Het HondenForum

sbientje schreef:

Budkes schreef:

laeken schreef:

Budkes schreef: Dat heeft in zoverre met de aftekening te maken dat het gekoppeld is aan de bont factor. Dus niet met de bles maar dat het paard bont draagt in zijn genenpakket.
Zoals de foto van Nanna.

Dus je zegt dat honden met een bles als berners bont dragen? Want wat je zegt klopt niet hoor. Een bles die over de ogen gaat kan een maanoog veroorzaken. Daar hoeft een dier geen gen voor bont voor te hebben. Een bernersennenhond heeft zover ik weet nl het gen voor bont helemaal niet.

Ik heb het over het maanoog bij een paard, dat zeg ik nog specifiek.

en bij bont dragen hoeft dat bont dus niet tot uiting te komen? Het kan hoor, ik ben niet zo ingevoerd maar ik heb wel redelijk wat paarden gezien en daarbij had ik toch wel het idee dat vaak de bles verantwoordelijk was en niet per se de bontfactor..

Ja, wat er genetisch inzit hoeft niet aan de buitenkant te zien te zijn. Een paard met een maanoog, niet te verwarren trouwens met maanblindheid, kan alleen maar voorkomen als het de bontfactor draagt. Tenminste zo heb ik het geleerd.

ok, weer wat geleerd

gyanty schreef:

-Saskia- schreef:Ik heb geen idee of het bij de chihuahua mag (bij de border collie bijvoorbeeld wordt het enkel bij merle honden aanvaard), dat terzijde kunnen chihuahua's het merle gen niet dragen, het is dominant. Het komt dus altijd tot uiting bij honden die het gen hebben.

Ik weet niet hoe het bij showlijn border collies zit, maar ook niet merles mogen gewoon blauwe ogen hebben hoor bij de borders.

Niet volgens de rasstandaard, dat bedoelde ik

Ja, nou wil ik een tijgerteckel met blauwe ogen, dat begrijpen jullie natuurlijk wel.

Budkes schreef:

sbientje schreef:

Budkes schreef:

laeken schreef: Dus je zegt dat honden met een bles als berners bont dragen? Want wat je zegt klopt niet hoor. Een bles die over de ogen gaat kan een maanoog veroorzaken. Daar hoeft een dier geen gen voor bont voor te hebben. Een bernersennenhond heeft zover ik weet nl het gen voor bont helemaal niet.

Ik heb het over het maanoog bij een paard, dat zeg ik nog specifiek.

en bij bont dragen hoeft dat bont dus niet tot uiting te komen? Het kan hoor, ik ben niet zo ingevoerd maar ik heb wel redelijk wat paarden gezien en daarbij had ik toch wel het idee dat vaak de bles verantwoordelijk was en niet per se de bontfactor..

Ja, wat er genetisch inzit hoeft niet aan de buitenkant te zien te zijn. Een paard met een maanoog, niet te verwarren trouwens met maanblindheid, kan alleen maar voorkomen als het de bontfactor draagt. Tenminste zo heb ik het geleerd.

Dat is dus niet zo. Vaak is het de bontfactor maar ook kan het de bles zelf zijn als deze in aanleg van het embryo liep tot over de aanleg van het oog. Dan heeft het oog nl net als de bles geen pigment. En nee, ik ben niet hysterisch want jij zegt letterlijk dat bij honden de bles geen rol speelt maar de genetische aanleg voor bont. Immers, je reageert op mij en ik post honden zover ik weet. Ik heb het woord paard niet in mijn mond genomen en jij zegt dat wat ik beweer onjuist isin die post. Dus niet gaan draaien nu. Het staat er letterlijk. Je zegt nl letterlijk dat de bles geen rol speelt maar dat het om erfelijk blauwe ogen gaat. Dat terwijl het om door de bles ontstane maanogen gaat. Ik weet dat berners erfelijk blauwe ogen kennen. Maar ik weet ook dat vrijwel elke berner met een bles tot aan het oog 1 blauw oog zal hebben. En loopt die bles over het hele gezicht dan heeft hij er twee. Zoals op mijn foto. Een volledig witte hond heeft daarom vaak sowieso blauwe ogen als het om dat soort wit gaat. Denk aan veel witte bullen of bv witte boxers. Het wit van herders ed is een ander wit. Daarbij gaat dat niet op.

