Het HondenForum

Melanie 74 schreef:Honden die trouwens op vlees staan zoals kvv of vers hebben een lagere bloedsuikerspiegel.
Doordat de koolhydraten ( granen dus ) niet in het voer zitten.

Dit is niet correct, in smuldier bv zitten weldegelijk koolhydraten; en zelfs als de hoeveelheid koolhydraten laag zou zijn, zou er minder insuline geproduceerd worden (natuurlijkerwijs).

Ik heb bij Do een wekenlange curve bijgehouden, ze had altijd een lagere waarde dan eigenlijk zou moeten. Maar ze heeft absoluut geen suiker, mijn da heeft vergeleken met andere honden die brokken kregen en geen vlees.

Haar waardes waren wel constanter, dus bijna geen wisselingen erin.

TomCee schreef:

Melanie 74 schreef:Honden die trouwens op vlees staan zoals kvv of vers hebben een lagere bloedsuikerspiegel.
Doordat de koolhydraten ( granen dus ) niet in het voer zitten.

Dit is niet correct, in smuldier bv zitten weldegelijk koolhydraten; en zelfs als de hoeveelheid koolhydraten laag zou zijn, zou er minder insuline geproduceerd worden (natuurlijkerwijs).

Ik heb een kvv zonder granen, wel doe ik er een klein schepje rijst erbij. Maar echt weinig, eerder een kleine eetlepel. En soms vergeet ik dat wel eens en krijgen ze het niet.

Ook op andere duitse foras is het wel eens besproken geweest, het zou een mooi studie zijn.

Inge O schreef:

Melanie 74 schreef:Ik heb bij Do een wekenlange curve bijgehouden, ze had altijd een lagere waarde dan eigenlijk zou moeten. Maar ze heeft absoluut geen suiker, mijn da heeft vergeleken met andere honden die brokken kregen en geen vlees.

Haar waardes waren wel constanter, dus bijna geen wisselingen erin.

op basis van het verloop bij één hond zou ik toch geen veralgemenende conclusies durven te trekken.

Als je zoekt op internet zie je dat meerdere honden die vers of barf krijgen een lagere maar stabielere waarde hebben. Heb er ook uitvoerig met mijn da over gehad.

Inge O schreef:

Melanie 74 schreef:Honden die trouwens op vlees staan zoals kvv of vers hebben een lagere bloedsuikerspiegel.
Doordat de koolhydraten ( granen dus ) niet in het voer zitten.

zijn daar echte (sluitende) onderzoeken over gedaan? meer dan iemand die dat beweert dus? ben ik echt wel benieuwd naar .

Misschien ben ik stom hoor,maar hoeveel "granen" zullen er in vlees (kvv-barf) zitten???

Heb jij daar dan echt een onderzoek voor nodig???? Draai het dan om en vraag jezelf af (en vertel) hoeveel "granen" er in vers vlees zitten

Inge O schreef:

smoekie schreef:

Inge O schreef:

Melanie 74 schreef:Honden die trouwens op vlees staan zoals kvv of vers hebben een lagere bloedsuikerspiegel.
Doordat de koolhydraten ( granen dus ) niet in het voer zitten.

zijn daar echte (sluitende) onderzoeken over gedaan? meer dan iemand die dat beweert dus? ben ik echt wel benieuwd naar .

Misschien ben ik stom hoor,maar hoeveel "granen" zullen er in vlees (kvv-barf) zitten???

Heb jij daar dan echt een onderzoek voor nodig???? Draai het dan om en vraag jezelf af (en vertel) hoeveel "granen" er in vers vlees zitten

daar gaat het toch niet over? er zijn in een lichaam wel regelmechanismen die ervoor zorgen dat het glucose op het ideale niveau blijft - we hebben het hier tenslotte toch niet over honden die dagelijks repen chocola en massa's suiker naar binnen gooien toch?

want dán zou hun suikerspiegel inderdaad behoorlijk kunnen pieken, dat geloof ik vrij.

