Pagina 2 van 3
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 12:03
door bouvierpoedel
Nanna schreef:Fizgig schreef:En waarom kan een hond met één bal niet voor de fok ingezet worden dan, die kan toch evengoed wel vruchtbaar zijn, of niet?
Dat lijkt me wel

Anders bestonden er ook geen olifanten. Want die zijn
per definitie eenballig

Hebben oliefantjes maar 1 bal.?
Werd 2 te zwaar of zo.?

Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 12:14
door bouvierpoedel
Nanna schreef:bouvierpoedel schreef:Nanna schreef:Fizgig schreef:En waarom kan een hond met één bal niet voor de fok ingezet worden dan, die kan toch evengoed wel vruchtbaar zijn, of niet?
Dat lijkt me wel

Anders bestonden er ook geen olifanten. Want die zijn
per definitie eenballig

Hebben oliefantjes maar 1 bal.?
Werd 2 te zwaar of zo.?

Ze zijn eenballig of hebben helemaal geen zichtbare ballen. Bij hen verblijft het hele zaakje gewoon binnenboord

Oh dan hebben ze daarom ter compensensatie bij het gebrek aan een zichtbare zak natuurlijk een ongelooflijke gropte lul gekregen. Die ook nog zelfstandig de koeienkut kan vinden.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 12:25
door Fizgig
Waarom gebruiken ze KI dan niet gewoon om toch te kunnen fokken met de kampioen? Kunnen meteen veel meer honden meedoen, lijkt mij. Of willen ze dat juist niet? Ik heb altijd zoiets van: may the best man(/dog, haha) win, er is nu ook een atleet/atlete bij de Paralympics die graag mee wil doen met de gewone Olympische spelen en dat gaat ook erg moeilijk. Ik zeg, waarom niet? Als hij/zij de beste is, dan is hij/zij de beste, minder valide of niet. Ik zou het eigenlijk super vinden als die dan ook nog wint natuurlijk. Gewoon een keertje. Om te laten zien dat je ook met een klein foutje of beperking, ook kunt winnen en uit kunt blinken. Dat zou veel mensen waarschijnlijk erg inspireren.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 12:27
door Lunatic
Ik vind dat ze het hele fokgebeuren los moeten koppelen van wedstrijden en shows!
Dat een hond in de ogen van een keurmeester een showkampioen is, zegt nog helemaal niks over zijn/haar gezondheid of karakter, dus of die hond geschikt is voor de fok is nog maar de vraag.
Met wedstrijden precies zo, niet elke hond die goed werkt heeft een goed karakter, de meeste zullen hopelijk wel gezond zijn, maar zeker weten doe je dat ook niet. Een hond met 1 bal zal echt niet minder goed werken/sporten, allemaal grote onzin dus

Maar er zijn ook zat mensen met een hele goede hond, wedstrijd of show die er helemaal niet mee willen fokken.
Losgooien die handel dus

Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 12:31
door sirene
Ik wist helemaal niet dat voor sommige sporten intacte honden zijn vereist.
Is dat een FCI regel of een landelijke regel ?
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 13:01
door ranetje
Dat alleen intacte honden mee kunnen doen berust vaak op het oorspronkelijke doel van een bepaalde sport.
Namelijk kijken welke honden geschikt zijn om zich voort te planten.
In wezen was dat ook het doel van de KNJV proeven (jacht).
Tegenwoordig mogen daar honden die geen stamboom hebben maar op een jachthond lijken waar de proef voor bedoeld is wel meedoen.
Het zelfde geldt voor monorchide/cryptorchide reuen of gecastreerde reuen.
Alleen ligt de grens bij het B diploma.
Het hoogste (A diploma) mag geloof ik nog niet.
Beetje mal eigenlijk.
Bij teven kan je niet zien dat ze gecastreerd zijn.
Dus die doen wel gewoon mee.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 13:43
door Omega
ranetje schreef:Dat alleen intacte honden mee kunnen doen berust vaak op het oorspronkelijke doel van een bepaalde sport.
Namelijk kijken welke honden geschikt zijn om zich voort te planten.
In wezen was dat ook het doel van de KNJV proeven (jacht).
Tegenwoordig mogen daar honden die geen stamboom hebben maar op een jachthond lijken waar de proef voor bedoeld is wel meedoen.
Het zelfde geldt voor monorchide/cryptorchide reuen of gecastreerde reuen.
Alleen ligt de grens bij het B diploma.
Het hoogste (A diploma) mag geloof ik nog niet.
Beetje mal eigenlijk.
Bij teven kan je niet zien dat ze gecastreerd zijn.
Dus die doen wel gewoon mee.
Heel naïef heb ik mijn gecastreerde teef ingeschreven.. Ik ken de regels wat dat betreft niet goed genoeg.
De grens ligt voor kruisingen idd bij het B-diploma, ben al blij als we dat gaan halen..
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 13:51
door _Leonie
Wat raar dat je met kruisingen niet hoog kunt komen in een sport. Als een hond toch gewoon goed is, is hij goed?
Wie verzint dit soort regels? Waarom is dat nuttig?:19:
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 14:13
door ranetje
_Leonie schreef:Wat raar dat je met kruisingen niet hoog kunt komen in een sport. Als een hond toch gewoon goed is, is hij goed?
Wie verzint dit soort regels? Waarom is dat nuttig?
Zie boven
Omega schreef:
Heel naïef heb ik mijn gecastreerde teef ingeschreven.. Ik ken de regels wat dat betreft niet goed genoeg.
De grens ligt voor kruisingen idd bij het B-diploma, ben al blij als we dat gaan halen..
Kan ook gewoon hoor

Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 21:51
door Omega
ranetje schreef:_Leonie schreef:Wat raar dat je met kruisingen niet hoog kunt komen in een sport. Als een hond toch gewoon goed is, is hij goed?
Wie verzint dit soort regels? Waarom is dat nuttig?
Zie boven
Omega schreef:
Heel naïef heb ik mijn gecastreerde teef ingeschreven.. Ik ken de regels wat dat betreft niet goed genoeg.
De grens ligt voor kruisingen idd bij het B-diploma, ben al blij als we dat gaan halen..
Kan ook gewoon hoor

Gelukkig maar.
Nu mijn zenuwen nog onder controle zien te houden..
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 22:03
door ranetje
Omega schreef:ranetje schreef:Omega schreef:
Heel naïef heb ik mijn gecastreerde teef ingeschreven.. Ik ken de regels wat dat betreft niet goed genoeg.
De grens ligt voor kruisingen idd bij het B-diploma, ben al blij als we dat gaan halen..
Kan ook gewoon hoor

Gelukkig maar.
Nu mijn zenuwen nog onder controle zien te houden..
Ga je naar Gendringen 31 augustus?

Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 22:08
door Rosita Compagner
Wie levert mij een adres waar ik deze ballen kan laten plaatsen?
Ik vind dit zo verhaal van de zuster van een vriend en die d'r buurvrouw die.......
dus ik wil wel eens het kostenplaatje opvragen bij een ervaren plaatser.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 22:10
door ranetje
Rosita Compagner schreef:Wie levert mij een adres waar ik deze ballen kan laten plaatsen?
Ik vind dit zo verhaal van de zuster van een vriend en die d'r buurvrouw die.......
dus ik wil wel eens het kostenplaatje opvragen bij een ervaren plaatser.
Vraag eens aan je DA?

Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 22:17
door Rosita Compagner
ranetje schreef:
Vraag eens aan je DA?

Gedaan. Maar die heeft vast geen ervaring, dus mijn vraag staat nog
Re: Kunstbal
Geplaatst: 05 aug 2013 22:22
door ranetje
Rosita Compagner schreef:ranetje schreef:
Vraag eens aan je DA?

Gedaan......
Maar die heeft vast geen ervaring, dus mijn vraag staat nog
Die snap ik niet
Geen eigen ervaring misschien (?), maar wel een adres?
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 00:05
door sirene
Het mag hier toch ook niet ? Da mogen geen cosmetische ingrepen doen in Nl schijnt. Dat was zelfs een probleem voor veel da met reuen sterilisereren. Volgens sommige da valt dat onder cosmetische ingrepen omdat de hond dan zijn ballen houdt en het mensen daarom te doen zou zijn.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 08:29
door rakker2000
Machie schreef:Danielle schreef:bij behendigheid mogen honden zonder stamboom op alle wedstrijden meedoen, behalve het FCI WK. NK is geen enkel probleem en een hond hoeft ook niet intact te zijn!
NK mag ook niet.
Zie:
http://www.cynophilia.nl/images/publica ... gility.pdf
?punt 5.e
aan het nk mag je met een kruising gewoon meedoen. heb hem ook gelopen met chezz en dat is een
kruising boerenfox.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 09:20
door Omega
ranetje schreef:
Ga je naar Gendringen 31 augustus?

