Het HondenForum

bouvierpoedel schreef:

dagmar88 schreef:

Dinos schreef:

dagmar88 schreef:Op niks dus.
Hier heb je daar controleurs voor, die werken ook (of juist?) in volkswijken.
Ik heb op de raskatten na alleen maar impulsaanschaffen. Foei toch, slechte baas.

Slechte baas dat zijn jou woorden.

En i.d.d ik ben tegen impulsaankoop zeker met dieren.
Inmiddels staat marktplaats vol van voormalige impulsaankopen
Ik denk dat vele mensen hier het advies zouden geven van lees je eerst in en koop niet zomaar als donder bij heldere hemel een hond.
Heel onverantwoordelijk en naïef .

Ben hier wel zo bekend dat ik vrijwel alleen maar leuke reacties heb gehad bij de aanschaf en introductie van mijn nieuwe honden.
Vast omdat ze me zo onverantwoordelijk en naïef vinden of ik zo naar ben dat andersdenkenden niets durven zeggen

Nu je er toch over begint. Zo'n cursus zou jou wel passen dame.

Je hoort mij niet zeggen dat je geen hondjes van marktplaats mag kopen al heb je er honderd.
Ik zeg alleen dat ik tegen een impulsaankoop ben, en dat mede daarom marktplaats zo vol staat.

Ik denk dat het al een stuk zou schelen wanneer dierenwinkels geen dieren meer verkopen. Ik denk dat je dan al een heleboel impulsaankopen voorkomt.

dagmar88 schreef:

bouvierpoedel schreef: Nu je er toch over begint. Zo'n cursus zou jou wel passen dame.

Kom wel een weekje logeren met de bups, mag jij ze pekliederen.

Oh leuk scheer ik er allemaal leuke poedelmodelletjes in.

Dinos schreef:
Ik zeg alleen dat ik tegen een impulsaankoop ben, en dat mede daarom marktplaats zo vol staat.

Het is net als bij zo'n cursus. Degenen die er wat aan zouden kunnen hebben, steken daar niets van op.
Vandaag brevetje gehaald, morgen zegt de buurman dat het allemaal aan de sosjalisasie ligt en gaan ze daar maar van uit omdat het makkelijker is.
Zo kan een iemand jaren op een wachtlijst staan voor de perfecte hond, die uiteindelijk dik tegenvalt.
Een hond moet mij aanspreken, (waarschijnlijk) op een leuke manier bij de andere dieren kunnen leven en mijn portemonnee moet het er mee eens zijn.
En ja hoor, dan beslis ik makkelijk vandaag dat ik die hond of kat waar ik wat voor voel morgen haal of er één blijft.

Ik zie meer in een soort algemeen "hondenhoudenbewijs" een soort theorie waarin de basis aan bod komt.
En dan wel met een test achteraf.

Maar het moet eenieder vrij staan te trainen daar waar hij wil. Ik zie mijzelf al verplicht moeten trainen op een hondenshcool waar nog met slipketting wordt getraind ofzo... nee, dank
Ik zie mensen "in de africhting" (sorry, ik generaliseer) al verplicht met een clicker moeten werken

Maar een algemeen stuk theorie... ja, graag zelfs!

Suzanne

~Suzanne~ schreef:Ik zie meer in een soort algemeen "hondenhoudenbewijs" een soort theorie waarin de basis aan bod komt.
En dan wel met een test achteraf.

Maar het moet eenieder vrij staan te trainen daar waar hij wil. Ik zie mijzelf al verplicht moeten trainen op een hondenshcool waar nog met slipketting wordt getraind ofzo... nee, dank
Ik zie mensen "in de africhting" (sorry, ik generaliseer) al verplicht met een clicker moeten werken

Maar een algemeen stuk theorie... ja, graag zelfs!

Suzanne

Nou zeg de baan maar op dan , volgen de vogel ,konijnen ,cavia,hamster, muis, kat,paarden,geit, kippen cursussen ook nog.
Moet het hele gezin die dan volgen of alleen ma of pa.? En mag dan oma wel wandelen met het beest of oppassen of de buren die af en toe je hond uitlaten.
Moet de DA ook zo'n cursus volgen omdat hij wel eens met zijn fikken aan Fifi zit.? De trimmer.?

