Pagina 2 van 4
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 19:12
door Es
Wanneer je als leek de cavaliertoets opzoekt kom je op de site van de RVB en lijkt het net alsof het al in is gegaan.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 19:23
door kyechu
Es schreef:Wanneer je als leek de cavaliertoets opzoekt kom je op de site van de RVB en lijkt het net alsof het al in is gegaan.
Ja inderdaad, blijft alleen het feit dat de ingangsdatum nooit gecommuniceerd is, laat staan BREED gecommuniceerd. Het is en blijft een raadsel...
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 19:35
door Es
En het is er nog niet, ik heb een van de rasverenigingen gebeld.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 21:11
door kyechu
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 21:13
door Es
Het verwonderd mij ook maar kijk ook maar op de sites van de rasverenigen, laatste echte fokkers nieuws is van juni 2012,
http://www.cavalierclub.nl/index.php?op ... temid=49...
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 21:19
door kyechu
Dan moet daar zo langzamerhand toch echt eens duidelijkheid over komen, en dan wil ik ook weten waarom dat de Raad van Beheer beweert dat ze in 2012 in werking getreden zijn!
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 30 sep 2013 21:39
door Es
Laat Dier en recht het maar niet horen. De Licg heeft het over het feit dat de Rvb voorwaarden stelt aan opname in stamboek, klopt dus ook niet. Tenminste ik kan het niet vinden en ook niet opmaken uit info rasverenigingen.
http://www.licg.nl/nf/dieren/zoogdieren ... ani-l.html
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 09:02
door bouvierpoedel
Nou ja hoe je het wend of keert het gaat nergens anders heen dan naar de kloten.
Hoe kun je nu uit een genetische puinbak een gezond ras fokken.?
Je loopt gelijk al vast zodra de moeite neemt in selectie wie het minst ziek is en dan nog hoe ga je die populatie van inteeld en minst zieke weer selecteren.?.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 10:29
door bouvierpoedel
Nanna schreef:bouvierpoedel schreef:Nou ja hoe je het wend of keert het gaat nergens anders heen dan naar de kloten.
Hoe kun je nu uit een genetische puinbak een gezond ras fokken.?
Je loopt gelijk al vast zodra de moeite neemt in selectie wie het minst ziek is en dan nog hoe ga je die populatie van inteeld en minst zieke weer selecteren.?.
Je snapt er niets van. Daar gáát het helemaal niet om. Het gaat er om om voor de buitenwereld een zo groot mogelijk rookgordijn te creeëren zodat je ondertussen lekker door kunt gaan om alleen binnen gesloten stamboeken te fukken met heilig verklaard puur bloed.
En of die hondjes nou zo ziek zijn als het maar kan dondert niet, als je maar met je natte broekje de prijsjes in ontvangst mag nemen op de show, en ondertussen natuurlijk fijn afdraagt aan de Raad

Misschien kunnen ze op de show een aparte klasse maken en daar meedingen naar de grootste kneus van de show.
En de ergste in show issssss

CAC CACIB en jeugdkampioen .

Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 10:33
door bouvierpoedel
Nanna schreef:bouvierpoedel schreef:
Misschien kunnen ze op de show een aparte klasse maken en daar meedingen naar de grootste kneus van de show.
En de ergste in show issssss

CAC CACIB en jeugdkampioen .

Hondje dat het hardst gilt en krabt heeft de eerste prijs

Ipv BOB een WOW.

Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 12:05
door ranetje
Omschrijving
In het ras CKCS komen bij sommige dieren problemen voor. Omdat de problemen een erfelijke basis hebben is besloten te gaan selecteren op dieren met zo min mogelijk problemen. In overleg met dierenartsen, de rasvereniging en de Raad van Beheer is gekozen om ons te richten op twee problemen namelijk syringomyelie en MVD
Sommige?
Het ziet er naar mijn idee nog steeds niet best uit voor de cavalier

Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 12:08
door bouvierpoedel
Van appelstroop kun je ook weer glimmende appels maken ,dus niet zeuren.

Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 12:11
door ranetje
Nanna schreef:ranetje schreef:Omschrijving
In het ras CKCS komen bij sommige dieren problemen voor. Omdat de problemen een erfelijke basis hebben is besloten te gaan selecteren op dieren met zo min mogelijk problemen. In overleg met dierenartsen, de rasvereniging en de Raad van Beheer is gekozen om ons te richten op twee problemen namelijk syringomyelie en MVD
Sommige?
Het ziet er naar mijn idee nog steeds niet best uit voor de cavalier

100% (jawel: HONDERD PROCENT) heeft na het 5e levensjaar hartproblemen. Hoe wil je gaan selecteren op gezonde ouderdieren? Ik zeg: laten uitsterven die hap.
Bij 100% lijkt me elke reddingspoging nogal zinloos

Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 19:09
door Es
Volgens de Licg zegt de rasvereniging in hun fokreglement dat men geen stamboom krijgt als men niet test, en vragen mij schriftelijk bewijs te sturen dat het wel zo is...
Ik stuur hun mail wel door naar de Cavalierclu, misschien zullen zij de LICG wel juist voorlocihten itt tot de RVB..
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/cavalier-toets/
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 20:48
door Rosita Compagner
Es schreef:Volgens de Licg zegt de rasvereniging in hun fokreglement dat men geen stamboom krijgt als men niet test, en vragen mij schriftelijk bewijs te sturen dat het wel zo is...
Ik stuur hun mail wel door naar de Cavalierclu, misschien zullen zij de LICG wel juist voorlocihten itt tot de RVB..
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/cavalier-toets/
Ik denk dat zij van de rasvereniging mooi hun mond houden.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 01 okt 2013 22:07
door kyechu
Rosita Compagner schreef:Es schreef:Volgens de Licg zegt de rasvereniging in hun fokreglement dat men geen stamboom krijgt als men niet test, en vragen mij schriftelijk bewijs te sturen dat het wel zo is...
Ik stuur hun mail wel door naar de Cavalierclu, misschien zullen zij de LICG wel juist voorlocihten itt tot de RVB..
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/cavalier-toets/
Ik denk dat zij van de rasvereniging mooi hun mond houden.
Nee, "zij van de rasvereniging" houden hun mond dus niet. Ik heb toevallig vanmorgen ruim een uur met de secretaris over deze kwestie gesproken, en het bestuur van de Cavalierclub is allerminst gelukkig met de hele gang van zaken. Misschien moet je ze ook eens bellen en zelf vragen wat zij ervan vinden.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 02 okt 2013 06:09
door Es
Ik snap niet waarom de Rvb vals voorlicht. Ook niet waarom er voor bepaalde taken zo weinig mensen zijn. Ik werk voor een veel kleinere organisatie maar er zijn mensen ingewerkt om elkaars taak over te nemen en worden anders ingehuurd. Bij het bedrijf Rvb ligt in vakanties of afwezigheid meteen de uitvoering van veel werk stil..hoeveel mails wij nooit beantwoord hebben gehad...
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 02 okt 2013 09:38
door kyechu
Es schreef:Ik snap niet waarom de Rvb vals voorlicht.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Raad van Beheer op meerdere gebieden incorrecte informatie verschaft om het te doen voorkomen of ze goed bezig zijn, en dus damage control toepast.
Het is uiteraard niet slim om het op deze manier te doen want de waarheid komt altijd boven water, en wanneer bekend wordt dat er incorrecte informatie verschaft is dan is de Raad van Beheer natuurlijk nog verder van huis.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 11:30
door Es
Goed nieuws, ze geven blijkbaar geen valse voorlichting want:
"Voor het verkrijgen van stambomen heeft men zich momenteel te houden aan de regels zoals vermeld op de site van de Raad van Beheer"
antwoordt de rasvereniging....
Dus:
"Het bestuur van de Raad van Beheer heeft besloten uitvoeringsregels voor de inschrijving in het NHSB van het ras Cavalier King Charles (CKCS) in te voeren.
Zowel de Raad van Beheer als de Cavalier Club Nederland zijn van mening dat de gezondheidstoestand van het ras extra fokmaatregelen behoeft.
Beide verenigingen hebben, samen met Dr. PJ.J. Mandigers van de faculteit diergeneeskunde van de Universiteit van Utrecht, regels opgesteld die uiteindelijk moeten leiden tot een verbetering van de gezondheid van het ras.
Er is vooralsnog gekozen voor het selecteren van fokdieren op basis van twee aandoeningen.
Chiari-like-malformatie / syringomyelie (CM/SM)
Hartruis
Elk fokdier zal, conform de uitvoeringsregels, gescreend worden op beide aandoeningen. Vervolgens zullen de fokdieren pas ingezet mogen worden als ze aan de regels voldoen. Daarnaast wordt van elke dier DNA-materiaal afgenomen voor onderzoek.
In de praktijk zullen de fokdieren door middel van MRI-scans en hartluisteronderzoeken onderzocht worden."
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/h ... back/1466/
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 17:31
door Es
En waarom dat nestje dat ik ken dan toch stambomen heeft...daar buigt de rasvereniging zich dan maar over.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 18:01
door kyechu
Es schreef:En waarom dat nestje dat ik ken dan toch stambomen heeft...daar buigt de rasvereniging zich dan maar over.

Ik blijf me verbazen........
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 21:01
door Es
Nest met stamboom op mp, gewoon even gemaild met verkoper:
"
De vader is gescreend op Syringomyelie, de knieën en heeft de doplertest gehad. De moeder heeft de doplertest gehad. "
5 min. werk om waarheid te vinden.
Link kan ik doormailen.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 21:20
door Es
Nou de overheid gaat de cavalier onderzoeken binnenkort:
http://www.rijksoverheid.nl/bestanden ... elzijn.pdf
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 22:18
door kyechu
Es schreef:Nest met stamboom op mp, gewoon even gemaild met verkoper:
"
De vader is gescreend op Syringomyelie, de knieën en heeft de doplertest gehad. De moeder heeft de doplertest gehad. "
5 min. werk om waarheid te vinden.
Link kan ik doormailen.

Dan klopt de berichtgeving dan de Raad dus niet. Ik kan me voorstellen dat die Cavalierclub erg gek van wordt...
Is een hele leuke voor een proefproces - schending van het beginsel van rechtsgelijkheid.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 22:27
door kyechu
Moet je eens opletten hoe snel die uitvoeringsregels nu ingaan!
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 04 okt 2013 22:40
door Es
Als het onderzoek klaar is zal ook wel blijken of er nu wel of niet en tot wanneer er stambomen zijn uit gegeven aan pups uit niet geteste ouderhonden. Want volgens de Raad zijn die er sinds 2012..niet.
Misschien ook handig voor onderzoek, dat er al maatregelen zijn, ivm de effecten.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 10 okt 2013 18:19
door kyechu
Zit je stevig..?
Ik ontving vandaag de volgende email van de Raad van Beheer:
Geachte mevrouw,
Van mijn collega ontving ik uw vraag over een nestje waarvan de moeder geen MRI heeft ondergaan, maar de pups wel een stamboom hebben.
Sinds enige tijd staat de Cavaliertoets op onze website, echter worden deze regels nog niet gecontroleerd en worden er dus stambomen verstrekt. Volgende week zal een brief worden verstuurd naar alle fokkers die in de afgelopen jaren een nestjes Cavalier King Charles Spaniels hebben gefokt waarin hierover meer informatie wordt gegeven.
Ik vertrouw erop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Barbera Hollmann
Afdeling Gezondheid, Gedrag en Welzijn (GGW)
__________________________________________________
Raad van Beheer op Kynologisch Gebied in Nederland
Emmalaan 16-18
1075 AV Amsterdam
www.raadvanbeheer.nl
Dus...er worden gewoon stambomen afgegeven voor pups waarvan de ouders niet (volledig) voldoen aan de gezondheidseisen.
Ik heb als volgt geantwoord:
Geachte mw. Hollmann,
Dank u voor uw antwoord.
Kunt u mij vertellen vanaf wanneer er dan wel gecontroleerd zal gaan worden en de uitvoeringsregels dus daadwerkelijk in werking gaan treden?
Bij voorbaat dank voor uw antwoord.
Met vriendelijke groet,
Als ik hier überhaupt een antwoord op krijg meld ik me weer hier.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 10 okt 2013 18:27
door ranetje
Dat zouden ze er wel bij mogen zetten op de website
Wordt nog niet gecontroleerd dus de stambomen worden nog gewoon uitgedeeld zonder controle op gezondheid.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 10 okt 2013 19:19
door Es
Het is te zot voor woorden. Maar het kan niemand iets schelen volgens mij.
Re: Uitvoeringsregels Cavelier van kracht
Geplaatst: 10 okt 2013 20:38
door Es
Dan zal ik je mail naar de Licg doormailen die vroegen bewijs zodat zij hun info kunnen aanpassen op hun site. Als de Rvb verkeerd voorlicht, de Licg zal dat toch niet doen?