We hebben ons inderdaad ingeschreven voor Gendringen.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 13:46
door labranwk
Dank voor de link naar deze discussie Carmen!
Ik ben de auteur van "hij wil dat!" En schrijf wekelijks columns op de fb site. Dit is echter volledig waargebeurd, het is namelijk onze eigen Cial.
Mijn schrijven was bedoeld als 1e peiling en het blijkt te leven. De volgende stap zal een brief naar de RvB zijn, want er is uit alle lagen hondensport, van keurmeester tot deelnemer verbazing en medestand. Ik zal dus een poging gaan doen de regelgeving open te breken hopelijk met behulp van medestanders die zich melden. Dat Cial 1 ballig is, is alleen maar goed, anders was deze wereld mij onbekend gebleven.
Cial zelf maakt het geen bal uit, die mag deze week samen met zn moeder op jacht

Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 13:58
door kipo
sirene schreef:Het mag hier toch ook niet ? Da mogen geen cosmetische ingrepen doen in Nl schijnt. Dat was zelfs een probleem voor veel da met reuen sterilisereren. Volgens sommige da valt dat onder cosmetische ingrepen omdat de hond dan zijn ballen houdt en het mensen daarom te doen zou zijn.
Dierenartsen mogen alleen
medisch noodzakelijke ingrepen doen, met uitzondering van onvruchtbaar maken, dus niet alleen geen cosmetische ingrepen. Steriliseren van reuen zou geen probleem moeten zijn, want dat is ook onvruchtbaar maken.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 14:05
door LongFields
Machie schreef:Wonderlijk. Dan is het NK geen kampioenswedstrijd maar een titelwedstrijd. Maar je wordt wel nederlands kampioen... Zal vast aan mij liggen dat ik dat niet snap. Iemand een idee wat het KR is waar cyno naar verwijst?
Ik denk dat dat verwijst naar de kampioenstitels die
per ras behaald kunnen worden, zoals bij de Belgische Herder waar jaarlijks een kampioenswedstrijd is op de kampioensclubmatch van de rasvereniging. Deze hond mag zich pas kampioen laten noemen na het behalen van een bepaalde showkwalificatie (uitmuntend of zeer goed, ik ben daar niet zeker van), en daarvoor is het intact zijn een vereiste (voor de reu in ieder geval dan, bij de teef valt dat niet te controleren).
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 14:33
door ranetje
KR is denk ik het Kynologisch Reglement?
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 16:42
door Machie
LongFields schreef:Machie schreef:Wonderlijk. Dan is het NK geen kampioenswedstrijd maar een titelwedstrijd. Maar je wordt wel nederlands kampioen... Zal vast aan mij liggen dat ik dat niet snap. Iemand een idee wat het KR is waar cyno naar verwijst?
Ik denk dat dat verwijst naar de kampioenstitels die
per ras behaald kunnen worden, zoals bij de Belgische Herder waar jaarlijks een kampioenswedstrijd is op de kampioensclubmatch van de rasvereniging. Deze hond mag zich pas kampioen laten noemen na het behalen van een bepaalde showkwalificatie (uitmuntend of zeer goed, ik ben daar niet zeker van), en daarvoor is het intact zijn een vereiste (voor de reu in ieder geval dan, bij de teef valt dat niet te controleren).
Ja dat denk ik dus ook. Het stond er wat vreemd dan vond ik, een nk is voor mij een kampioenschap

Maar ok, wel tof dat kruisingen gewoon mee mogen doen

WK gaan we nooit halen dus dat boeit me weinig

Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 17:14
door duitse herder
Célie schreef:crutz schreef:Fizgig schreef:Is kunstmatige inseminatie mogelijk bij honden eigenlijk? Zal wel niet he? Anders zou je toch sperma van een hond in kunnen vriezen voordat ze hem castreren? En waarom kan een hond met één bal niet voor de fok ingezet worden dan, die kan toch evengoed wel vruchtbaar zijn, of niet? O dan geeft ie zeker zijn één-bal-niet-ingedaald genen door?
Tuurlijk is KI wel mogelijk.
Idd met 1 val fok je niet.
Wel vreemd dat ze met één bal niet mogen dekken, maar dat het evengoed nog zo regelmatig voorkomt dat er reutjes worden geboren waarbij er een bal niet indaalt.