Ja, luister 's, de inns en outs kan ik zo ook niet bedenken voor een "hondenhoudbewijs" maar er zijn toch heus dingen die verbeterbaar zijn.
Zo zou je mensen (op voorhand dus) kunnen voorlichten algemeen over:\
- soorten rassen en gedrag daarvan (algemeen)
- kosten die bij het houden van een hond komen kijken
- basis hondengedrag
- algemeen aanvaarde richtlijnen (laat honden niet zomaar contact maken, laat je hond niet overal op afstuiven, lijn hem aan daar waar het moet)
- honden moeten uitgelaten worden en beziggehouden worden

Dan hou je het allemaal vrij algemeen. Je zou kunnen besluiten dat voor "gevaarlijke honden" een aanvullend bewijs nodig is maar gut, gelukkig hoef ik het niet te bedenken

Suzane

~Suzanne~ schreef:Ja, luister 's

Op de site van de rda staat een uitgebreid rapport. Heb het nog niet helemaal gelezen maar vind het maar een hoop blabla gehalte hebben, gebaseerd op oude gegevens ( aantal bijtincidenten).

Voordat ze nu weer eens allerlei regeltjes in willen voeren, moeten ze eerst maar eens nadenken hoe ze het allemaal denken te gaan handhaven.

En wat als een hond er niet doorkomt?? Afknallen?
Of krijg je dan muilkorfplicht, waar je je dan vervolgens weer niet aan houd.

Moet je in Duitsland niet bepaald diploma halen vanaf bepaalde maat hond om je hond ohne muilkorf te mogen laten rondlopen? Kan het niet vinden.

Oh alsjeblieft zeg! Waar stopt de betutteling?

En waar beginnen we met verplichte cursussen voor mensen die ouders willen worden? Want daarmee vorm je een mensje wat voor een jaar of 80 op de wereld loopt. En daar laat de één na de ander ook wel een steekje vallen.

En hoe ga je 'vechthond' definiëren?

Marion. schreef:Oh alsjeblieft zeg! Waar stopt de betutteling?

En waar beginnen we met verplichte cursussen voor mensen die ouders willen worden? Want daarmee vorm je een mensje wat voor een jaar of 80 op de wereld loopt. En daar laat de één na de ander ook wel een steekje vallen.

En hoe ga je 'vechthond' definiëren?

eens!

Het zou al veel schelen als mensen gewoon aan de hondenetiquette zouden houden en verder begrijpen dat honden beesten zijn en blijven.
Het zijn geen kindertjes en ze behoren gewoon uitgelaten te worden.
Verder zullen tokkies altijd voor problemen blijven zorgen, hetzij door honden en anders gooien ze vuurwerk naar een keeper daar helpt een cursusje niet tegen.

Veel mensen is toch niks aan te leren, die kun je op een verplichte cursus sturen maar ze steken er toch niets van op.

Verplicht op een veldje staan met mijn hond zou ik echt verschrikkelijk vinden. Met Rex een poging gewaagd, maar ook deze school had niet wat ik en vooral Rex nodig had.
Nu wederom zelf mijn hond getraind en nee hij is er nog niet, maar hij wordt een steeds stabielere reu, die beter onder appèl staat dan de meeste honden hier in de buurt.
Juist omdat ik het niveau op hem heb aan kunnen passen.

Wat ik wel goed vind is cursus aanbod voor mensen die wel geïnteresseerd zijn. Zo heeft mijn DA binnenkort ook weer een avond waarbij een gedragsdeskundige komt. Gemeentes zouden ook zoiets kunnen doen. Of een voorbereiding van het houden van hond/kat/konijn/knaagdier met basis info vanuit gemeente of dierenartsen tegen kleine vergoeding.
Mensen die willen kan je wat leren op cursussen, voor mensen die niet willen is het verspilde moeite.

Cleva schreef:

ayke schreef:Veel mensen is toch niks aan te leren, die kun je op een verplichte cursus sturen maar ze steken er toch niets van op.

