Pagina 2 van 5

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 22:31
door Icecold81
Yblokdijk schreef: Dat vuurwerk waar jullie allemaal moord en brand over schreeuwen is allemaal illegaal vuurwerk! Daarmee zal een vuurwerk verbod op LEGAAL vuurwerk natuurlijk niks oplossen aangezien het illegale vuurwerk dan gewoon nog net zoveel afgestoken zal worden!
Vroeger zijn we allemaal jong geweest en vonden we het allemaal mooi om het vuurwerk te bekijken met oud en nieuw. Dat onze interesse er minder in is geworden omdat wij ouder geworden zijn hoeven we natuurlijk nog geen verbod op te leggen voor de rest van NL die het wel leuk vind!
Stel nou dat iedereen een petitie gaat teken tegen honden omdat ze op de stoep schijten en blaffen. Vinden wij toch ook niet leuk???!!!
Als het verboden wordt zal dat illegale ook harder aangepakt worden, nu wordt het getolereerd ;)
Maar dat verbieden zal vast ook wel niet gebeuren, dus wat maak je je druk?
Goa lekker die bus afknallen en die hond die kruupt wel onder de bank :ok:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 22:34
door Yblokdijk
Icecold81 schreef:
Yblokdijk schreef: Dat vuurwerk waar jullie allemaal moord en brand over schreeuwen is allemaal illegaal vuurwerk! Daarmee zal een vuurwerk verbod op LEGAAL vuurwerk natuurlijk niks oplossen aangezien het illegale vuurwerk dan gewoon nog net zoveel afgestoken zal worden!
Vroeger zijn we allemaal jong geweest en vonden we het allemaal mooi om het vuurwerk te bekijken met oud en nieuw. Dat onze interesse er minder in is geworden omdat wij ouder geworden zijn hoeven we natuurlijk nog geen verbod op te leggen voor de rest van NL die het wel leuk vind!
Stel nou dat iedereen een petitie gaat teken tegen honden omdat ze op de stoep schijten en blaffen. Vinden wij toch ook niet leuk???!!!
Als het verboden wordt zal dat illegale ook harder aangepakt worden, nu wordt het getolereerd ;)
Maar dat verbieden zal vast ook wel niet gebeuren, dus wat maak je je druk?
Goa lekker die bus afknallen en die hond die kruupt wel onder de bank :ok:

Haha denk je echt dat dat dan harder aangepakt word?? Hoe ook alweer? Politie heb nu niet eens tijd , ja om te flitsen!
Het is heel vervelend voor de mensen die er een hekel aan hebben en daarom mag het ook maar 1x per jaar gelukkig. Ik zeg niet dat ik alles prima vind maar met oud en nieuw heb ik er geen moeite mee en mijn hond nu en alle vorige ook nooit! (Misschien aldoor mazzel gehad)

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 22:41
door Icecold81
:lees:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:06
door Yblokdijk
Jion schreef:Dit is wellicht nuttiger dan een petitie:

http://vuurwerkoverlast.nl/
:goeie: helemaal mee eens!

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:09
door Valerie
Yblokdijk schreef: Vroeger zijn we allemaal jong geweest en vonden we het allemaal mooi om het vuurwerk te bekijken met oud en nieuw.
Dat is dus een grote leugen. Dat jij van vuurwerk geniet betekent niet dat iedereen ervan geniet.
Ik ben trouwens nog steeds jong en ik geniet niet van de troep die het achter laat, dingen die in de fik worden gestoken, beesten die schrikken en mijn buurt wat een paar dagen lang een groot oorlog slagveld lijkt.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:18
door lieke
Valerie schreef:
Yblokdijk schreef: Vroeger zijn we allemaal jong geweest en vonden we het allemaal mooi om het vuurwerk te bekijken met oud en nieuw.
Dat is dus een grote leugen. Dat jij van vuurwerk geniet betekent niet dat iedereen ervan geniet.
Ik ben trouwens nog steeds jong en ik geniet niet van de troep die het achter laat, dingen die in de fik worden gestoken, beesten die schrikken en mijn buurt wat een paar dagen lang een groot oorlog slagveld lijkt.

