Pagina 2 van 6

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 19:49
door monky555
Ingevuld voor rio gelukkig de controle :wink:
Amy & Iza zijn te klein of te licht.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 19:54
door malinois
LongFields schreef:
Inge O schreef:
LongFields schreef:De Belgische Herders, horen die bij de rassen die je voor de controle-enquete kunt gebruiken?
jawel hoor, ik denk dat je jammer genoeg ook alle belgische herders nog bij de gevoelige types kan rekenen :wink: .
Okay, ik ken er persoonlijk (gelukkig!) geen die een torsie heeft gehad, maar ik zal voor mijn dames elk een enquete invullen.
Ik ook niet gelukkig, en ook om me heen eigenlijk maar 1 keer gehoord in al die tijd... zal diegene ook vragen het in te vullen!...
En zelf de andere (gelukkig)...

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:03
door moosje
Ik heb hem ingevuld. Hij stond ook al op het Doberforum volgens mij.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:06
door ranetje
daarnaast, om de resultaten nog betrouwbaarder te maken hebben we ook weer controlehonden nodig : honden dus die nooit een torsie of dilatatie hebben gehad. om representatief te zijn moeten ze wel tot de torsiegevoelige categorie behoren : dat wil zeggen : alles zo ongeveer vanaf de grootte en het gewicht van een maatje labrador. ook de ‘vals' grote rassen/kruisingen, zoals bv. basset komen in aanmerking.
die controle-enquête vind je hier:
Is er een minimum leeftijd aan verbonden Inge?

Voor Rana kan ik de controle enquête wel invullen, maar Its is 5
Daar kan nog van alles gebeuren :wink:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:13
door malinois
Inge O schreef:eindelijk gaat het onderzoek verder, of liever : begint het overnieuw.

zoals in dit topic allemaal te lezen is zijn we (= ikzelf + een studente) een paar jaar terug met dit onderzoek begonnen om na te gaan of en welke relatie er is tussen optreden van maagtorsie en beweging omdat dat bij uitstek een punt is waar vanalles wordt over verteld en weinig of niks van onderzocht/bewezen is.

het vorige onderzoek gaf zéér interessante gegevens : je had eruit kunnen concluderen dat juist rust voor en na de maaltijd de kans op torsie sterk deed toenemen - het tegenovergestelde van wat overal verkondigd wordt dus.
maar bij zorgvuldig statistisch uitwerken bleek er toch een fout in te zitten : we hadden de leeftijd op het ogenblik van de torsie niet meegenomen in de vraagstelling en gezien er enerzijds een relatie is tussen leeftijd en maagtorsie (meer kans op met toenemende leeftijd) en anderzijds tussen leeftijd en beweging (jonge honden bewegen meer) kan dit de uitslag vertekend hebben.

overnieuw dus want de interesse blijft om dit uit te spitten.

dus nog maar een keer : voor de mensen die een torsie- (of dilatatie-)hond hebben gehad (wel vastgesteld door een da), vullen jullie aub. met zoveel mogelijk de enquête in? hier vind je de link (en doorsturen aan bekenden die ook een 'torsiehond' hadden wordt zeer geappreciëerd) :

http://www.enquetemaken.be/toonenquete.php?id=129952

daarnaast, om de resultaten nog betrouwbaarder te maken hebben we ook weer controlehonden nodig : honden dus die nooit een torsie of dilatatie hebben gehad. om representatief te zijn moeten ze wel tot de torsiegevoelige categorie behoren : dat wil zeggen : alles zo ongeveer vanaf de grootte en het gewicht van een maatje labrador. ook de ‘vals' grote rassen/kruisingen, zoals bv. basset komen in aanmerking.
die controle-enquête vind je hier:

http://www.enquetemaken.be/toonenquete.php?id=132549

(en hopelijk komt onze statisticus nu over een paar maand niet weer met een nieuwe aap uit de mouw :F: )
Vraagje van eigenaar die een hond met dilatie heeft gehad en overleden is...:

Hij heeft 3 x een dilatie gehad (geen torsie), achter elkaar... (dus in een periode van ong. 12 uur) hoe vaak moet hij hem nu invullen?

