers bloed en 50% bloed wat je al in je kennel hebt, dus van de moeder. + dat het aardig lastig is om een dekking te plannen van Nederland naar Spanje en dan ook nog reizen met een volwassen hond.
Ik heb Kiyoshi ook uit Duitsland gehaald omdat het moeilijk is om in Nederland aan een Akita te komen. En dan heb ik nog niet eens zoveel eisen. Ik ga ook niet zo een smak geld neerleggen voor een hond van 15 weken. Die wil ik gewoon op 8 a 9 weken in huis hebben.
Ze raken hier echt de verkeerde groep mee.