Budkes schreef:

laeken schreef:

Budkes schreef:

sbientje schreef:bij paarden zie je het wel vaak als ze een bles over het oog hebben dat ze een zogenaamd maanoog hebben (een blauw oog). daar heeft het wel met de aftekening te maken. Of dat bij honden ook zo is weet ik niet

Dat heeft in zoverre met de aftekening te maken dat het gekoppeld is aan de bont factor. Dus niet met de bles maar dat het paard bont draagt in zijn genenpakket.
Zoals de foto van Nanna.

Dus je zegt dat honden met een bles als berners bont dragen? Want wat je zegt klopt niet hoor. Een bles die over de ogen gaat kan een maanoog veroorzaken. Daar hoeft een dier geen gen voor bont voor te hebben. Een bernersennenhond heeft zover ik weet nl het gen voor bont helemaal niet.

Ik heb het over het maanoog bij een paard, dat zeg ik nog specifiek.

Hou eens op zeg! Hier zeg je letterlijk dat het niks met de bles te maken heeft en we hadden het over honden. Bij een paard geldt overigens exact hetzelfde. Als je wil heb ik bronnen.

Budkes schreef:

laeken schreef:Ik vind merle echt helemaal niks. Merle geeft wel die ogen. Echter, soms kan ook de aftekening die ogen geven. Als een bles over een oog gaat of er net tegenaan komt kan dat oog ook blauw worden. Kijk maar eens naar deze voorbeelden, die hebben niks met merle te maken en ook niks met de genen voor blauwe ogen:

Niks met Merle idd maar wel met het gen voor blauwe ogen. Het heeft genetisch gezien niet met de bles te maken.

Daisylove schreef:Ik wil graag weten of dit 'mag' bij de chihuahua.
En wil dat altijd zeggen dat het hondje drager is van het merle gen?

Als je even kijkt op deze site kan je alles over dit ras lezen.

http://www.chihuahuaclub.nl

laeken schreef:

Budkes schreef:

sbientje schreef:

Budkes schreef: Ik heb het over het maanoog bij een paard, dat zeg ik nog specifiek.

en bij bont dragen hoeft dat bont dus niet tot uiting te komen? Het kan hoor, ik ben niet zo ingevoerd maar ik heb wel redelijk wat paarden gezien en daarbij had ik toch wel het idee dat vaak de bles verantwoordelijk was en niet per se de bontfactor..

Ja, wat er genetisch inzit hoeft niet aan de buitenkant te zien te zijn. Een paard met een maanoog, niet te verwarren trouwens met maanblindheid, kan alleen maar voorkomen als het de bontfactor draagt. Tenminste zo heb ik het geleerd.

Dat is dus niet zo. Vaak is het de bontfactor maar ook kan het de bles zelf zijn als deze in aanleg van het embryo liep tot over de aanleg van het oog. Dan heeft het oog nl net als de bles geen pigment. En nee, ik ben niet hysterisch want jij zegt letterlijk dat bij honden de bles geen rol speelt maar de genetische aanleg voor bont. Immers, je reageert op mij en ik post honden zover ik weet. Ik heb het woord paard niet in mijn mond genomen en jij zegt dat wat ik beweer onjuist isin die post. Dus niet gaan draaien nu. Het staat er letterlijk. Je zegt nl letterlijk dat de bles geen rol speelt maar dat het om erfelijk blauwe ogen gaat. Dat terwijl het om door de bles ontstane maanogen gaat. Ik weet dat berners erfelijk blauwe ogen kennen. Maar ik weet ook dat vrijwel elke berner met een bles tot aan het oog 1 blauw oog zal hebben. En loopt die bles over het hele gezicht dan heeft hij er twee. Zoals op mijn foto. Een volledig witte hond heeft daarom vaak sowieso blauwe ogen als het om dat soort wit gaat. Denk aan veel witte bullen of bv witte boxers. Het wit van herders ed is een ander wit. Daarbij gaat dat niet op.

