Het HondenForum

gyanty schreef:Tja ik vind een rashond leuk, maar al het geneuzel en dan onder andere om kleur. Bij de Duitser was deze kleur er van origine dan wel als ik goed begrijp.

Deze niet, dit lijkt me merle en dat is dominant. Dus dat zie je meteen en ik snap het ook wel als mensen die kleur niet in werkhonden willen.
Dat wilde men immers in de BC's ook niet?
Het geeft vaak gedonder met de zintuigen en dat is minimaal onhandig voor een werkhond.
Maar merle is dominant, dus als je daar af wilt is dat zo voor mekaar.
Daarom weet ik wel zeker dat niet al die pups verzopen zijn, want als je merle niet ziet, is het er ook niet, en zeker niet bij de BC, want op die kleuren zie je het écht altijd. Dus heb je merle, dan is een van de ouders het ook

Dat is met de recessieve kleuren anders, die komen regelmatig toch weer voorbij in een ras terwijl je dat aan de ouders niet ziet.
Ik vind het onzin om dat uit te sluiten.

duitse herder schreef: Waarom krijg je dan verwijten

Omdat ik volgens sommigen "mijn" ras verraden heb door een krúisingpup te nemen en dan niet van een oepsnestje, maar een bewust gefokte nog wel...
Dat ik gewoon nog steeds 2 Laekense heb waar ik heel veel plezier mee heb en waarmee ik met 1 ervan niet onverdienstelijk sport en daardoor behoorlijk wat PR voor de Laekense blijf maken wordt dan voor het gemak even vergeten. Maar eerst al stoppen met fokken en dan ook nog overgaan op een ander soort hond en dan nog wel een kruising ook, dat blijkt voor een aantal mensen als vloeken in de kerk te zijn.

LongFields schreef:

duitse herder schreef: Waarom krijg je dan verwijten

Omdat ik volgens sommigen "mijn" ras verraden heb door een krúisingpup te nemen en dan niet van een oepsnestje, maar een bewust gefokte nog wel...
Dat ik gewoon nog steeds 2 Laekense heb waar ik heel veel plezier mee heb en waarmee ik met 1 ervan niet onverdienstelijk sport en daardoor behoorlijk wat PR voor de Laekense blijf maken wordt dan voor het gemak even vergeten. Maar eerst al stoppen met fokken en dan ook nog overgaan op een ander soort hond en dan nog wel een kruising ook, dat blijkt voor een aantal mensen als vloeken in de kerk te zijn.

Belachelijk. Waarom zou een bewuste kruising pup erger zijn dan een niet bewust nestje Wat kunnen mensen toch raar denken zeg.

Marjoleine schreef:

gyanty schreef:Tja ik vind een rashond leuk, maar al het geneuzel en dan onder andere om kleur. Bij de Duitser was deze kleur er van origine dan wel als ik goed begrijp.

Deze niet, dit lijkt me merle en dat is dominant. Dus dat zie je meteen en ik snap het ook wel als mensen die kleur niet in werkhonden willen.
Dat wilde men immers in de BC's ook niet?
Het geeft vaak gedonder met de zintuigen en dat is minimaal onhandig voor een werkhond.
Maar merle is dominant, dus als je daar af wilt is dat zo voor mekaar.
Daarom weet ik wel zeker dat niet al die pups verzopen zijn, want als je merle niet ziet, is het er ook niet, en zeker niet bij de BC, want op die kleuren zie je het écht altijd. Dus heb je merle, dan is een van de ouders het ook

Dat is met de recessieve kleuren anders, die komen regelmatig toch weer voorbij in een ras terwijl je dat aan de ouders niet ziet.
Ik vind het onzin om dat uit te sluiten.