Dat zeg ik toch ook niet. JIj vroeg of er (sluitende) onderzoeken over waren gedaan waaruit bleek dat honden die op kvv/vers staan een lagere bloedsuikerspiegel hadden omdat er in kvv/vers geen toegevoegde koolhydraten(granen) zitten en ik daarentegen aan jou dan de vraag stel hoeveel "granen" er dan wel in kvv/vers vlees zitten?

En ik kan me niet voorstellen dat er ook maar iemand is, die zijn/haar hond dagelijks repen chocolade en of suikers geeft. Dus mijn vraag hoeveel "granen" er dan wel in kvv/vers zit blijft staan. En dat granen b(mits niet teveel) elangrijk zijn voor een hond hoef ik jou niet te vertellen toch.

Inge O schreef:

smoekie schreef: Dus mijn vraag hoeveel "granen" er dan wel in kvv/vers zit blijft staan. En dat granen b(mits niet teveel) elangrijk zijn voor een hond hoef ik jou niet te vertellen toch.

in kvv zitten inderdaad granen, in barf niet.

maar gezien het niet eten van koolhydraten zeker niet automatisch je glucosewaarden op aanhoudend een lager peil brengt (omdat dit een zeer belangrijke en dus door het lichaam zeer gecontroleerde waarde is) en iets 'beweren' nog iets heel anders is dan het ook echt aantonen vroeg ik naar onderzoek daarover, ja.

Dat weet ik, vandaar ook de vraag aan jou hoeveel granen (zo ongeveer) er dan wél in kvv zitten. Van wat ik van vele hier op het forum begrepen heb is kvv nagenoeg hetzelflde als "vers" en derhalve zal er ook niet veel aan toegevoegd (granen) zijn (enkel om de houdbaarheid te verlengen)

Jion schreef:

smoekie schreef: vandaar ook de vraag aan jou hoeveel granen (zo ongeveer) er dan wél in kvv zitten. Van wat ik van vele hier op het forum begrepen heb is kvv nagenoeg hetzelflde als "vers" en derhalve zal er ook niet veel aan toegevoegd (granen) zijn (enkel om de houdbaarheid te verlengen)

Ga me verder niet met de discussie bemoeien omdat ik er te weinig kaas van gegeten heb, maar hier kun je zien hoeveel granen (en koolhydraten) er in verschillende soorten KVV zitten:

http://www.voerwijzer.com/kvv-vergelijken

Bedankt!

ik vind de discussie trouwens wel erg intressant,ik zal eens uitvogelen hoeveel ze krijgt. Maar daarnaast krijgt ze af en toe ook nog eens brokken
[ cavom} ik neem aan dat daar dan wel weer meer granen inzitten?

Nou ja ze is niet anders dan anders en we houden het gewoon elk kwartaal in de gaten.En zodra ze maar raar gaat doen staan we weer bij de da

Jion schreef:

smoekie schreef: vandaar ook de vraag aan jou hoeveel granen (zo ongeveer) er dan wél in kvv zitten. Van wat ik van vele hier op het forum begrepen heb is kvv nagenoeg hetzelflde als "vers" en derhalve zal er ook niet veel aan toegevoegd (granen) zijn (enkel om de houdbaarheid te verlengen)

Ga me verder niet met de discussie bemoeien omdat ik er te weinig kaas van gegeten heb, maar hier kun je zien hoeveel granen (en koolhydraten) er in verschillende soorten KVV zitten:

http://www.voerwijzer.com/kvv-vergelijken

Nou, hou je mond dan ook, vroeg het dan ook aan Inge_O en niet aan jou
Heeft nu weinig zin meer he...

smoekie schreef:

Inge O schreef:

smoekie schreef: Dus mijn vraag hoeveel "granen" er dan wel in kvv/vers zit blijft staan. En dat granen b(mits niet teveel) elangrijk zijn voor een hond hoef ik jou niet te vertellen toch.

in kvv zitten inderdaad granen, in barf niet.

maar gezien het niet eten van koolhydraten zeker niet automatisch je glucosewaarden op aanhoudend een lager peil brengt (omdat dit een zeer belangrijke en dus door het lichaam zeer gecontroleerde waarde is) en iets 'beweren' nog iets heel anders is dan het ook echt aantonen vroeg ik naar onderzoek daarover, ja.