Dan moet je toch echt beter gaan lezen want ik reageerde niet op jou. Ik heb in mijn reactie op jouw post het woord bont niet in de mond gehad, alleen in mijn reactie op sbientje en dan heb ik ook nog specifiek het woord paard daarbij genoemd. Dus ik draai nergens, jij leest niet goed.
Sbientje heeft het over maanogen bij paarden in relatie tot de bles bij een paard en daarin reageer ik dat dat alleen kan als er een bontfactor is. Ik heb het in mijn reactie naar jou toe over het blauwe ogen-gen en dat de blauwe ogen niet specifiek te maken hebben met een brede witte aftekening op het hoofd, de door jou genoemde bles dus.

Dus lees nog maar eens goed. Ik draai nergens, in reactie naar jou toe sprak ik nergens over de bontfactor.

laeken schreef:

Budkes schreef:

laeken schreef:

Budkes schreef: Dat heeft in zoverre met de aftekening te maken dat het gekoppeld is aan de bont factor. Dus niet met de bles maar dat het paard bont draagt in zijn genenpakket.
Zoals de foto van Nanna.

Dus je zegt dat honden met een bles als berners bont dragen? Want wat je zegt klopt niet hoor. Een bles die over de ogen gaat kan een maanoog veroorzaken. Daar hoeft een dier geen gen voor bont voor te hebben. Een bernersennenhond heeft zover ik weet nl het gen voor bont helemaal niet.

Ik heb het over het maanoog bij een paard, dat zeg ik nog specifiek.

Hou eens op zeg! Hier zeg je letterlijk dat het niks met de bles te maken heeft en we hadden het over honden. Bij een paard geldt overigens exact hetzelfde. Als je wil heb ik bronnen.

Budkes schreef:

laeken schreef:Ik vind merle echt helemaal niks. Merle geeft wel die ogen. Echter, soms kan ook de aftekening die ogen geven. Als een bles over een oog gaat of er net tegenaan komt kan dat oog ook blauw worden. Kijk maar eens naar deze voorbeelden, die hebben niks met merle te maken en ook niks met de genen voor blauwe ogen:

Niks met Merle idd maar wel met het gen voor blauwe ogen. Het heeft genetisch gezien niet met de bles te maken.

Zoals je in je eigen quote kunt lezen reageer ik hier dus helemaal niet op jou maar op sbientje. Als je hier nog ff de quote neerzet waarin ik reageer op jou dan zie je dat ik het dus niet heb over de bontfactor gerelateerd tot honden, die noem ik daar namelijk niet. Ik verwis notabene ook nog naar een foto van Nanna van een paard.
Ik geef gewoon 2 x antwoord, 1x aan jou en 1x aan sbientje. Die kun je niet zomaar aan elkaar koppelen. De 1 gaat over een hond en de ander over een paard. Als je dat echt niet ziet dan houdt t op, ik zou niet weten hoe ik dat nog duidelijker moet msken.

Budkes schreef:

laeken schreef:Ik vind merle echt helemaal niks. Merle geeft wel die ogen. Echter, soms kan ook de aftekening die ogen geven. Als een bles over een oog gaat of er net tegenaan komt kan dat oog ook blauw worden. Kijk maar eens naar deze voorbeelden, die hebben niks met merle te maken en ook niks met de genen voor blauwe ogen:

Niks met Merle idd maar wel met het gen voor blauwe ogen. Het heeft genetisch gezien niet met de bles te maken.

Dit ging over honden.