Nou dat dus.
Ik ben al heul oud, maar ik ben mijn jeugd heus niet vergeten hoor.
Vuurwerk werd vroeger gewoon op oudjaarsdag afgestoken. Nu is het al vanaf half november bal, gaat tot ver in januari door en het lijken verdorie soms wel complete bommen die worden afgestoken. Vaak nog door heel jonge kinderen ook.
Daarnaast geeft het idd. een enorme troep en al die fervente vuurwerkafstekers zijn nog te beroerd om hun troep achter zich op te ruimen. Die rode zooi ligt nog weken op straat.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:20
door Valerie
Hier ruimen ze ook niets op hoor. Vuurwerk is ook allang niet meer voor de sier. Hoe meer idioot harde knallen hoe beter lijkt wel. Nou leuk :19:
Soms ook gewoon in de middag, afgestoken door een groep minderjarigen. Naast de overlast is het ook gewoon gevaarlijk.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:21
door renee-uk
zit maar eens met honden die anderhalve dag niet onder de salontafel uit durven te komen, nog niet eens om een plas te doen.
kijken of je dat vuurwerk dan nog zo leuk vindt :roll:
van mij mogen ze het afschaffen, echt wel!

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:32
door marian*
Yblokdijk schreef:
lieke schreef:
saffie schreef:Net alsof 'bange honden' het enige argument zou zijn waarom mensen voor een vuurwerkverbod zijn. Ik vind het van de zotte dat iedereen zomaar met dergelijke explosieven mag spelen. Het zorgt voor ontzettend veel geluidsoverlast, ongelukken, milieuvervuiling, stress bij mens en dier. Elk jaar moeten alle prullenbakken door de gemeente afgesloten worden om te voorkomen dat ze opgeblazen worden. De brievenbussen ook. Vorig jaar is hiernaast een raam gesneuveld door vuurwerk, en dat was ook nog per ongeluk.
Ik heb er trouwens altijd al een hekel aan gehad. Nu ik honden heb valt het me alleen nog meer op hoeveel er vroegtijdig wordt afgestoken.

Idd. Ik heb, ook zonder bange honden, altijd een gruwelijke hekel aan dat achterlijke geschiet en geknal gehad. Kinderen die met gevaarlijk vuurwerk spelen en volwassenen die zich als volslagen imbecielen gedragen.
Op het grasveld voor mijn huis hebben ze een paar jaar geleden één van de bomen in de fik gestoken door er allemaal vuurwerk in te hangen en dat aan te steken. En ja, dat waren volwassen kerels die dat deden.
En ik moet al jaren mijn brievenbus afplakken omdat een jaar of 5 geleden een stel onverlaten vuuwerk door de brievenbus heen gooiden. Bijna op mijn bejaarde kat. Een grote brandvlek achterlatend.

O jongens, wat is vuurwerk toch léuk! :roll:

Dat vuurwerk waar jullie allemaal moord en brand over schreeuwen is allemaal illegaal vuurwerk! Daarmee zal een vuurwerk verbod op LEGAAL vuurwerk natuurlijk niks oplossen aangezien het illegale vuurwerk dan gewoon nog net zoveel afgestoken zal worden!
Vroeger zijn we allemaal jong geweest en vonden we het allemaal mooi om het vuurwerk te bekijken met oud en nieuw. Dat onze interesse er minder in is geworden omdat wij ouder geworden zijn hoeven we natuurlijk nog geen verbod op te leggen voor de rest van NL die het wel leuk vind!
Stel nou dat iedereen een petitie gaat teken tegen honden omdat ze op de stoep schijten en blaffen. Vinden wij toch ook niet leuk???!!!