Dat weet ik, vandaar ook de vraag aan jou hoeveel granen (zo ongeveer) er dan wél in kvv zitten. Van wat ik van vele hier op het forum begrepen heb is kvv nagenoeg hetzelflde als "vers" en derhalve zal er ook niet veel aan toegevoegd (granen) zijn (enkel om de houdbaarheid te verlengen)

In smuldier zitten groenten, die leveren koolhydraten. En 'vers' betekend ook een bepaalde hoeveelheid gefermenteerde 'groenvoer' . Dus groente, of granen. Een lage hoeveelheid koolhydraten kan prima behapt worden door een lagere insulineproduktie, evenals omgekeerd een wat hogere koolhydraat consumptie door een hogere insulineproduktie opgevangen kan worden. Een totaal koolhydraat loos dieet geeft op termijn problemen.
Maar wat was je punt echter, Smookie?

Volgens die site van Jion zitten in de smuldier complete variant geen granen en zij krijgt dus de complete variant

hewi schreef:Volgens die site van Jion zitten in de smuldier complete variant geen granen en zij krijgt dus de complete variant

geen granen, maar wel groente.

TomCee schreef:

smoekie schreef:

Inge O schreef:

smoekie schreef: Dus mijn vraag hoeveel "granen" er dan wel in kvv/vers zit blijft staan. En dat granen b(mits niet teveel) elangrijk zijn voor een hond hoef ik jou niet te vertellen toch.

in kvv zitten inderdaad granen, in barf niet.

maar gezien het niet eten van koolhydraten zeker niet automatisch je glucosewaarden op aanhoudend een lager peil brengt (omdat dit een zeer belangrijke en dus door het lichaam zeer gecontroleerde waarde is) en iets 'beweren' nog iets heel anders is dan het ook echt aantonen vroeg ik naar onderzoek daarover, ja.

Dat weet ik, vandaar ook de vraag aan jou hoeveel granen (zo ongeveer) er dan wél in kvv zitten. Van wat ik van vele hier op het forum begrepen heb is kvv nagenoeg hetzelflde als "vers" en derhalve zal er ook niet veel aan toegevoegd (granen) zijn (enkel om de houdbaarheid te verlengen)

In smuldier zitten groenten, die leveren koolhydraten. En 'vers' betekend ook een bepaalde hoeveelheid gefermenteerde 'groenvoer' . Dus groente, of granen. Een lage hoeveelheid koolhydraten kan prima behapt worden door een lagere insulineproduktie, evenals omgekeerd een wat hogere koolhydraat consumptie door een hogere insulineproduktie opgevangen kan worden. Een totaal koolhydraat loos dieet geeft op termijn problemen.
Maar wat was je punt echter, Smookie?

En groenten is hetzelfde als granen Oké weet ik dat ook weer

En verder heb ik "geen punt" . Ik vroeg enkel aan Inge_O (aangezien zij daar twijfels over had) welke granen er dan wel in kvv / barf zitten.

Persoonlijk heb ik dan zoiets van, nou ja, ehm fijn, maarre geef dan eerst eens duidelijk weer hoeveel granen er dan in vers vlees zit

smoekie schreef:

TomCee schreef:

smoekie schreef:

Inge O schreef: in kvv zitten inderdaad granen, in barf niet.

maar gezien het niet eten van koolhydraten zeker niet automatisch je glucosewaarden op aanhoudend een lager peil brengt (omdat dit een zeer belangrijke en dus door het lichaam zeer gecontroleerde waarde is) en iets 'beweren' nog iets heel anders is dan het ook echt aantonen vroeg ik naar onderzoek daarover, ja.

Dat weet ik, vandaar ook de vraag aan jou hoeveel granen (zo ongeveer) er dan wél in kvv zitten. Van wat ik van vele hier op het forum begrepen heb is kvv nagenoeg hetzelflde als "vers" en derhalve zal er ook niet veel aan toegevoegd (granen) zijn (enkel om de houdbaarheid te verlengen)

In smuldier zitten groenten, die leveren koolhydraten. En 'vers' betekend ook een bepaalde hoeveelheid gefermenteerde 'groenvoer' . Dus groente, of granen. Een lage hoeveelheid koolhydraten kan prima behapt worden door een lagere insulineproduktie, evenals omgekeerd een wat hogere koolhydraat consumptie door een hogere insulineproduktie opgevangen kan worden. Een totaal koolhydraat loos dieet geeft op termijn problemen.
Maar wat was je punt echter, Smookie?