Budkes schreef:

sbientje schreef:bij paarden zie je het wel vaak als ze een bles over het oog hebben dat ze een zogenaamd maanoog hebben (een blauw oog). daar heeft het wel met de aftekening te maken. Of dat bij honden ook zo is weet ik niet

Dat heeft in zoverre met de aftekening te maken dat het gekoppeld is aan de bont factor. Dus niet met de bles maar dat het paard bont draagt in zijn genenpakket.
Zoals de foto van Nanna.

Dit ging over paarden.

Budkes schreef:

laeken schreef:

Budkes schreef:

sbientje schreef:bij paarden zie je het wel vaak als ze een bles over het oog hebben dat ze een zogenaamd maanoog hebben (een blauw oog). daar heeft het wel met de aftekening te maken. Of dat bij honden ook zo is weet ik niet

Dat heeft in zoverre met de aftekening te maken dat het gekoppeld is aan de bont factor. Dus niet met de bles maar dat het paard bont draagt in zijn genenpakket.
Zoals de foto van Nanna.

Dus je zegt dat honden met een bles als berners bont dragen? Want wat je zegt klopt niet hoor. Een bles die over de ogen gaat kan een maanoog veroorzaken. Daar hoeft een dier geen gen voor bont voor te hebben. Een bernersennenhond heeft zover ik weet nl het gen voor bont helemaal niet.

Ik heb het over het maanoog bij een paard, dat zeg ik nog specifiek.

Zie vóórgaande quote...Dáár (hier dus nu) ging het iig over paarden

Rosan's Sandra schreef:

Marjoleine schreef:Ja, die honden hebben dus het blauwe ogen gen.
En soms komt het door de aftekening, en soms komt het door merle. Genetisch gezien drie opties dus.

De bovenste 2 lijken mij kruisingen. Dus de kans dat ze het bont-gen dragen is aanwezig.

Maar hoe zit het dan met het Rottweiler pupje? Ziet er in ieder geval uit als een echte Rottweiler.

De meeste kleurtjes zijn ooit met een mutatie ontstaan. Zo'n mutatie kan natuurlijk heel spontaan nog een keertje gebeuren, waardoor heel onverwacht een gen opduikt dat niet in de voorouders te zien was. Voor dit pupje denk ik dat een kruising de meest waarschijnlijke oorzaak is, maar een spontane mutatie is ook een (vrij zeldzame) optie.

Budkes schreef: Dan moet je toch echt beter gaan lezen want ik reageerde niet op jou. Ik heb in mijn reactie op jouw post het woord bont niet in de mond gehad, alleen in mijn reactie op sbientje en dan heb ik ook nog specifiek het woord paard daarbij genoemd. Dus ik draai nergens, jij leest niet goed.
Sbientje heeft het over maanogen bij paarden in relatie tot de bles bij een paard en daarin reageer ik dat dat alleen kan als er een bontfactor is. Ik heb het in mijn reactie naar jou toe over het blauwe ogen-gen en dat de blauwe ogen niet specifiek te maken hebben met een brede witte aftekening op het hoofd, de door jou genoemde bles dus.

Dus lees nog maar eens goed. Ik draai nergens, in reactie naar jou toe sprak ik nergens over de bontfactor.

Alsjeblieft zeg. Je quote mij en we praten over honden. In mijn quote komt Sbientje niet voor hoor. Wat een gedraai zeg. En dan de verwijten dat ik beter moet lezen. Kom op, hier ging het over en niet over wat jij er net hierboven nog even bij weet te quoten. Ik hoef echt geen gelijk maar deze discussie begint tegen het belachelijke aan te lopen en omdat ik zgn beter zou moeten lezen ga ik je toch uitleggen dat dat wel meevalt. Dit is letterlijk wat er stond en letterlijk wat jij zegt. Sbientje had hier niks mee te maken en stond nergens in de echte quote voordat jij alles aan elkaar wist te plakken. Jij zegt letterlijk dat deze blauwe ogen niks met de bles te maken hebben. Over paarden hebben we het dus niet. Dit is overigens mijn laatste poging omdat heel Nederland me wel al snapt en het er bij jou blijkbaar niet in wil ofzo.