Voorbeeld van mij was een beetje ongelukkig uit gekozen
Ik bedoelde de gestroomde versie zie voor beeld Nana deze heeft in het begin zeker bij gedragen



De witte duitse herder heeft als basis gestaan in de ontwikkeling als ras en kwam in het begin ook veelvuldig voor later werd dit gezien als foutief net als gestroomd

Greif Sparwasser geboren 1879

LongFields schreef:

duitse herder schreef: Waarom krijg je dan verwijten

Omdat ik volgens sommigen "mijn" ras verraden heb door een krúisingpup te nemen en dan niet van een oepsnestje, maar een bewust gefokte nog wel...
Dat ik gewoon nog steeds 2 Laekense heb waar ik heel veel plezier mee heb en waarmee ik met 1 ervan niet onverdienstelijk sport en daardoor behoorlijk wat PR voor de Laekense blijf maken wordt dan voor het gemak even vergeten. Maar eerst al stoppen met fokken en dan ook nog overgaan op een ander soort hond en dan nog wel een kruising ook, dat blijkt voor een aantal mensen als vloeken in de kerk te zijn.

Ik snap niet wat mensen tegen kruizingen hebben, iedere rashond is ook ontstaan uit kruizingen.

Rocco schreef: Voorbeeld van mij was een beetje ongelukkig uit gekozen
Ik bedoelde de gestroomde versie zie voor beeld Nana deze heeft in het begin zeker bij gedragen

Oh, die.

Nou, gestroomd is dominant over de kleuren die nu erkend zijn. Dus als je op bepaald moment besloten dat die kleuren mochten was het simpel de gestroomde weg te halen, die gebruikte je dan gewoon niet meer in de fok
Dat zal dus wel gebeurd zijn.
Wit is weer anders, dat is recessief ten opzichte van alle andere kleuren en patronen. Dus als je dat erin hebt blijft dat er af en toe uitvallen.

Zijn er trouwens veel honden die gewoon merle zijn en problemen hebben met gehoor en of zicht?
Persoonlijk vind ik blue merle mooi, maar dan wel met zo weinig mogelijk wit, Ach, een goede hond heeft geen kleur Al heb ik (en ik denk veel meer mensen) wel voorkeuren

Longfield, wat een belachelijke reactie. Alsof je met Mojo ineens een hekel hebt aan de laekense. Bizarre denkwijze.

Machie schreef:Zijn er trouwens veel honden die gewoon merle zijn en problemen hebben met gehoor en of zicht?

Ik heb er nog nooit van gehoord. Bij enkelvoudige merles zonder overdreven wit dan, bij double merle honden wel.

Machie schreef:Zijn er trouwens veel honden die gewoon merle zijn en problemen hebben met gehoor en of zicht?
Persoonlijk vind ik blue merle mooi, maar dan wel met zo weinig mogelijk wit, Ach, een goede hond heeft geen kleur Al heb ik (en ik denk veel meer mensen) wel voorkeuren

Nee, en die kans is ook niet heel groot tenzij je een bonte hond hebt.
Maar dat de kans er was, was voor mensen die werkhonden wilden al een goede reden natuurlijk. Zo werken die dingen, daar zit geen nuance in.
Deze gedachte stamt van pakweg een eeuw of meer geleden, toen gingen mensen dus gewoon af op de praktijk: honden met die vlekken hadden dat soms, dan moet je dus niet zulke honden hebben. Simpel.

Merle heeft niks te maken met bont toch?

Ik krijg over Csiva haar ogen vaak vragen of ze wel goed ziet. Zolang ze de kleinste koekjes kan vangen denk ik van wel. Maar of dat een juiste conclusie is

Een stabij is bont. Das geen merle. Als ik Marjoleine d'r verhaal goed lees, is bont met merle niet t beste plan
T heeft idd geen voordeel. Maar dat hebben krullen, grijs, blauw, zwart of wit zijn ook niet direct

Machie schreef:Merle heeft niks te maken met bont toch?

Ik krijg over Csiva haar ogen vaak vragen of ze wel goed ziet. Zolang ze de kleinste koekjes kan vangen denk ik van wel. Maar of dat een juiste conclusie is

Pigmenten zijn wel behoorlijk belangrijk, hoor. Mensen beseffen dat niet zo maar pigment heeft meer nut dan alleen een kleurtje.

In de oren bv is het noodzakelijk voor de ontwikkeling van de trilharen. Zonder die pigmenten storten de trilharen na een paar weken neer en is er geen werkende gehoorzenuw. En dus doofheid.
Om maar een voorbeeld te geven.