Waarom niet? Waarom zou je ze niet uitleggen dat mannetjeshonden soms vechten en dat het weleens gebeurt dat er een het loodje legt?
Ik denk echt dat de grootste ongelukken gebeuren bij mensen die echt geen flauw idee hebben.

Als ik hier in de buurt kijk. Het is de mensen niet aan het verstand te peuteren dat je soms beter je hond vast kunt doen.
Het niet de bedoeling is dat je met een lange lijn passeert. Ik heb er echt een hard hoofd in dat dat met een cursus gaat veranderen.
Nee joh, gewoon castreren dan worden ze sociaal en rustig.

Hier loopt een teef, die wil elke keer naar Rex happen, eerst in elkaar duiken, dan met een boog om Rex heen, daarna onder zijn staart duiken, draait Rex om dan hapt ze naar hem.
Deze hond loopt dus altijd los, is ook niet te ontwijken want ze wonen in de straat. Baasje kan haar niet bij zich roepen en heeft als excuus dat dit gedrag komt omdat Rex aangelijnd is. Ze is waarschijnlijk vergeten dan haar hond altijd hard blaffend achter Kira aan ging die altijd los liep.
Heb zo vaak mevrouw gesproken en uitgelegd wat goed gedrag is. Maar ze wil het niet, ze doet het niet. De laatste keer heb ik haar gewaarschuwd dat die van mij ook tanden heeft en terug kan bijten, ik in dat geval dus niet de kosten op mij zou nemen. (nee niet steigeren, Rex gaat echt niet zomaar terug happen)

Zo zitten hier nog veel meer mensen die gewoon na cursus en na uitleg nog altijd niet normaal met hun lijn om kunnen gaan, of ze weten het beter.
Zelf iemand die KNPV traint heeft geen idee van hondengedrag, snap ook niet dat deze mensen überhaupt toegelaten worden op een club, ze snappen niet dat hond in wijk niet los kan als ze alle kanten op schiet. Gelukkig luistert hond wel als ik haar wegstuur, ze wil nog wel eens op Rex springen als ik langs fiets.
Natuurlijk zitten er ook een aantal die wel weten wat ze doen.

En ja voor mij is een cursus in praktijk te veel, ik heb geen hondenschool die ik binnen 1,5 uur enkele reis met het ov kan bereiken. Rex zou er niet beter op geworden zijn.
Maar ik ben inderdaad een baas waar je voor uit moet kijken.
Ook 3 avonden achter elkaar een cursus is met mijn werk bijna niet te doen, betekend dat ik lang van te voren verlof moet aanvragen, zou daar geen behoefte aan hebben, als ik al vrij kan krijgen op die data. Als het 3 theorieavonden zouden zijn, zou ik het alsnog doen. Moet ik verplicht op een praktijkcursus neem ik misschien de volgende keer een makkelijkere hond, omdat ik geen zin in stress heb op een cursus. Of begin ik aan een pup, wel jammer voor als die asielhonden.

Cleva schreef:Honden worden nog steeds gezien als een gereedschap, een ding, een eigendom.
Als ik de buurman met een schroevendraaier voor zijn hoofd piets dan krijg ik daar gelul mee. Waarom is het eigenlijk anders met een hond?
Stel mensen aansprakelijk voor wat hun hond uitvreet en het grootste contingent aan kolerelijers ligt morgen bij de dierenarts.

Yep, als je denkt in termen van mentaliteitsverandering, moet je daar beginnen.
En dan, misschien, over 10 jaar of zo, kan je het gaan hebben over een cursus..

Cleva schreef:Echt hoor, je eerste hond en dat een kort basiscursusje al te veel is. Ja, daar zit inderdaad de troep.

Ja, dat ben ik met je eens.

Maar dat is niet hoe het gebracht werd. Iedereen die een hond heeft die aanzienlijke schade kan toebrengen bij een bijtincident moet op cursus. "Dan denk je aan de wat grotere rassen, die schade kunnen toebrengen", zei die meneer van dit idee. Nergens zijn vechtrassen genoemd, dat is iets van de media, waarschijnlijk adhv het bijtincident met die kindjes. Nee, men had het specifiek over 'de lijst van bijtincidenten en dan de top tien of zo'.