Dat snap ik dus ook niet

Of er word nog steeds mee gesjoemeld, dat zou ook kunnen. Daarbij wat zijn de nadelige gevolgen van 1 bal? Waarom word het nog steeds uitgesloten van de fok terwijl het nog steeds voorkomt?
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 18:47
door ranetje
Waarom wordt epilepsie uitgesloten van de fok terwijl het nog steeds voor komt?
En HD?
Célie schreef:crutz schreef:Lizzie. schreef:bij welke sport is dit verboden dan?
Voor de jacht (KNJV) moeten ze in elkgeval intact & compleet zijn
IPO dacht ik ook. KNPV niet
En waarom is dat dan zo, apporteren ze minder goed zonder ballen ?
Ik snap helemaal al niet waarom een hond voor een wedstrijd een stamboom nodig heeft.
Zie pagina 2
ranetje schreef:Dat alleen intacte honden mee kunnen doen berust vaak op het oorspronkelijke doel van een bepaalde sport.
Namelijk kijken welke honden geschikt zijn om zich voort te planten.
In wezen was dat ook het doel van de KNJV proeven (jacht).
Tegenwoordig mogen daar honden die geen stamboom hebben maar op een jachthond lijken waar de proef voor bedoeld is wel meedoen.
Het zelfde geldt voor monorchide/cryptorchide reuen of gecastreerde reuen.
Alleen ligt de grens bij het B diploma.
Het hoogste (A diploma) mag geloof ik nog niet.
Beetje mal eigenlijk.
Bij teven kan je niet zien dat ze gecastreerd zijn.
Dus die doen wel gewoon mee.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 19:57
door malinois
Bij de IPO mocht je niet meedoen aan de CACIT wedstrijden en bij mijn weten ook niet aan de WK FCI.
Met een kruising mag je nog steeds niet meedoen aan de NK alle rassen en de WK FCI.
Geen idee of het inmiddels mag aan de CACIT ... denk het eigenlijk niet.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 20:09
door malinois
't is van de zotte dat je het gewoon nergens kunt vinden of het nu wel of niet mag... ik ben nu al een klein half uur aan het googlen en ben nog geen stap verder.

en dan ben ik toch geen beginner met interesse in een sport... die komt er helemaal nooit meer uit.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 20:20
door TessaThomas
malinois schreef:'t is van de zotte dat je het gewoon nergens kunt vinden of het nu wel of niet mag... ik ben nu al een klein half uur aan het googlen en ben nog geen stap verder.

en dan ben ik toch geen beginner met interesse in een sport... die komt er helemaal nooit meer uit.
Dat was dus mijn probleem met Tessa, nooit kunnen vinden of ik ergens aan mee kon doen en de clubs die ik benaderd had namen geen honden zonder stamboom aan. Uiteindelijk een hondenschool die daarnaast ook KNPV programma deed, maar dat was meer toeval. Uiteindelijk niet erg, want erg leuk vond ze het niet, maar wel frustrerend dat ik er niks over kon vinden als leek.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 20:25
door Linsey
Hier moeten ze ook een stamboom hebben voor de hondensport (alvast agility en GH), je mag met 1 stamboomloze wedstrijd lopen, maar door dat te doen (werkboekje aanvragen) verplicht je ertoe om de volgende hond eentje met stamboom te nemen, staat zelfs in het werkboekje van de stamboomloze. Die regel word vaak omzeild door kinderen te verzinnen bv en dan werkboekje aanvragen op de verzonnen namen, niemand kijkt dat na

BK mag enkel gelopen worden met een hond met stamboom, maar daarentegen staan dan wel de stamboeken altijd open zijn en zo worden dus bv stamboomloze border collies en mechelse herders aangekeurd om toch BK te mogen meedoen.
Gecastreerd maakt niet uit, al dacht ik wel dat ik eens ergens gelezen heb dat ze show gelopen moeten hebben voor een kampioenstitel, weet niet meer juist welke dat is.
Re: Kunstbal
Geplaatst: 06 aug 2013 20:27
door malinois
Linsey schreef:Hier moeten ze ook een stamboom hebben voor de hondensport (alvast agility en GH), je mag met 1 stamboomloze wedstrijd lopen, maar door dat te doen (werkboekje aanvragen) verplicht je ertoe om de volgende hond eentje met stamboom te nemen, staat zelfs in het werkboekje van de stamboomloze. Die regel word vaak omzeild door kinderen te verzinnen bv en dan werkboekje aanvragen op de verzonnen namen, niemand kijkt dat na

BK mag enkel gelopen worden met een hond met stamboom, maar daarentegen staan dan wel de stamboeken altijd open zijn en zo worden dus bv stamboomloze border collies en mechelse herders aangekeurd om toch BK te mogen meedoen.
Gecastreerd maakt niet uit, al dacht ik wel dat ik eens ergens gelezen heb dat ze show gelopen moeten hebben voor een kampioenstitel, weet niet meer juist welke dat is.
is dat nog zo dan? Bij de IPO is die regel ook geweest (NBG) maar die bestaat al een paar jaar niet meer. Omdat hij dus ook niet te handhaven was.