En groenten is hetzelfde als granen Oké weet ik dat ook weer

En verder heb ik "geen punt" . Ik vroeg enkel aan Inge_O (aangezien zij daar twijfels over had) welke granen er dan wel in kvv / barf zitten.

Persoonlijk heb ik dan zoiets van, nou ja, ehm fijn, maarre geef dan eerst eens duidelijk weer hoeveel granen er dan in vers vlees zit

Het gaat om de hoeveelheid koolhydraten, of die nou uit graan of groente komen. Maar volgens mij ben je slim genoeg om dat zelf te bedenken.

TomCee schreef: Het gaat om de hoeveelheid koolhydraten, of die nou uit graan of groente komen. Maar volgens mij ben je slim genoeg om dat zelf te bedenken.

Nee niks daarvan. Ik vroeg simpelweg ( aan Inge_O) om de hoeveelheid "granen" (nee geen groente)

edit:

TomCee schreef:

hewi schreef:Volgens die site van Jion zitten in de smuldier complete variant geen granen en zij krijgt dus de complete variant

geen granen, maar wel groente.

Dat is dus mijn vraag. Hoeveel granen zitten er in kvv/ vers

Ik snap je wel hoor Inge, en ik heb haar in de negeerstand. Dus ik ga alleen op jouw vragen in, ik forum graag met jou.

Ik heb even de samenstelling van mijn kvv of fertigbarf hoe we het hier noemen ;

Zusammensetzung: 82 % Fleisch vom Rind: Muskelfleisch, Herz, Pansen grün, Schlund, Leber, 15 % Obst/Gemüse (Karotten, Birne, Apfel), 1,5 % Leinöl, Lebertran Calciumcarbonat, Calciumphosphat, Magnesiumcarbonat, Kräuter, Meersalz.
Inhaltsstoffe: 13 % Rohprotein, 10,5 % Rohfett, 0,3 % Rohfaser, 2,3 % Rohasche, 69,0 % Feuchtigkeit, 0,32 % Calcium, 0,24 % Phosphor, 0,17 % Natrium.

En dit vond ik ook nog op internet, lees het is een bewering van de fabrikant. Misschien eens navragen of ze een onderzoek hebben gedaan. Mij lijkt het wel een logisch iets maar betekent niet dat het wetenschappelijk bewezen is

http://www.versvoerenzo.nl/c-1767258/koolhydraten/

Melanie 74 schreef:Ik snap je wel hoor Inge, en ik heb haar in de negeerstand. Dus ik ga alleen op jouw vragen in, ik forum graag met jou.

Ik heb even de samenstelling van mijn kvv of fertigbarf hoe we het hier noemen ;

Zusammensetzung: 82 % Fleisch vom Rind: Muskelfleisch, Herz, Pansen grün, Schlund, Leber, 15 % Obst/Gemüse (Karotten, Birne, Apfel), 1,5 % Leinöl, Lebertran Calciumcarbonat, Calciumphosphat, Magnesiumcarbonat, Kräuter, Meersalz.
Inhaltsstoffe: 13 % Rohprotein, 10,5 % Rohfett, 0,3 % Rohfaser, 2,3 % Rohasche, 69,0 % Feuchtigkeit, 0,32 % Calcium, 0,24 % Phosphor, 0,17 % Natrium.

Daar zit dus inderdaad een redelijk deel 'groente/fruit' in. En die leveren koolhydraten.

Ik herinner mij nog een verhaal (maar kan het even niet terugvinden) dat bv. wolven, als ze een prooi hebben en de kans krijgen, het eerste de maag opeten. Daar zitten over het algemeen nog redelijk veel halfverteerde 'groenten' (gras, blaadjes, graan enzo) in.