Dus. Vind je het nog zo oké om bij een nitwit van een trainer op het veld te staan? Dat je moet doen wat ze zegt en anders zak je?

~Suzanne~ schreef:Ja, luister 's, de inns en outs kan ik zo ook niet bedenken voor een "hondenhoudbewijs" maar er zijn toch heus dingen die verbeterbaar zijn.
Zo zou je mensen (op voorhand dus) kunnen voorlichten algemeen over:\
- soorten rassen en gedrag daarvan (algemeen)
- kosten die bij het houden van een hond komen kijken
- basis hondengedrag
- algemeen aanvaarde richtlijnen (laat honden niet zomaar contact maken, laat je hond niet overal op afstuiven, lijn hem aan daar waar het moet)
- honden moeten uitgelaten worden en beziggehouden worden

Dan hou je het allemaal vrij algemeen. Je zou kunnen besluiten dat voor "gevaarlijke honden" een aanvullend bewijs nodig is maar gut, gelukkig hoef ik het niet te bedenken

Suzane

Hoe kun je nu ergens voor zijn als je geen eens weet hoe het zo in elkaar steekt en wat je ervoor moet doen/laten en wat de uitkomst is.

Cleva schreef:

Miranda schreef: Dus. Vind je het nog zo oké om bij een nitwit van een trainer op het veld te staan? Dat je moet doen wat ze zegt en anders zak je?

Bij een eerste hond lijkt me dat niet zo'n probleem. En als het iedereen betreft, dan slik je hem maar een keertje in, hoewel ik er niet voor ben om mensen die al jaren honden hebben zo'n cursus te laten ondergaan.

Dus Jan met zijn klapkaak van 10 die al 20 bijtgevallen op zijn naam heeft staan hoeft dan ook niet.

Ga dan eerst eens zorgen dat die honden scholen en t aanbod deugd, er zijn er nogal wat met achterhaalde methodes en tja dat kan is t vaak vrijwilligers werk.
sommige honden zijn helemaal niet geschikt voor honden school, leren er juist agressie naar anderen honden, en als ik hoor dat er nog regelmatig puppy`s tijdens een speel uurtje worden ondergeschoffeld, vraag ik me af wat ze nou willen, probleem honden kweken. zucht.
voor je wat roeptoeterd kijk dan ff uit je doppen

Cleva schreef:Echt hoor, je eerste hond en dat een kort basiscursusje al te veel is. Ja, daar zit inderdaad de troep.

Ik ben ook gestopt met het korte basiscursusje met Tessa (dus onze 1e hond). Na 5 van de 10 lessen zijn we gestopt en ik heb werkelijk niks opgestoken. Niet hoe je een oefening aanleert, niks over hondengedrag, niks over hondenetiquette. Het enige wat we deden was verschillende oefeningen laten zien of heen en weer lopen als een hond trok. Een verplichte cursus zou best kunnen, maar dan moet er ook naar de hondenscholen gekeken worden die die verplichte cursus mogen geven.

Ik ben het dus eens met S@ndr@. Zo'n puppycursus wil ik niet volgen, net zoals de cursus die ik met Tessa deels gevolgd heb. Dat zal ik ook nooit meer doen.

Hoe ga je dit middels een cursus oplossen?
Je leert nu ook rijden met een daaraan gekoppeld rijbewijs, zijn er nu ook geen verkeersslachtoffers meer door roekeloos rijden?


Kinderen worden in verhouding vaker gebeten dan volwassenen. Uit publieksonderzoek van TNS NIPO blijkt dat kinderen veelal in het gezicht worden gebeten en zo'n bijtincident kan leiden tot blijvende verminking en psychische schade. In de afgelopen 25 jaar zijn er 29 personen overleden door een bijtincident. Maar liefst 20% van de overleden slachtoffers was jonger dan 5 jaar. Dit is een schrikbarend hoog percentage als je weet dat deze leeftijdsgroep slechts 6,5% van de bevolking uitmaakt. De jonge dodelijke slachtoffers overlijden vaak aan de directe gevolgen van de verwondingen terwijl volwassenen veelal in een later stadium overlijden, waarschijnlijk als gevolg van infecties.