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:14
door malinois
Mag ik hem op FB delen?

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:17
door ranetje
Inge O schreef:
ranetje schreef:
daarnaast, om de resultaten nog betrouwbaarder te maken hebben we ook weer controlehonden nodig : honden dus die nooit een torsie of dilatatie hebben gehad. om representatief te zijn moeten ze wel tot de torsiegevoelige categorie behoren : dat wil zeggen : alles zo ongeveer vanaf de grootte en het gewicht van een maatje labrador. ook de ‘vals' grote rassen/kruisingen, zoals bv. basset komen in aanmerking.
die controle-enquête vind je hier:
Is er een minimum leeftijd aan verbonden Inge?

Voor Rana kan ik de controle enquête wel invullen, maar Its is 5
Daar kan nog van alles gebeuren :wink:
nee, als je de controle-enquête alleen maar voor oude honden zou mogen invullen zou het natuurlijk weer niet kloppen - er is dus geen minimum leeftijd maar ik neem aan dat de leeftijden van torsie- en controlegroep wel zullen 'gematched' worden (ik zeg 'ik neem aan' omdat ik dat nu eventjes niet kan vragen, er komt namelijk net een nieuwe statisticus.)
:ok:
Heb voor beiden ingevuld.........................de controlegroep :wink:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:18
door malinois
Inge O schreef:
malinois schreef:
Inge O schreef:eindelijk gaat het onderzoek verder, of liever : begint het overnieuw.

zoals in dit topic allemaal te lezen is zijn we (= ikzelf + een studente) een paar jaar terug met dit onderzoek begonnen om na te gaan of en welke relatie er is tussen optreden van maagtorsie en beweging omdat dat bij uitstek een punt is waar vanalles wordt over verteld en weinig of niks van onderzocht/bewezen is.

het vorige onderzoek gaf zéér interessante gegevens : je had eruit kunnen concluderen dat juist rust voor en na de maaltijd de kans op torsie sterk deed toenemen - het tegenovergestelde van wat overal verkondigd wordt dus.
maar bij zorgvuldig statistisch uitwerken bleek er toch een fout in te zitten : we hadden de leeftijd op het ogenblik van de torsie niet meegenomen in de vraagstelling en gezien er enerzijds een relatie is tussen leeftijd en maagtorsie (meer kans op met toenemende leeftijd) en anderzijds tussen leeftijd en beweging (jonge honden bewegen meer) kan dit de uitslag vertekend hebben.

overnieuw dus want de interesse blijft om dit uit te spitten.

dus nog maar een keer : voor de mensen die een torsie- (of dilatatie-)hond hebben gehad (wel vastgesteld door een da), vullen jullie aub. met zoveel mogelijk de enquête in? hier vind je de link (en doorsturen aan bekenden die ook een 'torsiehond' hadden wordt zeer geappreciëerd) :

http://www.enquetemaken.be/toonenquete.php?id=129952

daarnaast, om de resultaten nog betrouwbaarder te maken hebben we ook weer controlehonden nodig : honden dus die nooit een torsie of dilatatie hebben gehad. om representatief te zijn moeten ze wel tot de torsiegevoelige categorie behoren : dat wil zeggen : alles zo ongeveer vanaf de grootte en het gewicht van een maatje labrador. ook de ‘vals' grote rassen/kruisingen, zoals bv. basset komen in aanmerking.
die controle-enquête vind je hier:

http://www.enquetemaken.be/toonenquete.php?id=132549

(en hopelijk komt onze statisticus nu over een paar maand niet weer met een nieuwe aap uit de mouw :F: )
Vraagje van eigenaar die een hond met dilatie heeft gehad en overleden is...:

Hij heeft 3 x een dilatie gehad (geen torsie), achter elkaar... (dus in een periode van ong. 12 uur) hoe vaak moet hij hem nu invullen?
oei, da's wel heel complex, ik vrees dat we die er om die reden beter uitlaten.

hoezo weten ze dan zeker dat het uiteindelijk geen torsie was?
Gevraagd: de derde keer weten ze niet zeker want toen is hij onderweg naar de DA overleden. De eerste 2 keer konden ze met een slang nog zijn maag 'leeg laten lopen' (gas) dus volgens de DA was hij toen nog niet gedraaid...