Maar er mogen wel heel veel mensen last hebben van een stelletje gekken dat er niet mee om kan gaan en hun schuren en huizen vol stouwen met die troep die overigens steeds zwaarder van kaliber wordt?
Weleens aan astmatici gedacht die een poos lang gewoon geen lucht meer krijgen door de kruitdampen?
Van mij mag het verboden worden.Meteen.
En ter vervanging mag er dan ergens op een lege plek in de stad een vuurwerkshow gehouden worden voor degenen die het wel leuk vinden.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:35
door marian*
Ik krijg trouwens ook een vreemde melding dus ik teken hem niet.
Voor degenen die Groen Links willen steunen in hun ijver om een vuurwerkverbod van de grond te krijgen:http://www.vuurwerkoverlast.nl

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:43
door marian*
Sanne&Bo schreef:Ik vind het nogal ver gaan om het vuurwerk te verbieden, omdat honden bang zijn. Komop...
Die 14 uur is het vervelend, maar dan is het weer voor een jaar klaar.

Mijn vorige honden zaten vanaf oktober tot soms ver in januari regelmatig trillend als een rietje onder de tafel doordat we hier een "lolbroek" hadden die zonder te kijken waar hij wat gooide vuurwerk vanaf de balustrade naar beneden gooide.
Een jaar of tien was ie en zijn moeder deed er niets aan omdat ze hem toen al niet in de hand had.Hij heeft meerdere auto's zwaar beschadigd,mensen kregen rommel op hun hoofd als ze toevallig op de verkeerde plek liepen en meerdere honden in de buurt zijn doodsbang voor vuurwerk geworden.De mijne waren het al en dit geknal maakte het er heel veel slechter op.
Dus hoezo 14 uur?

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:47
door dagmar88
marian* schreef:
Sanne&Bo schreef:Ik vind het nogal ver gaan om het vuurwerk te verbieden, omdat honden bang zijn. Komop...
Die 14 uur is het vervelend, maar dan is het weer voor een jaar klaar.

Mijn vorige honden zaten vanaf oktober tot soms ver in januari regelmatig trillend als een rietje onder de tafel doordat we hier een "lolbroek" hadden die zonder te kijken waar hij wat gooide vuurwerk vanaf de balustrade naar beneden gooide.
Een jaar of tien was ie en zijn moeder deed er niets aan omdat ze hem toen al niet in de hand had.Hij heeft meerdere auto's zwaar beschadigd,mensen kregen rommel op hun hoofd als ze toevallig op de verkeerde plek liepen en meerdere honden in de buurt zijn doodsbang voor vuurwerk geworden.De mijne waren het al en dit geknal maakte het er heel veel slechter op.
Dus hoezo 14 uur?

Dat is nu ook verboden. Waarom zou een algeheel verbod verschil uitmaken wanneer er nu ook al niet gehandhaafd wordt?

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 24 dec 2012 23:55
door marian*
dagmar88 schreef: Dat is nu ook verboden. Waarom zou een algeheel verbod verschil uitmaken wanneer er nu ook al niet gehandhaafd wordt?

Nou,misschien dat dan mettertijd de lol van de illegale rotzooi er ook af gaat mits er dan jarenlang veel strenger gehandhaafd wordt dan nu.Daar hangt succes natuurlijk wel vanaf.
En heel misschien zien mensen die de overlast,schade enz bagatelliseren aan de hand van het aantal meldingen dan eens in dat die overlast er werkelijk is.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 25 dec 2012 00:05
door dagmar88
marian* schreef:
dagmar88 schreef: Dat is nu ook verboden. Waarom zou een algeheel verbod verschil uitmaken wanneer er nu ook al niet gehandhaafd wordt?

Nou,misschien dat dan mettertijd de lol van de illegale rotzooi er ook af gaat mits er dan jarenlang veel strenger gehandhaafd wordt dan nu.Daar hangt succes natuurlijk wel vanaf.
En heel misschien zien mensen die de overlast,schade enz bagatelliseren aan de hand van het aantal meldingen dan eens in dat die overlast er werkelijk is.