Al dat onderzoek dat er wordt gedaan waarbij al die loci van de kleurtjes worden gevonden, dat is niet omdat mensen zo graag willen weten waar die kleurtjes liggen.
De echte reden is domweg dat de wetenschap zoekt naar de neveneffecten van al die loci, die er echt zijn namelijk.
En wat is er beter als onderzoeksgroep dan een gesloten populatie met veel variatie op een beperkte eigenschap, namelijk kleur en patronen in de vacht?

Wij kynologen zijn er blij mee, maar de centjes worden natuurlijk niet vrijgemaakt voor onze lol. Dat gaat over veel grotere dingen waarbij wij dan langs de zijlijn de neveneffectvruchtjes van plukken.

Ja, best veel. Hartstikke handig, die inteeltpopulaties

Honden zijn natuurlijk ontstaan bij de gratie van mutaties en sommigen hebben best zin. Of zijn in elk geval handig.
Maar heel veel ook totaal niet natuurlijk. Mensen vinden het enorm belangrijk, maar kleur heeft natuurlijk echt weinig zin. En soms zelfs het tegendeel

bouvierpoedel schreef:

Machie schreef:

laeken schreef:Dus ik snap dat iemand de hond wil fokken die Nanna post. En de rug zal er vast wat knapper op worden omdat collies mooie ruglijnen hebben. Karakter technisch is een korthaar collie ook geen drama. Leuk idee dus om wat kleur in de Dh te fokken en zo de ruggen en.bloedlijnen wat te verversen. Tenminste in de niet geregistreerde fokkerij dan.

Daarom vind ik dat nestje waar Mojo van Suzanne uit komt ook zo tof. Gewoon 2 goede rashonden mixen omdat je net wat anders zoekt. Ik hou ervan als mensen dat gewoon doen

Wel met de nodige commentaren en verwensingen of bedreigingen vanuit de rasfokkers die het zo goed doen.

Ja enig he ?!?! moet je is op een veld vol mushers roepen dat je husky reu een greyster teef gaat dekken (=hound) nou dan heb je feest hoor mja ik heb er echt dikke maling aan, zolang er zoveel gelogen, bedrogen en bekrompen gedaan word over de oh zo heilige rashond mag je mijn portie aan fikkie geven.
Zelf blijven we wel raszuiver in de sport maar dat sluit niet uit dat ik de hounds net zo waardeer alleen ik hoef ze niet

Ooit fok ik zelf een nest herder x husky nou dan gaat het dak er helemaal af vrees ik

Angelique. schreef:

bouvierpoedel schreef:

Machie schreef:

laeken schreef:Dus ik snap dat iemand de hond wil fokken die Nanna post. En de rug zal er vast wat knapper op worden omdat collies mooie ruglijnen hebben. Karakter technisch is een korthaar collie ook geen drama. Leuk idee dus om wat kleur in de Dh te fokken en zo de ruggen en.bloedlijnen wat te verversen. Tenminste in de niet geregistreerde fokkerij dan.

Daarom vind ik dat nestje waar Mojo van Suzanne uit komt ook zo tof. Gewoon 2 goede rashonden mixen omdat je net wat anders zoekt. Ik hou ervan als mensen dat gewoon doen

Wel met de nodige commentaren en verwensingen of bedreigingen vanuit de rasfokkers die het zo goed doen.

Ja enig he ?!?! moet je is op een veld vol mushers roepen dat je husky reu een greyster teef gaat dekken (=hound) nou dan heb je feest hoor mja ik heb er echt dikke maling aan, zolang er zoveel gelogen, bedrogen en bekrompen gedaan word over de oh zo heilige rashond mag je mijn portie aan fikkie geven.
Zelf blijven we wel raszuiver in de sport maar dat sluit niet uit dat ik de hounds net zo waardeer alleen ik hoef ze niet

Ooit fok ik zelf een nest herder x husky nou dan gaat het dak er helemaal af vrees ik

Die xsing herder heb ik een 30 jaar geleden gezien, jezus wat waren die mooi.

Heel soms zie je er wel is 1 voorbij komen (meestal op mp) en er zitten echt plaaaaatjes bij

Marjoleine schreef:

Machie schreef:Merle heeft niks te maken met bont toch?