64% van de slachtoffers die het bijtincident niet overleefden werd gebeten door de eigen hond en in 89% van deze gevallen gebeurde dit in of rondom het eigen huis. Wanneer het een bijtincident met een kind betrof was er bij de helft van de bijtincidenten geen volwassene aanwezig. Jonge kinderen worden veelal gebeten door honden die zij kennen en de meeste bijtincidenten spelen zich af in het eigen huis of in de directe omgeving.
Maar liefst 57% van de slachtoffers van een bijtincident gaven aan dat zij zich met de hond bemoeid hadden direct voordat deze beet.

mmartinn schreef:Hoe ga je dit middels een cursus oplossen?
Je leert nu ook rijden met een daaraan gekoppeld rijbewijs, zijn er nu ook geen verkeersslachtoffers meer door roekeloos rijden?


Kinderen worden in verhouding vaker gebeten dan volwassenen. Uit publieksonderzoek van TNS NIPO blijkt dat kinderen veelal in het gezicht worden gebeten en zo'n bijtincident kan leiden tot blijvende verminking en psychische schade. In de afgelopen 25 jaar zijn er 29 personen overleden door een bijtincident. Maar liefst 20% van de overleden slachtoffers was jonger dan 5 jaar. Dit is een schrikbarend hoog percentage als je weet dat deze leeftijdsgroep slechts 6,5% van de bevolking uitmaakt. De jonge dodelijke slachtoffers overlijden vaak aan de directe gevolgen van de verwondingen terwijl volwassenen veelal in een later stadium overlijden, waarschijnlijk als gevolg van infecties.

64% van de slachtoffers die het bijtincident niet overleefden werd gebeten door de eigen hond en in 89% van deze gevallen gebeurde dit in of rondom het eigen huis. Wanneer het een bijtincident met een kind betrof was er bij de helft van de bijtincidenten geen volwassene aanwezig. Jonge kinderen worden veelal gebeten door honden die zij kennen en de meeste bijtincidenten spelen zich af in het eigen huis of in de directe omgeving.
Maar liefst 57% van de slachtoffers van een bijtincident gaven aan dat zij zich met de hond bemoeid hadden direct voordat deze beet.

Het eerste wat je je moet afvragen, is of er werkelijk zo'n groot probleem is, of dat het een gehyped fenomeen is.
De manier waarop je de getallen/percentages gebruikt: concreet betekent het dat er (maar liefst) 0,232 kind per jaar sterft als gevolg van een hondenbeet.

D'r gebeurd al een hoop in de vorm van voorlichting/opvoeding op scholen.
En dat is goed.
Het is goed dat iedereen zich realiseert dat alle honden kunnen bijten en dan ook nog weet hoe je dat kan voorkomen.
Omgaan met dieren is ook iets dat je moet leren.

Paarden hebben ook een gevaarlijke kant en als beginnend ruiter kan je niet verwachten een Military te kunnen rijden.
Een reëler besef van wat die dieren nou eigenlijk zijn, scheelt een hoop.
In plaats van allerlei zware middelen/regels in te stellen op basis van wat eigenlijk maar incidenten zijn.
Nergens goed voor.

Biet schreef:

mmartinn schreef:Hoe ga je dit middels een cursus oplossen?
Je leert nu ook rijden met een daaraan gekoppeld rijbewijs, zijn er nu ook geen verkeersslachtoffers meer door roekeloos rijden?


Kinderen worden in verhouding vaker gebeten dan volwassenen. Uit publieksonderzoek van TNS NIPO blijkt dat kinderen veelal in het gezicht worden gebeten en zo'n bijtincident kan leiden tot blijvende verminking en psychische schade. In de afgelopen 25 jaar zijn er 29 personen overleden door een bijtincident. Maar liefst 20% van de overleden slachtoffers was jonger dan 5 jaar. Dit is een schrikbarend hoog percentage als je weet dat deze leeftijdsgroep slechts 6,5% van de bevolking uitmaakt. De jonge dodelijke slachtoffers overlijden vaak aan de directe gevolgen van de verwondingen terwijl volwassenen veelal in een later stadium overlijden, waarschijnlijk als gevolg van infecties.

64% van de slachtoffers die het bijtincident niet overleefden werd gebeten door de eigen hond en in 89% van deze gevallen gebeurde dit in of rondom het eigen huis. Wanneer het een bijtincident met een kind betrof was er bij de helft van de bijtincidenten geen volwassene aanwezig. Jonge kinderen worden veelal gebeten door honden die zij kennen en de meeste bijtincidenten spelen zich af in het eigen huis of in de directe omgeving.
Maar liefst 57% van de slachtoffers van een bijtincident gaven aan dat zij zich met de hond bemoeid hadden direct voordat deze beet.

Het eerste wat je je moet afvragen, is of er werkelijk zo'n groot probleem is, of dat het een gehyped fenomeen is.
De manier waarop je de getallen/percentages gebruikt: concreet betekent het dat er (maar liefst) 0,232 kind per jaar sterft als gevolg van een hondenbeet.

D'r gebeurd al een hoop in de vorm van voorlichting/opvoeding op scholen.
En dat is goed.
Het is goed dat iedereen zich realiseert dat alle honden kunnen bijten en dan ook nog weet hoe je dat kan voorkomen.
Omgaan met dieren is ook iets dat je moet leren.

Paarden hebben ook een gevaarlijke kant en als beginnend ruiter kan je niet verwachten een Military te kunnen rijden.
Een reëler besef van wat die dieren nou eigenlijk zijn, scheelt een hoop.
In plaats van allerlei zware middelen/regels in te stellen op basis van wat eigenlijk maar incidenten zijn.
Nergens goed voor.

Ik zat me al te verbazen over het zo zonder aangeven van werkelijke aantallen neerzetten van percentages.
Wat voor nut heeft dat nou.

Ik probeerde aan te geven dat de meeste ongelukken gebeuren in eigen privesfeer.
Met honden en hun eigen gezinsleden.
Het was dus geen pleidooi voor zo'n cursus. Begrepen jullie dat uit mijn bericht??

Hmm, ik heb nooit een cursus gedaan met mijn hond. In mijn omgeving zijn er wel mensen die cursus gedaan hebben, kom ook een hoop hondenbaasjes tegen tijdens de wandeling die cursus hebben gevolgd. Toch luistert mijn hond niet persé beter maar minstens net zo goed. Nu doe ik er ook veel mee natuurlijk
Ik denk dat cursus niet veel uit gaat halen, misschien voor mensen waar interesse in de hond bij gewekt wordt, maar de zogenaamde "pikverlengers"-baasjes zoals Nanna dat altijd mooi zegt zullen dan mompelend op het veld staan en er na die 6 weken weer lak aan hebben.

Ik heb niet alles gelezen, maar ik denk dat het veel effectiever is om de eigenaren veel meer aan te spreken op hun verantwoordelijkheid. Als er nu een ernstig incident is, wordt hooguit de hond in beslag genomen en evt afgemaakt. Voor de hond erg genoeg, maar mijns inziens moeten de bazen dit soort dingen veel zwaarder voelen. In de portemonnee en eventueel in de vorm van een cel- of taakstraf.

kipo schreef:Ik heb niet alles gelezen, maar ik denk dat het veel effectiever is om de eigenaren veel meer aan te spreken op hun verantwoordelijkheid. Als er nu een ernstig incident is, wordt hooguit de hond in beslag genomen en evt afgemaakt. Voor de hond erg genoeg, maar mijns inziens moeten de bazen dit soort dingen veel zwaarder voelen. In de portemonnee en eventueel in de vorm van een cel- of taakstraf.

eens
ik denk echt dat dit de enige manier is die zoden aan de dijk zal zetten.

mmartinn schreef:Ik probeerde aan te geven dat de meeste ongelukken gebeuren in eigen privesfeer.
Met honden en hun eigen gezinsleden.
Het was dus geen pleidooi voor zo'n cursus. Begrepen jullie dat uit mijn bericht??

Nee, ik niet in ieder geval (en Biet ook niet denk ik) .
Je geeft percentages door die niets zeggen

Het is in zo'n geval eenvoudiger om te schrijven dat uit onderzoek is gebleken dat als er een mens gebeten is, dat meestal in huiselijke sfeer is.