Het HondenForum

kipo schreef:

Marion. schreef: Nee, natuurlijk is een hond geen mens. Maar jij maakt wel de allerraarste vergelijking ooit! Mensen die preventief hun borsten laten verwijderen (en hun baarmoeder) ivm "het borstkanker-gen" staat in geen enkele verhouding met het zomaar castreren van je teef. En dan ook nog voordat ze überhaupt de kans heeft gehad om volwassen te worden.

Jij maakt rare vergelijkingen. Ik niet.

Ik vind deze vergelijking meer hout snijden dan de jouwe. Bij honden is het risico op baarmoederontsteking ongeveer 23% en op melkkliertumoren (`borstkanker`) ook zoiets, het zijn zelfs de meest voorkomende tumoren bij honden. De helft van alle tumoren bij honden is een melkkliertumor. Als je dat meeneemt in je overweging wel of niet castreren, zie ik wel degelijk de vergelijking met preventieve borstamputatie.
Over castratie voor de eerste loopsheid heb ik het helemaal niet gehad.

Een baarmoederontsteking is geen tumor hoor. En die ontsteking is ook helemaal niet dodelijk.

En dan had ik toch op 17 jarige leeftijd, baarmoeder en borsten moeten laten verwijderen. Ik wist toen immers al dat ik geen kinderen wilde.

malinois schreef: En dan... dan hebben ze een tumor en daar kunnen ze nog heel lang en gelukkig oud mee worden...
Dat risico weegt bij mij echt niet op tegen de nadelen... ik heb de nadelen gezien en dat niet meer hoor... echt niet.
Kijk als het zou moeten om medische redenen weer tja dan zit er gewoon niks anders op, maar niet om risico's uit te sluiten.

Of niet...
Maar goed, dat moet je zelf weten, van mij hoeft niemand z´n teef te laten castreren, maar geef iemand die informatie vraagt dan wel alle informatie en niet alleen hard roepen dat er veel meer nadelen zijn dan voordelen, dat is net zo gekleurd informatie geven als alleen maar de voordelen opsommen (niet jij persoonlijk, maar algemeen).
Overigens, jij baseert je beslissing ook op je eigen ervaring met 1 hond, daar kan ik ook mijn ervaring met mijn hond tegenover zetten, gecastreerd na de 4e loopsheid, nooit ook maar enige moeite gehad om haar op gewicht te houden, geen bedelen of stelen van eten, geen problemen met bespiering en maar zeer milde vachtverandering.

kipo schreef:

Marion. schreef: Nee, natuurlijk is een hond geen mens. Maar jij maakt wel de allerraarste vergelijking ooit! Mensen die preventief hun borsten laten verwijderen (en hun baarmoeder) ivm "het borstkanker-gen" staat in geen enkele verhouding met het zomaar castreren van je teef. En dan ook nog voordat ze überhaupt de kans heeft gehad om volwassen te worden.

Jij maakt rare vergelijkingen. Ik niet.

Ik vind deze vergelijking meer hout snijden dan de jouwe. Bij honden is het risico op baarmoederontsteking ongeveer 23% en op melkkliertumoren (`borstkanker`) ook zoiets, het zijn zelfs de meest voorkomende tumoren bij honden. De helft van alle tumoren bij honden is een melkkliertumor. Als je dat meeneemt in je overweging wel of niet castreren, zie ik wel degelijk de vergelijking met preventieve borstamputatie.
Over castratie voor de eerste loopsheid heb ik het helemaal niet gehad.

Over het dikgedrukte: bmo en melkkliertumoren bij honden zijn goed te opereren als je er op tijd bij bent, met 100% genezing.
Bij vrouwen met de genetische afwijking waar het hier over gaat, is de kans op borstkanker tussen de 55 en 85 procent, met een veel grotere kans op overlijden.
Kortom: bij een hond kan je rustig afwachten als je maar oplet.

Tara schreef:

Suzet schreef:Helaas ligt het niet zo simpel. De stichting is nl. eigenaar, niet ik. Daarnaast heb ik een contract ondertekent waarin staat dat ze dus voor de leeftijd van 10 maanden gesteriliseerd of gecastreerd dient te worden. Bewijs/kopie van de dierenarts dient overlegd te worden. Indien ik me niet aan het contract hou krijg ik een boete en kunnen ze zelfs mijn hond terugvorderen!

Allemaal bangmakerij, dat contract heeft geen enkele juridische waarde. Jij zorgt voor de hond, en dus is het jouw hond.
Je mag in je handjes knijpen met een dierenarts die niet zomaar zonder meer het mes in je hond zet. En ik vind in dit geval dat je best op het advies van je dierenarts af kunt gaan.

+1



Suzanne

tekkel schreef: Over het dikgedrukte: bmo en melkkliertumoren bij honden zijn goed te opereren als je er op tijd bij bent, met 100% genezing.
Bij vrouwen met de genetische afwijking waar het hier over gaat, is de kans op borstkanker tussen de 55 en 85 procent, met een veel grotere kans op overlijden.
Kortom: bij een hond kan je rustig afwachten als je maar oplet.

Niet helemaal waar, de helft van de kwaadaardige melkkliertumoren bij de hond is al uitgezaaid op het moment dat het knobbeltje ontdekt wordt (en nee, niet alleen bij onoplettende eigenaren).

kipo schreef:

malinois schreef: En dan... dan hebben ze een tumor en daar kunnen ze nog heel lang en gelukkig oud mee worden...
Dat risico weegt bij mij echt niet op tegen de nadelen... ik heb de nadelen gezien en dat niet meer hoor... echt niet.
Kijk als het zou moeten om medische redenen weer tja dan zit er gewoon niks anders op, maar niet om risico's uit te sluiten.

Of niet...
Maar goed, dat moet je zelf weten, van mij hoeft niemand z´n teef te laten castreren, maar geef iemand die informatie vraagt dan wel alle informatie en niet alleen hard roepen dat er veel meer nadelen zijn dan voordelen, dat is net zo gekleurd informatie geven als alleen maar de voordelen opsommen (niet jij persoonlijk, maar algemeen).
Overigens, jij baseert je beslissing ook op je eigen ervaring met 1 hond, daar kan ik ook mijn ervaring met mijn hond tegenover zetten, gecastreerd na de 4e loopsheid, nooit ook maar enige moeite gehad om haar op gewicht te houden, geen bedelen of stelen van eten, geen problemen met bespiering en maar zeer milde vachtverandering.

ja maar dat hoort er toch bij, nee het is absoluut niet leuk natuurlijk niet... maar wel bij het hebben van honden.
En dan haal je 1 risico weg... en dan gaat ie dood aan een ander. Dusty was dus gecastreerd... slecht hart... had eigenlijk in een glazen kastje moeten qua leven maar dat zal ik nooit een hond aandoen. Dus alles gedaan wat ze wilde... en uiteindelijk op bijna 12-jarige leeftijd overleden aan accuut nierfalen... Niet aan dat slechte hart. Ze is met 2,5 a 3 jaar pas gecastreerd dus ook alle risico's van een intacte teef waren er ook nog (behalve BMO)...

kipo schreef:

tekkel schreef: Over het dikgedrukte: bmo en melkkliertumoren bij honden zijn goed te opereren als je er op tijd bij bent, met 100% genezing.
Bij vrouwen met de genetische afwijking waar het hier over gaat, is de kans op borstkanker tussen de 55 en 85 procent, met een veel grotere kans op overlijden.
Kortom: bij een hond kan je rustig afwachten als je maar oplet.

Niet helemaal waar, de helft van de kwaadaardige melkkliertumoren bij de hond is al uitgezaaid op het moment dat het knobbeltje ontdekt wordt (en nee, niet alleen bij onoplettende eigenaren).

Dat gaat meestal om oudere honden, en hoe snel sterven ze dan aan die uitzaaiingen? Ja, als je (ook de hond) maar oud genoeg wordt krijg je allemaal kanker.
Bij de genetische mensenvariant gaat het om heel jonge vrouwen. Ik vind dat je honden en mensen sowieso niet moet vergelijken, maar hier gaat een vergelijking helemaal niet op.

Marion. schreef:[
Een baarmoederontsteking is geen tumor hoor. En die ontsteking is ook helemaal niet dodelijk.

En dan had ik toch op 17 jarige leeftijd, baarmoeder en borsten moeten laten verwijderen. Ik wist toen immers al dat ik geen kinderen wilde.

Dan haal je er toch alleen uit waar je je gelijk mee denkt te kunnen halen . Je moet helemaal niks, poepen en belasting betalen, dat moet.

malinois schreef: ja maar dat hoort er toch bij, nee het is absoluut niet leuk natuurlijk niet... maar wel bij het hebben van honden.
En dan haal je 1 risico weg... en dan gaat ie dood aan een ander. Dusty was dus gecastreerd... slecht hart... had eigenlijk in een glazen kastje moeten qua leven maar dat zal ik nooit een hond aandoen. Dus alles gedaan wat ze wilde... en uiteindelijk op bijna 12-jarige leeftijd overleden aan accuut nierfalen... Niet aan dat slechte hart. Ze is met 2,5 a 3 jaar pas gecastreerd dus ook alle risico's van een intacte teef waren er ook nog (behalve BMO)...

Ja dat is ook zo, maar de een vindt het wel de moeite waard om te castreren en zo bepaalde risico´s te verkleinen en de ander niet.

tekkel schreef: Dat gaat meestal om oudere honden, en hoe snel sterven ze dan aan die uitzaaiingen? Ja, als je (ook de hond) maar oud genoeg wordt krijg je allemaal kanker.
Bij de genetische mensenvariant gaat het om heel jonge vrouwen. Ik vind dat je honden en mensen sowieso niet moet vergelijken, maar hier gaat een vergelijking helemaal niet op.

Dat ben ik met je eens, ik vond dit alleen een betere vergelijking dan die van Marion, die vond dat we dan jonge meisjes ook maar moesten castreren voor hun eerste ´loopsheid´.

kipo schreef:

Marion. schreef: Ja. En als je haar voor de eerste loopsheid castreert dan vergroot je de kans op nooit volwassen worden van je hond en incontinentie. Of moeten meisjes ook maar "geholpen" worden voordat ze voor het eerst loops worden? Kunnen ze ook nooit baarmoederkanker krijgen, immers.

Een mens is nog altijd geen hond en als je dan toch een vergelijking wilt trekken, neem dan borstkanker. Er zijn vrouwen die preventief hun borsten laten verwijderen als ze het borstkankergen hebben.

malinois schreef:

Sanrica schreef:Pff blijft lastig dus en veel informatie. Krijg een beetje het idee dat het nooit helemaal goed is wat je doet.

Nee hoor, je moet voor jezelf de voor- en nadelen afwegen en dan kijken wat jij het belangrijkste vind.
Als ik moet kiezen heb ik liever dat mijn hond lekker alles kan doen en heerlijk kan eten en een jaartje korter leeft dan een hond die heel dr leven op dieet moet, je niet kunt vertellen dat het niet erg is dat ze lekt omdat ze het zelf vreselijk vind en geschoren moest worden omdat ze een vreselijk vacht kreeg terwijl die voorheen geweldig mooi was... en een jaar langer leeft

Niet alle honden worden tonnetje rond, zowel Nanni, Noah als Tuana zijn prima op gewicht te houden na castratie, zelfs alle drie meer eten moeten krijgen om ze op gewicht te houden! Ik zie ook honden die dikker worden, weet dat dat dus ook kan hoor. Maar niet alle teven worden zo, dat mag ook eens gezegd worden.
Moet ik wel vertellen, dat ze allemaal ouder waren tijdens castratie. Noah de jongste met 3 jaar, Tuana en Nanni 5 jaar na 2 en 3 nestjes.
Zelf zou ik wachten tot ze volwassen zijn voordat je gaat castreren, dus rond de 2-3 jaar. Ik zie teveel op oa dit forum dat oudere teven BMO krijgen, dat lijkt me doodeng om mee te maken.

de beslissing die je neemt maakt niet uit, als het maar JOUW beslissing is.

weeg alle verhalen en informatie die je vindt met elkaar en beslis wat je doet.

iets wat je in ieder geval niet mee moet nemen is zo'n eis van een stichting. die wil alleen dat het zsm gebeurt.

heel veel succes!

Tara schreef: Ja hoor, ik verschaf selectief informatie, daarom plaats ik die link toch ook.

Die 'informatie' van mevrouw Sanborn lijkt objectief maar is in werkelijkheid zo gekleurd als de nete. Mevrouw was toch al tegen castratie en heeft de literatuur doorgespit om zoveel mogelijk argumenten tegen castratie te verzamelen, en argumenten vóór negeert ze waar mogelijk.

Voorbeeldje:
Ze vermeldt dat:
-de kans op bottumoren wordt vergroot
- Botkanker is een vorm van kanker waar geen behandeling tegen mogelijk is.

Dat klopt allemaal, maar, wat ze niet vermeldt is:
- dat dit onderzoek gedaan is bij Rottweilers, het ras met de allergrootste aanleg voor bottumoren
- dat het effect zo goed als verdwenen is bij castratie na 1 jaar (mijn theorie is dat niet alle rotts al loops geweest zijn op die leeftijd, als je wacht na de eerste loopsheid vermoed ik dat de kans niet of nauwelijke meer toeneemt)
- dat gecastreerde Rottweilerteven gemiddeld twee jaar langer leven dan hun intacte sexegenootjes
- dat gecastreerde Rottweilerteven MET botkanker nog steeds anderhalf jaar langer leven dat intacte Rottweilerteefjes ZONDER botkanker

En al die informatie staat in hetzelfde artikel wat door haar gequote is.... Als je zo selectief informatie verzamelt ben je gewoon geen knip voor de neus waard, je loopt dan gewoon te liegen. Vandaar dat ik wat gallisch wordt van dat stomme artikel van die Sanborn.

Groetjes, C.

Wat slecht van mezelf! Ik wilde hier even een update plaatsen zie ik dat ik niet eens meer gereageerd heb. Ik heb jullie berichten toen wel allemaal gelezen dus een beetje laat maar alsnog bedankt voor jullie reacties.

Het is hier een beetje hectisch geweest en ik heb gesukkeld met een huid en vachtprobleem bij doggie. De rust is nu wedergekeerd maar gisteren is ze voor de eerste keer loops geworden. Nu kan ze dus zoiezo pas over 3 maanden geholpen worden, ze is dan 12 maanden. Dat wordt dus een sterilisatie voor haar verjaardag.

Gr Suzet

Suzet schreef:Wat slecht van mezelf! Ik wilde hier even een update plaatsen zie ik dat ik niet eens meer gereageerd heb. Ik heb jullie berichten toen wel allemaal gelezen dus een beetje laat maar alsnog bedankt voor jullie reacties.

Het is hier een beetje hectisch geweest en ik heb gesukkeld met een huid en vachtprobleem bij doggie. De rust is nu wedergekeerd maar gisteren is ze voor de eerste keer loops geworden. Nu kan ze dus zoiezo pas over 3 maanden geholpen worden, ze is dan 12 maanden. Dat wordt dus een sterilisatie voor haar verjaardag.

Gr Suzet

Zo zie je maar weer. Lost het zich zomaar vanzelf op.

Casey schreef:

Tara schreef: Ja hoor, ik verschaf selectief informatie, daarom plaats ik die link toch ook.

Die 'informatie' van mevrouw Sanborn lijkt objectief maar is in werkelijkheid zo gekleurd als de nete. Mevrouw was toch al tegen castratie en heeft de literatuur doorgespit om zoveel mogelijk argumenten tegen castratie te verzamelen, en argumenten vóór negeert ze waar mogelijk.

Voorbeeldje:
Ze vermeldt dat:
-de kans op bottumoren wordt vergroot
- Botkanker is een vorm van kanker waar geen behandeling tegen mogelijk is.

Dat klopt allemaal, maar, wat ze niet vermeldt is:
- dat dit onderzoek gedaan is bij Rottweilers, het ras met de allergrootste aanleg voor bottumoren
- dat het effect zo goed als verdwenen is bij castratie na 1 jaar (mijn theorie is dat niet alle rotts al loops geweest zijn op die leeftijd, als je wacht na de eerste loopsheid vermoed ik dat de kans niet of nauwelijke meer toeneemt)
- dat gecastreerde Rottweilerteven gemiddeld twee jaar langer leven dan hun intacte sexegenootjes
- dat gecastreerde Rottweilerteven MET botkanker nog steeds anderhalf jaar langer leven dat intacte Rottweilerteefjes ZONDER botkanker

En al die informatie staat in hetzelfde artikel wat door haar gequote is.... Als je zo selectief informatie verzamelt ben je gewoon geen knip voor de neus waard, je loopt dan gewoon te liegen. Vandaar dat ik wat gallisch wordt van dat stomme artikel van die Sanborn.

Groetjes, C.

ben je dan mooi klaar mee als je gillend achter deze mevrouw aan loopt.

Suzet schreef:Wat slecht van mezelf! Ik wilde hier even een update plaatsen zie ik dat ik niet eens meer gereageerd heb. Ik heb jullie berichten toen wel allemaal gelezen dus een beetje laat maar alsnog bedankt voor jullie reacties.

Het is hier een beetje hectisch geweest en ik heb gesukkeld met een huid en vachtprobleem bij doggie. De rust is nu wedergekeerd maar gisteren is ze voor de eerste keer loops geworden. Nu kan ze dus zoiezo pas over 3 maanden geholpen worden, ze is dan 12 maanden. Dat wordt dus een sterilisatie voor haar verjaardag.

Gr Suzet

Misschien ook nog een interessant artikel
het prettige van dit artikel vind ik dat er niets wordt geadviseerd.
Vooral de onderste alinea is wat dat betreft duidelijk.

de boodschap die ik dan ook over wil brengen is deze: Zie het castreren van uw hond niet als iets dat "zo hoort" of als iets dat u hoe dan ook moet doen. overweeg goed wat de voordelen en de nadelen zijn van castreren van uw hond en als u besluit uw hond te laten castreren doe dat dan niet te vroeg! Wacht in ieder geval tot uw hond uitgegroeid en uitontwikkeld is, zowel op het lichamelijke als op het psychische vlak. Pas dan is de keuze ook weloverwogen en bewust te maken denk ik

kipo schreef:

Marion. schreef: Nee, natuurlijk is een hond geen mens. Maar jij maakt wel de allerraarste vergelijking ooit! Mensen die preventief hun borsten laten verwijderen (en hun baarmoeder) ivm "het borstkanker-gen" staat in geen enkele verhouding met het zomaar castreren van je teef. En dan ook nog voordat ze überhaupt de kans heeft gehad om volwassen te worden.

Jij maakt rare vergelijkingen. Ik niet.

Ik vind deze vergelijking meer hout snijden dan de jouwe. Bij honden is het risico op baarmoederontsteking ongeveer 23% en op melkkliertumoren (`borstkanker`) ook zoiets, het zijn zelfs de meest voorkomende tumoren bij honden. De helft van alle tumoren bij honden is een melkkliertumor. Als je dat meeneemt in je overweging wel of niet castreren, zie ik wel degelijk de vergelijking met preventieve borstamputatie.
Over castratie voor de eerste loopsheid heb ik het helemaal niet gehad.

Mijn eerste teef kreeg kanker aan haar bek, die kan je er ook niet preventief afhalen, als je alles van een hond moet verwijderen waar ze wat aan kunnen krijgen moet je je hond laten demonteren.

Zelfs gecastreerde honden kunnen nog mamatumoren krijgen.

En wat betreft eerder overlijden, voorlopig hebben mijn honden heel veel honden overleefd die hier in het bos liepen en gecastreerd waren, ik kijk dus niet zo heel erg naar die statistieken, ik kijk om me heen en zie veel honden die jonger zijn dan mijn honden en gecastreerd zijn die te dik zijn en haast te krakkemikkig om goed te lopen.
Veel honden krijgen namelijk gewrichtsproblemen na castratie. Hormonen hebben ook een functie. Een lichaam is een goed lopende fabriek en als je een radertje weghaalt loopt die fabriek niet meer zo goed.