Ik krijg over Csiva haar ogen vaak vragen of ze wel goed ziet. Zolang ze de kleinste koekjes kan vangen denk ik van wel. Maar of dat een juiste conclusie is

Pigmenten zijn wel behoorlijk belangrijk, hoor. Mensen beseffen dat niet zo maar pigment heeft meer nut dan alleen een kleurtje.

In de oren bv is het noodzakelijk voor de ontwikkeling van de trilharen. Zonder die pigmenten storten de trilharen na een paar weken neer en is er geen werkende gehoorzenuw. En dus doofheid.
Om maar een voorbeeld te geven.

Al dat onderzoek dat er wordt gedaan waarbij al die loci van de kleurtjes worden gevonden, dat is niet omdat mensen zo graag willen weten waar die kleurtjes liggen.
De echte reden is domweg dat de wetenschap zoekt naar de neveneffecten van al die loci, die er echt zijn namelijk.
En wat is er beter als onderzoeksgroep dan een gesloten populatie met veel variatie op een beperkte eigenschap, namelijk kleur en patronen in de vacht?

Wij kynologen zijn er blij mee, maar de centjes worden natuurlijk niet vrijgemaakt voor onze lol. Dat gaat over veel grotere dingen waarbij wij dan langs de zijlijn de neveneffectvruchtjes van plukken.

Ik werd door de da erop gewezen dat omdat mijn kat zoveel pigment mistte dat ik moest opletten in de zomer dat zijn oren niet zouden verbranden, is dat bij honden die pigment missen dan ook zo? Mijn kat heeft witte oren, en als de zon erop schijnt gloeit alles roze op lijkt wel. Ook heeft hij dat typische roze neusje en roze voetzooltjes. Duidt dat dan op missen van pigment? Er zijn zoveel witte hondenrassen, die hebben toch niet allemaal een pigment "probleem"?

Angelique. schreef:

bouvierpoedel schreef:

Machie schreef:

laeken schreef:Dus ik snap dat iemand de hond wil fokken die Nanna post. En de rug zal er vast wat knapper op worden omdat collies mooie ruglijnen hebben. Karakter technisch is een korthaar collie ook geen drama. Leuk idee dus om wat kleur in de Dh te fokken en zo de ruggen en.bloedlijnen wat te verversen. Tenminste in de niet geregistreerde fokkerij dan.

Daarom vind ik dat nestje waar Mojo van Suzanne uit komt ook zo tof. Gewoon 2 goede rashonden mixen omdat je net wat anders zoekt. Ik hou ervan als mensen dat gewoon doen

Wel met de nodige commentaren en verwensingen of bedreigingen vanuit de rasfokkers die het zo goed doen.

Ja enig he ?!?! moet je is op een veld vol mushers roepen dat je husky reu een greyster teef gaat dekken (=hound) nou dan heb je feest hoor mja ik heb er echt dikke maling aan, zolang er zoveel gelogen, bedrogen en bekrompen gedaan word over de oh zo heilige rashond mag je mijn portie aan fikkie geven.
Zelf blijven we wel raszuiver in de sport maar dat sluit niet uit dat ik de hounds net zo waardeer alleen ik hoef ze niet

Ooit fok ik zelf een nest herder x husky nou dan gaat het dak er helemaal af vrees ik

Als je nu in de auto springt voor een logeerpartijtje van Arrow

hahaha, helaas springen we morgen in de auto voor een wedstrijd in Hardenberg, en daarbij kan ik Arrow echt NIET missen
En Arrow moet nog even wat testjes ondergaan

Angelique. schreef:

bouvierpoedel schreef:

Machie schreef:

laeken schreef:Dus ik snap dat iemand de hond wil fokken die Nanna post. En de rug zal er vast wat knapper op worden omdat collies mooie ruglijnen hebben. Karakter technisch is een korthaar collie ook geen drama. Leuk idee dus om wat kleur in de Dh te fokken en zo de ruggen en.bloedlijnen wat te verversen. Tenminste in de niet geregistreerde fokkerij dan.

Daarom vind ik dat nestje waar Mojo van Suzanne uit komt ook zo tof. Gewoon 2 goede rashonden mixen omdat je net wat anders zoekt. Ik hou ervan als mensen dat gewoon doen

Wel met de nodige commentaren en verwensingen of bedreigingen vanuit de rasfokkers die het zo goed doen.

