Het HondenForum

Corneliana schreef:een goede reden om in belgie te blijven met je honden

Je kunt net zo veel en goed opvoeden en socialiseren maar agressie krijg je daarmee niet weg .
Dat zit in de hond net als in een mens net als andere goede eigenschappen.
Het enige wat gebeurt dat het iets meer controleerbaar word en overzichtelijker.
Iets wat in je genen zit krijg je er niet uit door socialisatie en opvoeding.
Het is net als je bruine haar blond verven , je blijft een brunette.
Van een Cavelier kun je ook geen politie hond maken net als van een varken geen dressuurpaard of van een panter een huispoesje..




.

Wat een vreemd topic is dit,....

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef: Van een Cavelier kun je ook geen politie hond maken net als van een varken geen dressuurpaard

Omgekeerd kan het wel

das een ander verhaal.
Van een varken en paard kun je wel weer lekkere hapjes maken.

Tara schreef:Met een varken kun je best wel wat dressuur doen hoor:

Foto uit je glorietijd.?

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef: Van een Cavelier kun je ook geen politie hond maken

Welles. Er zijn zat politiespaniels

jaja die pet past ons allemaal.
Zal wel zo'n drugs verslaafde opsporings spaniel zijn die beesten hebben allemaal zo'n cokebek.

Tara schreef:

bouvierpoedel schreef:

Tara schreef:Met een varken kun je best wel wat dressuur doen hoor:

Foto uit je glorietijd.?

Nee, maar ik was fan van die anti-aanbakpan rechtsonderaan het affiche.

hahaha had de pan nog niet gezien.Ja daar horen ze thuis en niet op het podium.

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef: Van een Cavelier kun je ook geen politie hond maken net als van een varken geen dressuurpaard

Omgekeerd kan het wel

das een ander verhaal.
Van een varken en paard kun je wel weer lekkere hapjes maken.

Ook hond schijnt goed te eten te zijn.

Ik hoop dat RazorBlade vegetarier is, want als je ziet hoe dieren in de bio-industrie behandeld worden....
Ik vind trouwens de verwijzing naar de Tweede Wereldoorlog die ze maakt volkomen lachwekkend. Het beeld wat je op deze manier van jezelf neerzet is wat mij betreft weinig vleiend. En dan druk ik me expres héél gematigd uit.

razor_blade84 schreef:fes/lou denkt te weten welk type mens ik ben.
En welk type ben jij dan, met zo'n hond?
Alleen kortzichtige losers stigmatiseren.

Agressie is niet ras-gerelateerd, maar hangt volledig van de opvoeding af.

Als alle andere forumleden mijn verwijzing ook ziek of smakeloos vinden mag admin dit topic afsluiten.
Ik heb tenslotte het antwoord op mijn vraag.

ik vind je niet ziek of smakeloos. ik wil wel even zeggen dat wat ik rood gemaakt heb in je bericht niet klopt

agressie is gewoon een raseigenschap net als dat een jachthond niet pas na een goede opvoeding gaat jagen

Agressie is ook geen raseigenschap, net als jagen geen raseigenschap is.
Agressie is een gedragssysteem. Iedere hond kan agressie vertonen en iedere hond zal dat in bepaalde omstandigheden ook doen.
Door het selecteren van bepaalde honden voor de fok, krijg je honden die agressie eerder inzetten dan andere honden.
Als je een ras wilt dat goed kan waken, dan is het handig dat hij snel aanslaat bij een geluid. Deze honden zetten een stukje agressie (aanblaffen, staren, grommen) sneller in dan een hond die gefokt is om mee te nemen op jacht.
Alle honden kunnen jagen. Alle honden jagen ook, de een echt in de bossen, de ander achter zijn speelgoedkonijn aan..
De ene hond weet niet meer wat hij moet doen als hij ook daadwerkelijk bij die eend is en stopt dan met zijn jachtgedrag en staat heel raar te kijken. De andere hond weet wel wat hij doen, vastpakken en retrieven, of dood schudden.
Mijn drijver heeft bijvoorbeeld geen idee wat hij moet doen als een kip stil blijft staan als hij aangerend komt. Mijn vorige hond, een hollandse herder kruising, wist meteen wat er moest gebeuren met de kip..

Kortom het zijn allemaal stukjes van gedragssystemen die honden in zich hebben. Bepaalde honden zijn geselecteerd op bepaalde eigenschappen en daardoor zie je daar bepaalde gedragingen sneller in terug dan in andere honden.
Dan heeft het ook nog met karakter te maken, de ene hond heeft een korter lontje dan de andere hond. De ene voelt zich zekerder dan de andere hond. En dan heb je nog aangeleerd gedrag. Wat is als hond je ervaring als je een keer gromt? Hoe wordt daar mee omgegaan?
Komen er situaties voor waarin de hond zich geneigd voelt om agressie in te zetten?

Allemaal kleine radartjes in een groot geheel.

Biko & Margje schreef:Agressie is ook geen raseigenschap, net als jagen geen raseigenschap is.
Agressie is een gedragssysteem. Iedere hond kan agressie vertonen en iedere hond zal dat in bepaalde omstandigheden ook doen.
Door het selecteren van bepaalde honden voor de fok, krijg je honden die agressie eerder inzetten dan andere honden.
Als je een ras wilt dat goed kan waken, dan is het handig dat hij snel aanslaat bij een geluid. Deze honden zetten een stukje agressie (aanblaffen, staren, grommen) sneller in dan een hond die gefokt is om mee te nemen op jacht.
Alle honden kunnen jagen. Alle honden jagen ook, de een echt in de bossen, de ander achter zijn speelgoedkonijn aan..
De ene hond weet niet meer wat hij moet doen als hij ook daadwerkelijk bij die eend is en stopt dan met zijn jachtgedrag en staat heel raar te kijken. De andere hond weet wel wat hij doen, vastpakken en retrieven, of dood schudden.
Mijn drijver heeft bijvoorbeeld geen idee wat hij moet doen als een kip stil blijft staan als hij aangerend komt. Mijn vorige hond, een hollandse herder kruising, wist meteen wat er moest gebeuren met de kip..

Kortom het zijn allemaal stukjes van gedragssystemen die honden in zich hebben. Bepaalde honden zijn geselecteerd op bepaalde eigenschappen en daardoor zie je daar bepaalde gedragingen sneller in terug dan in andere honden.
Dan heeft het ook nog met karakter te maken, de ene hond heeft een korter lontje dan de andere hond. De ene voelt zich zekerder dan de andere hond. En dan heb je nog aangeleerd gedrag. Wat is als hond je ervaring als je een keer gromt? Hoe wordt daar mee omgegaan?
Komen er situaties voor waarin de hond zich geneigd voelt om agressie in te zetten?

Allemaal kleine radartjes in een groot geheel.

Ja, voor €1 per minuut werd bij mij ook alles terstond maakbaar

Tara schreef:

Biko & Margje schreef:Agressie is ook geen raseigenschap, net als jagen geen raseigenschap is.
Agressie is een gedragssysteem. Iedere hond kan agressie vertonen en iedere hond zal dat in bepaalde omstandigheden ook doen.
Door het selecteren van bepaalde honden voor de fok, krijg je honden die agressie eerder inzetten dan andere honden.
Als je een ras wilt dat goed kan waken, dan is het handig dat hij snel aanslaat bij een geluid. Deze honden zetten een stukje agressie (aanblaffen, staren, grommen) sneller in dan een hond die gefokt is om mee te nemen op jacht.
Alle honden kunnen jagen. Alle honden jagen ook, de een echt in de bossen, de ander achter zijn speelgoedkonijn aan..
De ene hond weet niet meer wat hij moet doen als hij ook daadwerkelijk bij die eend is en stopt dan met zijn jachtgedrag en staat heel raar te kijken. De andere hond weet wel wat hij doen, vastpakken en retrieven, of dood schudden.
Mijn drijver heeft bijvoorbeeld geen idee wat hij moet doen als een kip stil blijft staan als hij aangerend komt. Mijn vorige hond, een hollandse herder kruising, wist meteen wat er moest gebeuren met de kip..

Kortom het zijn allemaal stukjes van gedragssystemen die honden in zich hebben. Bepaalde honden zijn geselecteerd op bepaalde eigenschappen en daardoor zie je daar bepaalde gedragingen sneller in terug dan in andere honden.
Dan heeft het ook nog met karakter te maken, de ene hond heeft een korter lontje dan de andere hond. De ene voelt zich zekerder dan de andere hond. En dan heb je nog aangeleerd gedrag. Wat is als hond je ervaring als je een keer gromt? Hoe wordt daar mee omgegaan?
Komen er situaties voor waarin de hond zich geneigd voelt om agressie in te zetten?

Allemaal kleine radartjes in een groot geheel.

Ja hoor, allemaal leuk en aardig, maar ik garandeer je toch dat mijn honden oneindig veel beter en efficiënter jagen dan veel andere honden. Om de doodsimpele reden dat ik de jachteigenschappen die al generaties lang vastgelegd zijn in het ras doelgericht cultiveer.
Als ik dat niet zou doen, dan waren het nog steeds puike jachthonden, maar wel een beetje stuurloos waarschijnlijk.
Hondenrassen met latente hondagressie kun je zonder twijfel een heel eind trainen in acceptabel gedrag, maar dat verandert nog steeds niks aan de latent aanwezige niet al te hoge agressiedrempel. Op zich is dat nog niet zo heel erg, maar het is wel onverstandig om dat te ontkennen en te doen alsof je die lage agressiedrempel er wel uit kunt socialiseren.
Dat ís niet zo. Het zit er namelijk in of niet, en het vervelende aan eigenschappen die latent aanwezig zijn is dat ze er op ieder ongewenst moment uit zouden kunnen komen. Er hoeft maar net een appel op die eigenschap te worden gedaan.

Ik zie meer leuke, lieve, sociale, gezellige klapkaakjes moet ik je zeggen, dan agressieve.
Maar toch wil ik niet dat mijn honden er mee omgaan, en weet je waarom? Omdat mijn honden dat typerende blije eierengebeuk niet zo waarderen, en daar nogal eens onaardig op kunnen reageren.
Dat zou dan maar weer net een trigger kunnen zijn om een grote klapkaakbek terug te geven.
En wat hebben we dan? Landhaaien die voet bij stuk houden, en een klapkaak die ongedoseerde agressie zou kunnen vertonen.
Nee dank u.
Socialisatie is één ding, maar aard of karakter socialiseer je er echt zomaar niet uit.

Dat bedoel ik ook. Doordat jarenlang geselecteerd is op die specifieke gedragselementen komen die veel eerder tot uiting.
En dan kun je je dus inderdaad suf socialiseren, maar als je net die trigger hebt, dan maakt het weinig uit.
Ik ken ook veel meer hele sociale 'klapkaakjes' (:D) dan agressieve. Maar die paar agressieve, die doden dan ook wel meteen en kunnen niet zonder muilkorf op straat.

Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat je niet alleen aanleg of alleen karakter of alleen socialisatie de 'schuld' kan geven als er iets mis gaat.

dagmar88 schreef:

Biko & Margje schreef:Agressie is ook geen raseigenschap, net als jagen geen raseigenschap is.
Agressie is een gedragssysteem. Iedere hond kan agressie vertonen en iedere hond zal dat in bepaalde omstandigheden ook doen.
Door het selecteren van bepaalde honden voor de fok, krijg je honden die agressie eerder inzetten dan andere honden.
Als je een ras wilt dat goed kan waken, dan is het handig dat hij snel aanslaat bij een geluid. Deze honden zetten een stukje agressie (aanblaffen, staren, grommen) sneller in dan een hond die gefokt is om mee te nemen op jacht.
Alle honden kunnen jagen. Alle honden jagen ook, de een echt in de bossen, de ander achter zijn speelgoedkonijn aan..
De ene hond weet niet meer wat hij moet doen als hij ook daadwerkelijk bij die eend is en stopt dan met zijn jachtgedrag en staat heel raar te kijken. De andere hond weet wel wat hij doen, vastpakken en retrieven, of dood schudden.
Mijn drijver heeft bijvoorbeeld geen idee wat hij moet doen als een kip stil blijft staan als hij aangerend komt. Mijn vorige hond, een hollandse herder kruising, wist meteen wat er moest gebeuren met de kip..

Kortom het zijn allemaal stukjes van gedragssystemen die honden in zich hebben. Bepaalde honden zijn geselecteerd op bepaalde eigenschappen en daardoor zie je daar bepaalde gedragingen sneller in terug dan in andere honden.
Dan heeft het ook nog met karakter te maken, de ene hond heeft een korter lontje dan de andere hond. De ene voelt zich zekerder dan de andere hond. En dan heb je nog aangeleerd gedrag. Wat is als hond je ervaring als je een keer gromt? Hoe wordt daar mee omgegaan?
Komen er situaties voor waarin de hond zich geneigd voelt om agressie in te zetten?

Allemaal kleine radartjes in een groot geheel.

Ja, voor €1 per minuut werd bij mij ook alles terstond maakbaar

Waar maak je nou uit op dat ik dat beweer?