Het HondenForum

Wat voor kleur is je teef en door wat voor reu is ze gedekt?

Und where is the fallen madonna with the big boobies!?
Hmm!??

Laboriginals schreef:Al die stamboomloze honden worden wel als rashond betiteld en als ze iets mankeren, krijgt het ras het voor zijn kiezen. Uit het recente incidentie-onderzoek van het ministerie blijkt dat er meer gezondheidsproblemen voorkomen bij de stamboomloze labradors dan bij de labradors met stamboom. Zou het zorgvuldig fokken bij de stamboomhonden dan misschien toch betere resultaten geven?

Hanneke

Ik heb een aangekeurde Kangal daar zijn zelfs zijn ouders niet van bekend en ook niet of hij wel 100% raszuiver is. Toch lopen er heel wat fokkers achter hem aan nu hij een officiele stamboom heeft en die zitten er totaal niet mee dat zijn stamboom verder niet bekend is. Hij doet het leuk op shows dus kwa uiterlijk is hij prima en is voor zover bekend ook prima gezond en dat vinden ze belangrijker dan een volledig ingevuld papiertje.

fes/lou schreef:Wat voor kleur is je teef en door wat voor reu is ze gedekt?

Hopelijk door een poedel dát zou wat toevoegen

Valerie schreef:

fes/lou schreef:Wat voor kleur is je teef en door wat voor reu is ze gedekt?

Hopelijk door een poedel dát zou wat toevoegen

Vreemde opmerking...ik ben helemaal niet van de kruisingen fokken...
Maar als het dezelfde is als op een ander forum, is de hond door 2 reuen gedekt....

Met wat zou een gbgv een leuke kruising zijn?
Ik zie steeds meer voordelen van een kruising nest

Sorry TS. totaal off topic natuurlijk.
Ik wens je veel geluk met de pups. Ik merkte direct de eerste dag ook verandering bij lune
maar kon daaruit uiteraard niet opmaken of ze drachtig was.
Eigenlijk na een week of 2a3 dacht ik duidelijkere tekenen te zien.

Nanna schreef:Als mensen alleen nog maar perfect gefokte stamboomhonden mogen kopen zijn er te weinig pups voorhanden. Bovendien is lang niet iedereen geinteresseerd in een stamboom. En als je de prijsverschillen ziet tussen stamboompups en lookalike-pups kan ik me dat nog wel voorstellen ook
Van dit aankomende nestje zijn beide ouders getest, ik vind dat al heel wat. Ik zou er rustig een pup halen hoor. Alsof een stamboomhond zoveel garantie op gezondheid geeft

dit dus. Een stamboom is geen gezondheids certificaat. Sterker nog je kunt als je een beetje moeite doet aardig rap dubbele lijnen terug vinden en met een beetje pech zelfs al in de eerste 3 generaties. En het maar gek vinden dat er steeds meer ziektes voorkomen bij rashonden *iets met Staphorst enzo*

Inge O schreef:

Labjesfan schreef: Dus zeg dan gewoon dat je een gelegenheidsnest wil.

als jij en ik fokken zijn het ook gelegenheidsnesten.

Nee das anders. Je fokt met boom dus das professioneel

Inge O schreef:

Suuz! schreef:

Inge O schreef:

Labjesfan schreef: Dus zeg dan gewoon dat je een gelegenheidsnest wil.

als jij en ik fokken zijn het ook gelegenheidsnesten.

Nee das anders. Je fokt met boom dus das professioneel

ik heb ook al zonder boom gefokt want fci-loze reu gebruikt - ik ben dus maar semiprofessioneel .

Hoe durf je

Inge O schreef:ik heb ook al zonder boom gefokt want fci-loze reu gebruikt - ik ben dus maar semiprofessioneel .

. Wat een schande .

Allemaal leuk en aardig, maar de échte wartjes worden wel afgerekend op jouw krakkemikkige nepwartjes . Alleen maar omdat jij zonodig aan moet fukken. Wat doe je je ras toch allemaal aan. Ik word hier heel verdrietig van.

het was mijn bedoeling in ieder geval niet om hautain te doen hoor. Alle problemen die voorkomen bij labradors, komen veel meer voor in de stamboomloze populatie... dat vind ik jammer. En het is natuurlijk niet gezegd dat dat in dit nest ook zo is, ik wens TS ook veel plezier met haar nest-in-aantocht, maar ik vind het riskant. Dat mag toch?

sbientje schreef:het was mijn bedoeling in ieder geval niet om hautain te doen hoor. Alle problemen die voorkomen bij labradors, komen veel meer voor in de stamboomloze populatie... dat vind ik jammer. En het is natuurlijk niet gezegd dat dat in dit nest ook zo is, ik wens TS ook veel plezier met haar nest-in-aantocht, maar ik vind het riskant. Dat mag toch?

Want de hele stamboomloze populatie is getest?
haha

Suuz! schreef:

Nanna schreef:Als mensen alleen nog maar perfect gefokte stamboomhonden mogen kopen zijn er te weinig pups voorhanden. Bovendien is lang niet iedereen geinteresseerd in een stamboom. En als je de prijsverschillen ziet tussen stamboompups en lookalike-pups kan ik me dat nog wel voorstellen ook
Van dit aankomende nestje zijn beide ouders getest, ik vind dat al heel wat. Ik zou er rustig een pup halen hoor. Alsof een stamboomhond zoveel garantie op gezondheid geeft

dit dus. Een stamboom is geen gezondheids certificaat. Sterker nog je kunt als je een beetje moeite doet aardig rap dubbele lijnen terug vinden en met een beetje pech zelfs al in de eerste 3 generaties. En het maar gek vinden dat er steeds meer ziektes voorkomen bij rashonden *iets met Staphorst enzo*

Is ze naar Staphorst geweest om te dekken. leuk een zwartekousenstaphorsterretriever.

nou ik heb geen cijfers van hele populaties nee, dat lijkt me nogal onmogelijk..

uit het rapport van de raad van beheer van laatst, is wellicht een beginnetje

De aantallen Labrador Retrievers met en zonder stamboom in de gegevens uit de UKG-database
waren voldoende groot om een betrouwbare vergelijking tussen deze beide groepen te kunnen
maken in het voorkomen van ziektegevallen aan de extremiteiten (discipline orthopedie). In totaal
bezochten van 2008 t/m 2012 1.662 Labradors de UKG. Hiervan hadden er 499 een stamboom
(30%) en 1.163 niet. Van de dieren met stamboom kwamen er 62 (12,4%) op de poli orthopedie,
en hadden dus vermoedelijk problemen aan de extremiteiten. Van de dieren zonder stamboom
waren dit er 205 (17,6%).

en verder is het ook wel deels gebaseerd op veel gelezen ervaringen, maar dat is natuurlijk niet heel wetenschappelijk

edit - toevoeging: als alles gewoon getest was volgens de richtlijnen zoals gezegd, dan valt dat risico wel mee, maar goed.. of dat zo is weet ik niet

Inge O schreef:

Suuz! schreef:

Inge O schreef:

Labjesfan schreef: Dus zeg dan gewoon dat je een gelegenheidsnest wil.

als jij en ik fokken zijn het ook gelegenheidsnesten.

Nee das anders. Je fokt met boom dus das professioneel

ik heb ook al zonder boom gefokt want fci-loze reu gebruikt - ik ben dus maar semiprofessioneel .

Goed zo brave meid.

sbientje schreef:nou ik heb geen cijfers van hele populaties nee, dat lijkt me nogal onmogelijk..

uit het rapport van de raad van beheer van laatst, is wellicht een beginnetje

De aantallen Labrador Retrievers met en zonder stamboom in de gegevens uit de UKG-database
waren voldoende groot om een betrouwbare vergelijking tussen deze beide groepen te kunnen
maken in het voorkomen van ziektegevallen aan de extremiteiten (discipline orthopedie). In totaal
bezochten van 2008 t/m 2012 1.662 Labradors de UKG. Hiervan hadden er 499 een stamboom
(30%) en 1.163 niet. Van de dieren met stamboom kwamen er 62 (12,4%) op de poli orthopedie,
en hadden dus vermoedelijk problemen aan de extremiteiten. Van de dieren zonder stamboom
waren dit er 205 (17,6%).

en verder is het ook wel deels gebaseerd op veel gelezen ervaringen, maar dat is natuurlijk niet heel wetenschappelijk

betrouwbaar en vermoedelijk gaan niet helemaal samen .

bouvierpoedel schreef:

Inge O schreef:

Suuz! schreef:

Inge O schreef:
als jij en ik fokken zijn het ook gelegenheidsnesten.

Nee das anders. Je fokt met boom dus das professioneel

ik heb ook al zonder boom gefokt want fci-loze reu gebruikt - ik ben dus maar semiprofessioneel .