Ja enig he ?!?! moet je is op een veld vol mushers roepen dat je husky reu een greyster teef gaat dekken (=hound) nou dan heb je feest hoor mja ik heb er echt dikke maling aan, zolang er zoveel gelogen, bedrogen en bekrompen gedaan word over de oh zo heilige rashond mag je mijn portie aan fikkie geven.
Zelf blijven we wel raszuiver in de sport maar dat sluit niet uit dat ik de hounds net zo waardeer alleen ik hoef ze niet

Ooit fok ik zelf een nest herder x husky nou dan gaat het dak er helemaal af vrees ik

Heb 1x een exemplaar gezien en meegemaakt. Erg mooie en fijne hond

Angelique. schreef: hahaha, helaas springen we morgen in de auto voor een wedstrijd in Hardenberg, en daarbij kan ik Arrow echt NIET missen
En Arrow moet nog even wat testjes ondergaan

Dan breng je hem op de terugweg

Oh ja das goed, wel minimaal een week houden dan he

en dan wil ik een teef met blauwe ogen aub !

Maar dan even nog terug naar gestreepte duitse herder. Als mensen zo graag een gestreepte of bicolor herder willen, dan kijk je toch naar een ras dat die kleuren voert? Of kijk je rond naar een mixed nestje waar de kans groot is dat er zo'n mix ter wereld komt. Waarom moet je daar dan weer een apart ras van gaan kweken/fokken?
Al moet ik toegeven dat ik vroeger ook niet op de hoogte was van een wolfgrauwe herder, voor mij was zwart/geel, zwart/bruin de standaard duitse herder. En de witte werd Zwitserse herder genoemd en was toen geloof ik nog niet erkend

Angelique. schreef:en dan wil ik een teef met blauwe ogen aub !

Week houden geen probleem.
Je mag ze op 1 na allemaal

Suske schreef:

Angelique. schreef:en dan wil ik een teef met blauwe ogen aub !

Week houden geen probleem.
Je mag ze op 1 na allemaal

Neej ! jouw nest, jouw feestje, ik moet er maar 1
je zal zien krijgt ze er 10 ofzo

Angelique. schreef:

Suske schreef:

Angelique. schreef:en dan wil ik een teef met blauwe ogen aub !

Week houden geen probleem.
Je mag ze op 1 na allemaal

Neej ! jouw nest, jouw feestje, ik moet er maar 1
je zal zien krijgt ze er 10 ofzo

13 zal ook best lukken

blondie schreef:

Angelique. schreef:

Suske schreef:

Angelique. schreef:en dan wil ik een teef met blauwe ogen aub !

Week houden geen probleem.
Je mag ze op 1 na allemaal

Neej ! jouw nest, jouw feestje, ik moet er maar 1
je zal zien krijgt ze er 10 ofzo

13 zal ook best lukken

De schuur is groot zat

blondie schreef:Er zijn zoveel witte hondenrassen, die hebben toch niet allemaal een pigment "probleem"?

De meeste witte rassen zijn genetisch recessief geel, niet wit. Rassen die dat wel zijn zoals de bull terriër, dalmatiër, boxer, extreem witte borders bv hebben dacht ik wel een hoge(re) kans op doofheid.

Dank je, Cleva. Hoezo juist ik? Ik dacht dat het, ondanks dat ik rashonden heb, wel bekend was hoe ik over zulke dingen denk


Witte honden zoals bv witte herders zijn niet wit. Die zijn recessief geel, ofwel: hun lichte pigment is héél erg licht. Maar hun slijmvliezen zijn gewoon donker en de huid ook. Kijk maar naar neuzen en lippen en nagels.

blondie schreef:Maar dan even nog terug naar gestreepte duitse herder. Als mensen zo graag een gestreepte of bicolor herder willen, dan kijk je toch naar een ras dat die kleuren voert? Of kijk je rond naar een mixed nestje waar de kans groot is dat er zo'n mix ter wereld komt. Waarom moet je daar dan weer een apart ras van gaan kweken/fokken?

Het zijn vaak kleuren die er niet meer zijn, dat zijn de dominante. Die ben je zo kwijt want die zie je.
Als het de recessieve kleuren zijn is het lastiger want die zie je dus niet. Die blijven er dus uitvallen.