Budkes schreef:

laeken schreef:Ik vind merle echt helemaal niks. Merle geeft wel die ogen. Echter, soms kan ook de aftekening die ogen geven. Als een bles over een oog gaat of er net tegenaan komt kan dat oog ook blauw worden. Kijk maar eens naar deze voorbeelden, die hebben niks met merle te maken en ook niks met de genen voor blauwe ogen:

Niks met Merle idd maar wel met het gen voor blauwe ogen. Het heeft genetisch gezien niet met de bles te maken.

laeken schreef:

Budkes schreef: Dan moet je toch echt beter gaan lezen want ik reageerde niet op jou. Ik heb in mijn reactie op jouw post het woord bont niet in de mond gehad, alleen in mijn reactie op sbientje en dan heb ik ook nog specifiek het woord paard daarbij genoemd. Dus ik draai nergens, jij leest niet goed.
Sbientje heeft het over maanogen bij paarden in relatie tot de bles bij een paard en daarin reageer ik dat dat alleen kan als er een bontfactor is. Ik heb het in mijn reactie naar jou toe over het blauwe ogen-gen en dat de blauwe ogen niet specifiek te maken hebben met een brede witte aftekening op het hoofd, de door jou genoemde bles dus.

Dus lees nog maar eens goed. Ik draai nergens, in reactie naar jou toe sprak ik nergens over de bontfactor.

Alsjeblieft zeg. Je quote mij en we praten over honden. In mijn quote komt Sbientje niet voor hoor. Wat een gedraai zeg. En dan de verwijten dat ik beter moet lezen. Kom op, hier ging het over en niet over wat jij er net hierboven nog even bij weet te quoten. Ik hoef echt geen gelijk maar deze discussie begint tegen het belachelijke aan te lopen en omdat ik zgn beter zou moeten lezen ga ik je toch uitleggen dat dat wel meevalt. Dit is letterlijk wat er stond en letterlijk wat jij zegt. Sbientje had hier niks mee te maken en stond nergens in de echte quote voordat jij alles aan elkaar wist te plakken. Jij zegt letterlijk dat deze blauwe ogen niks met de bles te maken hebben. Over paarden hebben we het dus niet. Dit is overigens mijn laatste poging omdat heel Nederland me wel al snapt en het er bij jou blijkbaar niet in wil ofzo.

Budkes schreef:

laeken schreef:Ik vind merle echt helemaal niks. Merle geeft wel die ogen. Echter, soms kan ook de aftekening die ogen geven. Als een bles over een oog gaat of er net tegenaan komt kan dat oog ook blauw worden. Kijk maar eens naar deze voorbeelden, die hebben niks met merle te maken en ook niks met de genen voor blauwe ogen:

Niks met Merle idd maar wel met het gen voor blauwe ogen. Het heeft genetisch gezien niet met de bles te maken.

Nou qua laatste poging ben ik het met je eens. En klaarblijkelijk snapt gedeeltelijk Nederland mij beter gezien Smoekies en Marjoleines reactie.

Maar deze quote geeft ook gewoon aan wat ik je al steeds probeer duideljk te maken namelijk dat ik het in mijn reactie op jou nergens over de bontfactor heb. En daar ging jouw hele verwijt naar mij toe over. Dat ik het met betrekking tot honden over de bontfactor had en dat had ik dus niet, nergens, alleen in mijn antwoord naar sbientje toe en die had het dus over een paard en ik naar haar toe dus ook.

Edit ik lees nu ineens dat je me zelfs in de schoenen probeert te schuiven dat ik rommel met "echte" quotes. Doe eens even normaal zeg. Alsof ik me met zoiets kinderachtigs zou bezig houden, sjongejonge zeg, het sop is me de kool niet eens waard.