Goed zo brave meid.

nou.... Kom maar op..wat is een leuk kruising nest met een gbgv?
Kan ik pommetje toch nog inzetten

bouvierpoedel schreef: leuk een zwartekousenstaphorsterretriever.

sbientje schreef:nou ik heb geen cijfers van hele populaties nee, dat lijkt me nogal onmogelijk..

uit het rapport van de raad van beheer van laatst, is wellicht een beginnetje

De aantallen Labrador Retrievers met en zonder stamboom in de gegevens uit de UKG-database
waren voldoende groot om een betrouwbare vergelijking tussen deze beide groepen te kunnen
maken in het voorkomen van ziektegevallen aan de extremiteiten (discipline orthopedie). In totaal
bezochten van 2008 t/m 2012 1.662 Labradors de UKG. Hiervan hadden er 499 een stamboom
(30%) en 1.163 niet. Van de dieren met stamboom kwamen er 62 (12,4%) op de poli orthopedie,
en hadden dus vermoedelijk problemen aan de extremiteiten. Van de dieren zonder stamboom
waren dit er 205 (17,6%).

Het gaat niet om kale cijfertjes, het gaat om significante verschillen. Was dit verschil significant?
Daarnaast, hoe was de ernst van de klachten/behandeling/prognose verdeeld?
Voor hetzelfde geld waren de stamboomhondjes allemaal jong met ernstige HD en de stamboomloze allemaal oudjes (op leeftijden die de stamboompjes niet eens halen) met ouderdomskwaaltjes.
Dus, er is wel iets meer nodig voor een gedegen onderbouwing dan enkel bovenstaande getalletjes en onderstaande persoonlijke ervaringen.

sbientje schreef:en verder is het ook wel deels gebaseerd op veel gelezen ervaringen, maar dat is natuurlijk niet heel wetenschappelijk

Zeg maar gerust helemaal niet wetenschappelijk.

nou.... Kom maar op..wat is een leuk kruising nest met een gbgv?
Kan ik pommetje toch nog inzetten [/quote]
=========================================
leuke NF of NW.

bouvierpoedel schreef:nou.... Kom maar op..wat is een leuk kruising nest met een gbgv?
Kan ik pommetje toch nog inzetten
=========================================
leuke NF of NW.

nw?

Lune is nu bijna hoogloops en ze hebben hier bij de buren een typisch sloveens ras (waakhond aan de ketting)
zou best passen qua karakter. Toch maar een paar dagen langer blijven hier op de sloveense berg

Met een zwarte DH .

Nanna schreef:

sbientje schreef:nou ik heb geen cijfers van hele populaties nee, dat lijkt me nogal onmogelijk..

uit het rapport van de raad van beheer van laatst, is wellicht een beginnetje

In totaal bezochten 1.662 Labradors de UKG. Hiervan hadden er 499 een stamboom
(30%) en 1.163 niet. Van de dieren met stamboom kwamen er 62 (12,4%) op de poli orthopedie,
en hadden dus vermoedelijk problemen aan de extremiteiten. Van de dieren zonder stamboom
waren dit er 205 (17,6%).

en verder is het ook wel deels gebaseerd op veel gelezen ervaringen, maar dat is natuurlijk niet heel wetenschappelijk

Dus (even afrondend) van de 500 stamboomdieren kwamen er 60 op de poli. Van de 1200 lookalikes 200. Volgens mij zijn dan procentueel gezien de stamboomhonden vaker aangedaan, of reken ik nou zo verkeerd?

Gevalletje wij van WC eend?

De percentages staan erbij dus ja je rekent verkeerd hahah

Zamunda schreef:Met een zwarte DH .

HihiHi een gbgv met staande oren

Nanna schreef:

sbientje schreef:nou ik heb geen cijfers van hele populaties nee, dat lijkt me nogal onmogelijk..

uit het rapport van de raad van beheer van laatst, is wellicht een beginnetje

In totaal bezochten 1.662 Labradors de UKG. Hiervan hadden er 499 een stamboom
(30%) en 1.163 niet. Van de dieren met stamboom kwamen er 62 (12,4%) op de poli orthopedie,
en hadden dus vermoedelijk problemen aan de extremiteiten. Van de dieren zonder stamboom
waren dit er 205 (17,6%).

en verder is het ook wel deels gebaseerd op veel gelezen ervaringen, maar dat is natuurlijk niet heel wetenschappelijk

Dus (even afrondend) van de 500 stamboomdieren kwamen er 60 op de poli. Van de 1200 lookalikes 200. Volgens mij zijn dan procentueel gezien de stamboomhonden vaker aangedaan, of reken ik nou zo verkeerd?

Gevalletje wij van WC eend?

En hoeveel mensen vragen niet eens een stamboom bij hun pups aan terwijl de ouders die wel hebben.

sbientje schreef:

Nanna schreef:

sbientje schreef:nou ik heb geen cijfers van hele populaties nee, dat lijkt me nogal onmogelijk..

uit het rapport van de raad van beheer van laatst, is wellicht een beginnetje

In totaal bezochten 1.662 Labradors de UKG. Hiervan hadden er 499 een stamboom
(30%) en 1.163 niet. Van de dieren met stamboom kwamen er 62 (12,4%) op de poli orthopedie,
en hadden dus vermoedelijk problemen aan de extremiteiten. Van de dieren zonder stamboom
waren dit er 205 (17,6%).

en verder is het ook wel deels gebaseerd op veel gelezen ervaringen, maar dat is natuurlijk niet heel wetenschappelijk

Dus (even afrondend) van de 500 stamboomdieren kwamen er 60 op de poli. Van de 1200 lookalikes 200. Volgens mij zijn dan procentueel gezien de stamboomhonden vaker aangedaan, of reken ik nou zo verkeerd?

Gevalletje wij van WC eend?

De percentages staan erbij dus ja je rekent verkeerd hahah

Apart dat je wel lacherig reageert op de misrekening van Tara, maar niet inhoudelijk op mijn reactie ingaat.

Het citaat van Sbientje komt uit het recente indicentie-onderzoek dat in opdracht van het ministerie is uitgevoerd door de universiteit Utrecht. Jij trekt de betrouwbaarheid van het onderzoek dus in twijfel. Ik denk dat een onderzoeksteam van een universiteit echt wel weet, hoe ze een onderzoek moeten uitvoeren. Als je precies wilt weten op welke criteria ze de onderzoeksgroep hebben bepaald, moet je het rapport maar lezen. Dat staat er vast wel in.
Er komt overigens nog vervolgonderzoek, waarbij specifiek gekeken gaat worden naar de gezondheidsverschillen tussen labradors mét stamboom en zonder.

Hanneke

Laboriginals schreef:Het citaat van Sbientje komt uit het recente indicentie-onderzoek dat in opdracht van het ministerie is uitgevoerd door de universiteit Utrecht. Jij trekt de betrouwbaarheid van het onderzoek dus in twijfel. Ik denk dat een onderzoeksteam van een universiteit echt wel weet, hoe ze een onderzoek moeten uitvoeren. Als je precies wilt weten op welke criteria ze de onderzoeksgroep hebben bepaald, moet je het rapport maar lezen. Dat staat er vast wel in.
Er komt overigens nog vervolgonderzoek, waarbij specifiek gekeken gaat worden naar de gezondheidsverschillen tussen labradors mét stamboom en zonder.

Hanneke

Ik trek het ook sterk in twijffel.
Het zegt alleen maar dat een bepaald publiek met onder andere die hondenklachten naar de universiteit toegaan en niets meer.
Daar kun je geen conclusie aan verbinden .
Die labjes zonder stamboom zullen ook niet allemaal stamboomlose ouders hebben.
Net zo goed dat niet alle labjes met alle ouders getest.

Inge O schreef:

Laboriginals schreef:Ik denk dat een onderzoeksteam van een universiteit echt wel weet, hoe ze een onderzoek moeten uitvoeren.

oeps, jij bent wel erg naïef op dat vlak, je wil niet weten hoeveel duizenden en duizenden en duizenden 'serieuze' onderzoeken compleet waardeloos blijken te zijn en ja, ook in de ogen van collega-wetenschappers en beoordelende wetenschappelijke commissies - niet persé door hondenforummers dus.

Als jullie allemaal zeggen dat deze kleur groen is krijgen jullie een euro.

Suuz! schreef:

bouvierpoedel schreef:

Inge O schreef:

Suuz! schreef:
Nee das anders. Je fokt met boom dus das professioneel

ik heb ook al zonder boom gefokt want fci-loze reu gebruikt - ik ben dus maar semiprofessioneel .

Goed zo brave meid.

nou.... Kom maar op..wat is een leuk kruising nest met een gbgv?
Kan ik pommetje toch nog inzetten

peertje peertje peertje