(ik heb verder geen idee dus ik schrijf letterlijk wat ik nu hoor... of het kan of niet weet ik dus niet)

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:20
door luna2906
Machie schreef:Ingevuld voor Luca, als controlehond.
Dumas is te klein :mrgreen:
Ah ik zat me net af te vragen of Luna voor de controle groep kon, maar die is net zo groot of net iets groter dan Luca.

Ik zal mijn schoonmoeder vragen of ze hem ook in wil vullen voor hun labrador. Caelin heeft wel een handicap aan haar staart (vergroeide wervels o.i.d.), maakt dat uit?

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:24
door malinois
Inge O schreef:
malinois schreef:
Inge O schreef:
malinois schreef: Vraagje van eigenaar die een hond met dilatie heeft gehad en overleden is...:

Hij heeft 3 x een dilatie gehad (geen torsie), achter elkaar... (dus in een periode van ong. 12 uur) hoe vaak moet hij hem nu invullen?
oei, da's wel heel complex, ik vrees dat we die er om die reden beter uitlaten.

hoezo weten ze dan zeker dat het uiteindelijk geen torsie was?
Gevraagd: de derde keer weten ze niet zeker want toen is hij onderweg naar de DA overleden. De eerste 2 keer konden ze met een slang nog zijn maag 'leeg laten lopen' (gas) dus volgens de DA was hij toen nog niet gedraaid...

(ik heb verder geen idee dus ik schrijf letterlijk wat ik nu hoor... of het kan of niet weet ik dus niet)
dan was het de derde keer waarschijnlijk ondertussen toch wel een torsie, sterven door een dilatatie zie ik niet meteen :scratch: .

maar dit wordt moeilijk om in juiste gegevens om te zetten :wink: .
:ok:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:25
door Nawosh
Controle enquete Ingevuld voor 2 honden.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:28
door malinois
Kells schreef:
Inge O schreef:
malinois schreef:Mag ik hem op FB delen?
jawel hoor :ok: .
Staat er inmiddels ergens een link op Facebook? Zo ja, dan deel ik de link op de Setter pagina's. Ik vraag mij af of ik hem zelf in moet vullen. Het probleem is er zeker bij Ieren, maar het komt bij de werklijnen niet voor.
Ik heb het hele verhaal gedeeld, de links staan er in :wink:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:30
door Plumeau
Goed bezig! Ik hoop dat er iets uit rolt waarmee de kans op maagtorsies in de toekomst kleiner zal worden.

Aanvulling op het onderzoek: maagtorsies komen ook bij kleinere dieren voor. Wij zijn er ooit een frettenvrouwtje aan verloren :( Ik vul geen formulier in aangezien een fret natuurlijk geen hond is en we bovendien niet weten of ze voor het voorval iets van de (altijd beschikbare) brokken had gegeten, maar voor de volledigheid leek het me goed om het even te melden. Autopsie is door de lokale DA gedaan.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:31
door moosje
Kells schreef:
Inge O schreef:
malinois schreef:Mag ik hem op FB delen?
jawel hoor :ok: .
Staat er inmiddels ergens een link op Facebook? Zo ja, dan deel ik de link op de Setter pagina's. Ik vraag mij af of ik hem zelf in moet vullen. Het probleem is er zeker bij Ieren, maar het komt bij de werklijnen niet voor.
Hij staat er bij mij ook op.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:31
door moosje
Inge, is het mogelijk om hem ook in het Engels te maken of is dat veel te veel werk?
Dan kan ik hem even bij de Shilohmensen in Amerika in de groep gooien.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:44
door luna2906
Inge O schreef:
luna2906 schreef: Caelin heeft wel een handicap aan haar staart (vergroeide wervels o.i.d.), maakt dat uit?
nee hoor :mrgreen: .
Dat dacht ik wel, maar denk vraag het even voor de zekerheid. :mrgreen: je hebt me inmiddels in meerdere topics bang gemaakt dus ik durf niks meer fout te doen :lekkerpuh:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:48
door tootjeko
Mijn honden zijn ook te klein en te licht, maar heb het bericht van malinois gedeeld op Facebook.
Succes met het verdere onderzoek.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 20:51
door nathalie
Ingevuld voor Ushi!