Zo te horen bestaat je overlast uit mensen die zich nu al niet aan de wetgeving houden.
Dan lijkt het mij handiger om te gaan zorgen dat daar wat aan gedaan wordt, dan maar extra wetgeving invoeren.
Handhaving hangt duidelijk niet overal samen met een verbod op en zo blijf je dus met precies hetzelfde probleem zitten.
Kunnen de normale mensen ook gewoon van 10 uur 's ochtends tot 2 uur 's nachts van hun hobby genieten.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 25 dec 2012 04:09
door hambra
Ik woon nu sinds een paar maanden in Australië en daar wordt alleen professioneel vuurwerk afgestoken. Vlak voor kerst is er in diverse parken een soort Christmas carol en daar wordt tegen een uur of 10 's avonds door een prof in opdracht van de gemeente siervuurwerk afgestoken. Met oud en nieuw is er in Melbourne 1 grote siervuurwerk show in de stad langs de yara rivier en verder is er geen vuurwerk in de omgevende gebieden. Er is ook geen vuurwerk verkoop in winkels, dus wordt er tussendoor ook geen vuurwerk afgestoken. Hier is men gewend dat er alleen op oudjaarsnacht in de stad een vuurwerkshow is met prachtig vuurwerk door een professioneel bedrijf waar ontzettend veel mensen naartoe gaan. Ik vind het een verademing dat er verder geen vuurwerk te horen is, dat is in Nederland inderdaad anders de laatste weken voor oud en nieuw. Dus zoiets zou mogelijk moeten zijn, maar het is ook een traditie in Nederland dat mensen zelf hun vuurwerk willen aansteken en het liefst rotjes en dan al ver voordat het oud en nieuw is. Dus zal wel heel moeilijk zijn om dat te veranderen, er zal altijd wel vuurwerk illegaal verkocht blijven worden, maar het kan dus ook anders, zoals in Australië.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 25 dec 2012 08:05
door bouvierpoedel
Onderhand word je schijt en schijtzieker van alles wat niet mag dan waar het verbod op valt.
Als het plezier bij een ander word weggetrokken dan trekt die ook weer het plezier bij jou vandaan en je vrijheden.
Lijkt onderhand zowat een sovjetstaat te worden ipv een democratie.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 25 dec 2012 09:10
door Zilla
bouvierpoedel schreef:Onderhand word je schijt en schijtzieker van alles wat niet mag dan waar het verbod op valt.
Als het plezier bij een ander word weggetrokken dan trekt die ook weer het plezier bij jou vandaan en je vrijheden.
Lijkt onderhand zowat een sovjetstaat te worden ipv een democratie.
Nou dit dus. :roll:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 25 dec 2012 09:16
door Pepie
marian* schreef:
Sanne&Bo schreef:Ik vind het nogal ver gaan om het vuurwerk te verbieden, omdat honden bang zijn. Komop...
Die 14 uur is het vervelend, maar dan is het weer voor een jaar klaar.

Mijn vorige honden zaten vanaf oktober tot soms ver in januari regelmatig trillend als een rietje onder de tafel doordat we hier een "lolbroek" hadden die zonder te kijken waar hij wat gooide vuurwerk vanaf de balustrade naar beneden gooide.
Een jaar of tien was ie en zijn moeder deed er niets aan omdat ze hem toen al niet in de hand had.Hij heeft meerdere auto's zwaar beschadigd,mensen kregen rommel op hun hoofd als ze toevallig op de verkeerde plek liepen en meerdere honden in de buurt zijn doodsbang voor vuurwerk geworden.De mijne waren het al en dit geknal maakte het er heel veel slechter op.
Dus hoezo 14 uur?
Daar stuur je dan de wijkagent opaf.Ik denk als je vuurwerk gaat verbieden dat je het dan juist erger maakt.
Vorig jaar is hier goed ingezet op die knallen er liepen burgervaders en politie in burger rond,dat heeft echt goed geholpen. :ok:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 25 dec 2012 09:25
door S@ndr@
Zilla schreef:
bouvierpoedel schreef:Onderhand word je schijt en schijtzieker van alles wat niet mag dan waar het verbod op valt.
Als het plezier bij een ander word weggetrokken dan trekt die ook weer het plezier bij jou vandaan en je vrijheden.
Lijkt onderhand zowat een sovjetstaat te worden ipv een democratie.
Nou dit dus. :roll:
sluit ik me bij aan, dat ik er geen reed aan vind is nog geen reden om er een verbod op te gooien, leven en laten leven,
ik word een beetje depri van alle berichten harder optreden, sneller en harder straffen, verbodje hier en een verbodje daar en wee je gebeente :S:

:blauwoog:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 14:09
door Ma-Rianne
Deze petitie is een jaar oud. Als je doorklikt na de waarschuwing van Facebook, staat in de rechterkolom
verwachte datum van indiening 27-03-2012
:oohja:
Volgens mij is hij vorig jaar juni weggestemd in de Tweede Kamer....

Het is hier tot nu toe bijzonder rustig met vuurwerk, slecht enkele knallen. Er wordt hier inderdaad strenger op gecontroleerd door de politie en dat schijnt dus wel te werken.
Ik heb geen bezwaar tegen vuurwerk, maar het is wel rustig als iedereen zich een beetje aan de regels houdt.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 14:46
door malinois
Er is niet voor niks nu een klachtenlijn/site geopend dus er zijn nogal wat mensen die er wel last van hebben. Ik heb geen bange honden maar wel gehad vroeger... en nu nog steeds als er hier eentje vuurwerk afsteekt bij mijn honden op welke dag dan ook (behalve oudejaarsavond tussen 22.00 en 2.00 dan zorg ik dat ze binnen zijn.) dan zijn ze voor mij, of dat nu een puber van 16 is of een volwassen kerel...
Elke avond trillen de ramen van de bommen die er gegooid worden, da's toch niet gezond... en niet normaal....
En er zit maar zo eens een verbod in gezien het aantal klachten wat er nu al is, en dan is de verkoop er nog niet eens officieel.
Van mij mag het overigens, gewoon net als in diverse landen al is, centraal vuurwerk en geen consumentenvuurwerk meer.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 18:04
door ayke
Legaal vuurwerk rond kerst en met oud en nieuw, maar wat er nu afgestoken wordt zijn geen rotjes of stijkers meer.
Bommen hoeven we in Nederland niet te hebben, zou het ook niet kunnen waarderen als de buren zoiets op zolder hebben liggen.
Een verbod op vuurwerk hoeft niet, maar het gaat langzaam te ver met wat er nu wordt afgestoken.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 18:44
door Ariane
lieke schreef:
Valerie schreef:
Yblokdijk schreef: Vroeger zijn we allemaal jong geweest en vonden we het allemaal mooi om het vuurwerk te bekijken met oud en nieuw.
Dat is dus een grote leugen. Dat jij van vuurwerk geniet betekent niet dat iedereen ervan geniet.
Ik ben trouwens nog steeds jong en ik geniet niet van de troep die het achter laat, dingen die in de fik worden gestoken, beesten die schrikken en mijn buurt wat een paar dagen lang een groot oorlog slagveld lijkt.

Nou dat dus.
Ik ben al heul oud, maar ik ben mijn jeugd heus niet vergeten hoor.
Vuurwerk werd vroeger gewoon op oudjaarsdag afgestoken. Nu is het al vanaf half november bal, gaat tot ver in januari door en het lijken verdorie soms wel complete bommen die worden afgestoken. Vaak nog door heel jonge kinderen ook.
Daarnaast geeft het idd. een enorme troep en al die fervente vuurwerkafstekers zijn nog te beroerd om hun troep achter zich op te ruimen. Die rode zooi ligt nog weken op straat.
:ok:

Ik heb vuurwerk nooit leuk gevonden en zal het nooit leuk vinden ook. Ik ben er gewoon doodsbang voor en als het nou inderdaad een paar uur met de jaarwisseling zou worden afgestoken is het wat anders.
Een maand geleden hebben een paar jochies vuurwerk naar de kat van een vriendin gegooid.
Gevolg: wond achter haar oortje die is gaan ontsteken en een hoge rekening van de da.
Reuze grappig :roll:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 19:27
door Canidae
De enige overlast die ik heb van vuurwerk is in de vorm van een angstige hond als er wordt afgestoken. Moet zeggen dat het geknal tot nu toe erg meevalt. Voor oudjaar zelf heb ik alprazolam in huis gehaald.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 19:41
door marian*
bouvierpoedel schreef:Onderhand word je schijt en schijtzieker van alles wat niet mag dan waar het verbod op valt.
Als het plezier bij een ander word weggetrokken dan trekt die ook weer het plezier bij jou vandaan en je vrijheden.

Tsja,dat krijg je ervan als mensen niet met die vrijheid om kunnen gaan :19:

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 20:57
door Budkes
smoekie schreef:
Yblokdijk schreef:Sorry maar daar teken ik niet voor. Ik heb ook nog nooit honden gehad die bang voor vuurwerk waren.
Nog ff en Nederland is helemaal verpest met alle regeltjes. Vuurwerk hoort bij de viering van het nieuwe jaar .
Dit dus :ok:

Je leert je hond maar "gewoon" niet bang te zijn voor vuurwerk. En in het geval dat dat niet lukt, ja sorry, dan misschien iets van medicatie waarbij de hond wat "rustiger" wordt, maar vuurwerk gaan verbieden vanwege bange honden? Kom zeg :piew:

Als ze vuurwerk zouden willen gaan verbieden vanwege de vele ongevallen die elk jaar weer terugkomen zou ik ook niet tekenen. Ik zou wel tekenen voor strengere controle en naleving van de al bestaande regels. Maar verbieden? Nee hoor, dat gaat me veel te ver. Ze zijn naar mijn idee al veel te ver doorgeschoten in het "verbieden" van het een of ander. Moet dan ook niet veel gekker meer worden :S:
Amen. Oftewel helemaal mee eens. Ik houd zelf helemaal niet van vuurwerk maar ga t plezier van de jeugd die dat wel doet niet vergallen. Geweldig hoe dat spul elk jaar weer met elkaar naar oud en nieuw toeleeft en dan samen de straten door trekt.

Mijn honden leer ik het eerste jaar altijd dat vuurwerk leuk is. Bij herplaatsers lukt dat nie altijd, dan gaan ze aan de medicatie. Dat is mijn probleem, niet van een ander.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 21:06
door Marjoleine
Nou heb ik geen bange honden, dus ik heb er geen problemen mee, maar is het niet zo (Aniek, dat weet jij vast wel) dat Nederland een van de zeer weinige landen is waar vuurwerk wél is toegestaan?

Ik heb zelf de pest aan vuurwerk trouwens en van mij hoeft het niet.
Maar goed, oplossing is simpel: wij hebben het dus nooit.

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 21:08
door Budkes
Sorry Marjoleine, ik heb geen idee. Maar volgens mij doen Duitsland en België ook goed mee....

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 21:11
door Marjoleine
Valt me weer tegen :80:

Frankrijk, Engeland, zuidelijke landen, die hebben allemaal georganiseerd vuurwerk en voor particulieren mag het voor zover ik weet niet.
Scandinavië ook niet dacht ik.
Wij zijn uitzonderlijk hoor, volgens mij.

Ben eigenlijk wel nieuwsgierig, waar zou je dat kunnen vinden?

Re: vuurwerkpetitie tekenen!

Geplaatst: 26 dec 2012 21:22
door Budkes
Dit vond ik via google, maar ook alweer 3 jaar oud.
http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... ieren.html