Laat maar, ik reageerde ooit op dit en daarna werd alles door elkaar gedraaid. Ik heb geen puf meer om het uit te leggen.

Miranda schreef:Ja, nou wil ik een tijgerteckel met blauwe ogen, dat begrijpen jullie natuurlijk wel.

Sofie voelt zich half gevleid

Florabel schreef:

Miranda schreef:Ja, nou wil ik een tijgerteckel met blauwe ogen, dat begrijpen jullie natuurlijk wel.

Sofie voelt zich half gevleid

doe mij die maar...

Ik ben de draad even kwijt door het geharrewar... maar een blauw oog of blauwe ogen heeft toch niet altijd te maken met het merle gen... Bowie van mij heeft ook 1 blauw oog maar die is gekleurd als ene mechelaar....

Ik ben de draad even kwijt door het geharrewar... maar een blauw oog of blauwe ogen heeft toch niet altijd te maken met het merle gen... Bowie van mij heeft ook 1 blauw oog maar die is gekleurd als ene mechelaar....

Csiva heeft 2 half gekleurde ogen. Deel bruin en een deel blauw, hoe kan dat dan? Heeft dat ook gewoon met gebrek aan pigment te maken aangezien ze wel merle is?

jacq1970 schreef:Ik ben de draad even kwijt door het geharrewar... maar een blauw oog of blauwe ogen heeft toch niet altijd te maken met het merle gen... Bowie van mij heeft ook 1 blauw oog maar die is gekleurd als ene mechelaar....

Heeft niet altijd met merle te maken. Maar......
De kleur van Bowie is toch eigenlijk sable? Daar kan merle volgens mij onder verborgen zitten. Dus dat maakt het alsnog moeilijk.

Nanna schreef:

Machie schreef:Csiva heeft 2 half gekleurde ogen. Deel bruin en een deel blauw, hoe kan dat dan? Heeft dat ook gewoon met gebrek aan pigment te maken aangezien ze wel merle is?

Dat zie je wel vaker hoor, ook bij teckels.

Kay lijkt op zich1 blauw oog en 1 bruin oog te hebben, maar als je goed kijkt zie je dat zijn bruine oog aan de ene kant niet helemaal bruin is, maar ook een beetje blauwig gespikkeld. Dat is volgens mij wel de uitwerking van merle. Volgens mij hebben niet merle honden geen gespikkelde/half gekleurde ogen?

jacq1970 schreef:Ik ben de draad even kwijt door het geharrewar... maar een blauw oog of blauwe ogen heeft toch niet altijd te maken met het merle gen... Bowie van mij heeft ook 1 blauw oog maar die is gekleurd als ene mechelaar....

Hoe moeilijk is lezen nou eigenlijk??
Voor de derde keer pas:

Blauwe ogen kunnen komen door: de aftekening, door merle, of door het blauwe-ogen-gen.

Plumeau: dat kan wel, theoretisch, maar die kans is toch wel buitengewoon minimaal. Daar zou ik dus niet van uit gaan.

Marjoleine schreef:

jacq1970 schreef:Ik ben de draad even kwijt door het geharrewar... maar een blauw oog of blauwe ogen heeft toch niet altijd te maken met het merle gen... Bowie van mij heeft ook 1 blauw oog maar die is gekleurd als ene mechelaar....

Hoe moeilijk is lezen nou eigenlijk??
Voor de derde keer pas:

Blauwe ogen kunnen komen door: de aftekening, door merle, of door het blauwe-ogen-gen.

Plumeau: dat kan wel, theoretisch, maar die kans is toch wel buitengewoon minimaal. Daar zou ik dus niet van uit gaan.

sorry hoor

Omdat jij het bent

Florabel schreef:

Miranda schreef:Ja, nou wil ik een tijgerteckel met blauwe ogen, dat begrijpen jullie natuurlijk wel.

Sofie voelt zich half gevleid

Verkeerd leidingwerk
Maar anders zou ik zeggen: Doet u maar, pak maar in, strikje hoeft niet