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 21:02
door dogluna
Nooit meegemaakt gelukkig ,ik heb de lijst 2 x ingevuld

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 07 feb 2013 21:18
door Gollum
Ik heb de controle groep ingevuld, succes met jullie onderzoek! :ok:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 00:06
door Belle
Ik heb de lijst 5 keer ingevuld (gelukkig 3 keer de controlelijst). Ik heb voor Isa ook ingevuld, maar misschien dat ze buiten de categorie valt, maar dan wissen jullie het wel weer.

Succes met het onderzoek!

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 00:24
door Demi
Ik zal het mogen voor je invullen. Kenzo is erg torsie gevoelig, da is ook bang dat het een keer out gaat. Iz en A zijn, hoop ik, niet gevoelig hiervoor

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 01:06
door Muk
2x ingevuld, allebei de enquêtes helaas.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 09:24
door Tulp
Ik ga ze ook invullen, 3 maanden geleden hadden we hiermee te maken.
Gelukkig heeft ze het overleefd en verloren we niet nummer 4 in een maand tijd!

Ik plaats je berichtje op het Boerboelplein, er zijn diverse gevallen bekend de laatste tijd.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 09:30
door samantha!
3 keer de controlelijst ingevuld :ok:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 15:49
door vania
ik vind vraag 11 ff moeilijk in te vullen, aangezien Kyra's maagtorosie begonnen is toen ik niet thuis was :ugh:
ze zat buiten, maar of ze nu rond liep of sliep, geen idee

edit: aanvulling
Heb al wel de controle enquete in gevuld voor onze huidige 4 honden

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 16:38
door vania
Inge O schreef:
vania schreef:ik vind vraag 11 ff moeilijk in te vullen, aangezien Kyra's maagtorosie begonnen is toen ik niet thuis was :ugh:
ze zat buiten, maar of ze nu rond liep of sliep, geen idee
tja, gezien dat juist de cruciale vraag is heeft het weinig zin daarover te speculeren, die kan dan jammer genoeg niet :( .
spijtig, maar wel begrijpbaar :wink:

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 16:51
door ** Angela **
Ik heb 2x de controle enquete ingevuld.

Heeft het zin als ik die ook invul voor overleden honden ? Allemaal aan iets anders overleden trouwens.

Ziva heb ik niet ingevuld , die is pas 8 mnd. Daar heb je niks aan ;)

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 08 feb 2013 17:08
door ** Angela **
Ow maar die weet ik nog wel hoor.

Elena en Ditch is nog niet zo heel lang geleden en van Roan weet ik het nog wel ondanks dat hij alweer bijna 6 jaar dood is.
Wat die dingen betreft heb ik echt een goed geheugen ;)


Maar dan ga ik ze even invullen , zal Gringo van mn ouders er ook meteen bij pakken.

Re: eindelijk vervolg maagtorsie-onderzoek

Geplaatst: 09 feb 2013 00:23
door moosje
Inge O schreef:
moosje schreef:Inge, is het mogelijk om hem ook in het Engels te maken of is dat veel te veel werk?
Dan kan ik hem even bij de Shilohmensen in Amerika in de groep gooien.
ik kijk even - vorige keer hadden we dat ook al gedaan via zwanet, ik zoek of ik die vertaling nog kan vinden :ok: .
:ok: