Pagina 2 van 7

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 27 nov 2011 11:26
door maart
Inge O schreef:
zonder stamboom bedoel je dan?
nee, teef elders registreren

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 27 nov 2011 13:50
door Neeltje
Maar de shows en het fokken/gezondheid van de hond zijn toch twee verschillende zaken? Ik zie niet waarom shows daarom verboden zouden moeten worden. Ga het nu maar eerst aanpakken waar het fout gaat.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 27 nov 2011 14:04
door Valerie
Ze zouden weleens wat mogen doen aan de commentatoren op zo een show. Dat de Akita De Akita Inu wordt genoemd is nog tot daaraan toe, maar dat de sharpei een gezond ras wordt genoemd vind ik schandalig. Er wordt zoveel onzin verkondigd. Ze waren gister nogal van het benadrukken hoe gezond de rashond zou zijn.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 27 nov 2011 14:22
door M.Medendorp
Mensen niet vergeten dat iedereen alles kan vinden op het net, dus ook kan meekijken /lezen op diverse fora.
En geloof mij dat gebeurt ook, en niet alleen door mensen met goede bedoelingen!
Ik heb net op gezocht wat er aan de hand is met de Franse Buldog, en dat kan ook een niet honden liefhebber opzoeken.
Het gaat mij persoonlijk alleen om het al dan niet instant houden van het fokken met extremen.


Vermeerderaars zijn er genoeg en die noemen zich fokker, maar dat zijn natuurlijk geen fokkers.
Fokkers zijn mensen die geacht worden te weten wat ze doen.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 12:30
door Neeltje
M.Medendorp schreef:Mensen niet vergeten dat iedereen alles kan vinden op het net, dus ook kan meekijken /lezen op diverse fora.
En geloof mij dat gebeurt ook, en niet alleen door mensen met goede bedoelingen!
Ik heb net op gezocht wat er aan de hand is met de Franse Buldog, en dat kan ook een niet honden liefhebber opzoeken.
Het gaat mij persoonlijk alleen om het al dan niet instant houden van het fokken met extremen.


Vermeerderaars zijn er genoeg en die noemen zich fokker, maar dat zijn natuurlijk geen fokkers.
Fokkers zijn mensen die geacht worden te weten wat ze doen.
Wat heeft dat te maken met een show? De mensen die die tentoonstellingen organiseren, zijn niet degenen die de rasstandaard vaststellen etc. om het ras weer gezond te krijgen. En wat ik blijf zeggen. als het ze lukt om honden in tientallen jaren naar z'n grootje te helpen, moet het ze ook mogelijk zijn om deze rassen weer gezond te krijgen. Dat zal inderdaad geruime tijd gaan duren, maar volgens mij niet onmogelijk.

En fokkers apart aanspreken omdat het ras zit vol met gebreken, kun je ook niet vind ik, want het is niet een enkele fokker die er voor gezorgd heeft dat de rassen zo ongezond zijn geworden. Daar zijn jaaaaaaaaaren overheen gegaan en hebben weet ik hoeveel fokkers aan meegedaan.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 12:38
door sbientje
een soort aankeuring zou ik een goed idee vinden voor alle rassen. En wat meer spreiding van dekreu ook :)

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 12:39
door Marie-Josée
Showen is prima, maar dan op uiterlijk én gezondheid.Anders heeft het eigenlijk geen nut.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 12:53
door sbientje
Nanna schreef:
Neeltje schreef: De mensen die die tentoonstellingen organiseren, zijn niet degenen die de rasstandaard vaststellen etc. om het ras weer gezond te krijgen. En wat ik blijf zeggen. als het ze lukt om honden in tientallen jaren naar z'n grootje te helpen, moet het ze ook mogelijk zijn om deze rassen weer gezond te krijgen. Dat zal inderdaad geruime tijd gaan duren, maar volgens mij niet onmogelijk.
De mensen die de shows organiseren zijn inderdaad niet direct schuldig. Maar indirect m.i. toch zeker.
Want er wordt nu eenmaal gefokt naar wat men op de shows graag ziet. Er wordt dus puur op uiterlijk gefokt en geselecteerd. En veel keurmeesters zetten nog steeds vrolijk bij bepaalde rassen vaak de meest mismaakte en ongezonde, of doodsbange, gedrochten op plaats nummer 1 hoor. Maak je daar maar weinig illusies over.
Ik hoorde dat op de Winner een Cavalier hoog eindigde. Denk je nou écht dat dat niet van tevoren bekokstoofd is? ;-) Het ras heeft een bár slechte naam, dus moeten we dat wat opvijzelen. Plaats maar lekker hoog zodat het publiek ziet dat het hoog scoort en dus best goed gezond zal zijn :cool2:

(ja, daar komt Miss Cynica weer om de hoek kijken. Maar hé, iemand moet het doen) :engel:
grappig dat je dat zegt, ik zei er net ook wat over in het winnertopic, maar ik was nog wat naiever dan jij :)

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 13:21
door Ennath
Je kunt NU op stand.nl stemmen op de stelling "Hondenshows moeten verboden worden"
Op dit moment lijkt het erop dat NL het eens is met deze stelling;

zie http://www.stand.nl

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 13:37
door lieke
Het verbieden van shows in het geheel lijkt mij een beetje het kind met het badwater weggooien. Maar je zou het ook kunnen nuanceren. Bijvoorbeeld rassen die aantoonbaar ernstige gezondheidsproblemen hebben die hun welzijn bedreigen wel verbieden.
Bijvoorbeeld de cavalier. Of de engelse en franse buldog. Alleen hondenrassen toestaan die een normaal hondwaardig bestaan kunnen hebben. Misschien lastig om de criteria vast te stellen maar je hoeft maar met een handvol rassen te beginnen en fokkers/liefhebbers van andere rassen bij wie het nog niet te laat is, zullen dan denk ik als de wiedeweerga gaan zorgen dat ze de gezondheid van hún ras preserveren c.q. verbeteren omdat anders zij ook de pineut zijn.
Bovendien denk ik dat de boodschap ook duidelijk zal zijn naar het 'grote' publiek die nu nog vrolijk en wel hun cavaliertjes kopen bij een erkende fokker. Want ja, dat is toch een weloverwogen fok waar zorgvuldig naar de ouderdieren wordt gekeken en gezondheidsonderzoeken plaatsvinden? :roll:

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 13:39
door Ennath
lieke schreef:Het verbieden van shows in het geheel lijkt mij een beetje het kind met het badwater weggooien. Maar je zou het ook kunnen nuanceren. Bijvoorbeeld rassen die aantoonbaar ernstige gezondheidsproblemen hebben die hun welzijn bedreigen wel verbieden.
Bijvoorbeeld de cavalier. Of de engelse en franse buldog. Alleen hondenrassen toestaan die een normaal hondwaardig bestaan kunnen hebben. Misschien lastig om de criteria vast te stellen maar je hoeft maar met een handvol rassen te beginnen en fokkers/liefhebbers van andere rassen bij wie het nog niet te laat is, zullen dan denk ik als de wiedeweerga gaan zorgen dat ze de gezondheid van hún ras preserveren c.q. verbeteren omdat anders zij ook de pineut zijn.
Bovendien denk ik dat de boodschap ook duidelijk zal zijn naar het 'grote' publiek die nu nog vrolijk en wel hun cavaliertjes kopen bij een erkende fokker. Want ja, dat is toch een weloverwogen fok waar zorgvuldig naar de ouderdieren wordt gekeken en gezondheidsonderzoeken plaatsvinden? :roll:
Nog eenvoudiger: wel keuren maar niet plaatsen (dus ook geen CAC of CACIB) voor geselecteerde rassen.
En dan tweejaarlijks een nieuwe lijst van niet plaatsbare rassen publiceren.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 13:47
door lieke
Ennath schreef:
lieke schreef:Het verbieden van shows in het geheel lijkt mij een beetje het kind met het badwater weggooien. Maar je zou het ook kunnen nuanceren. Bijvoorbeeld rassen die aantoonbaar ernstige gezondheidsproblemen hebben die hun welzijn bedreigen wel verbieden.
Bijvoorbeeld de cavalier. Of de engelse en franse buldog. Alleen hondenrassen toestaan die een normaal hondwaardig bestaan kunnen hebben. Misschien lastig om de criteria vast te stellen maar je hoeft maar met een handvol rassen te beginnen en fokkers/liefhebbers van andere rassen bij wie het nog niet te laat is, zullen dan denk ik als de wiedeweerga gaan zorgen dat ze de gezondheid van hún ras preserveren c.q. verbeteren omdat anders zij ook de pineut zijn.
Bovendien denk ik dat de boodschap ook duidelijk zal zijn naar het 'grote' publiek die nu nog vrolijk en wel hun cavaliertjes kopen bij een erkende fokker. Want ja, dat is toch een weloverwogen fok waar zorgvuldig naar de ouderdieren wordt gekeken en gezondheidsonderzoeken plaatsvinden? :roll:
Nog eenvoudiger: wel keuren maar niet plaatsen (dus ook geen CAC of CACIB) voor geselecteerde rassen.
En dan tweejaarlijks een nieuwe lijst van niet plaatsbare rassen publiceren.


Da's ook een goeie! :ok:

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 13:58
door Neeltje
Nanna schreef:
Neeltje schreef: De mensen die die tentoonstellingen organiseren, zijn niet degenen die de rasstandaard vaststellen etc. om het ras weer gezond te krijgen. En wat ik blijf zeggen. als het ze lukt om honden in tientallen jaren naar z'n grootje te helpen, moet het ze ook mogelijk zijn om deze rassen weer gezond te krijgen. Dat zal inderdaad geruime tijd gaan duren, maar volgens mij niet onmogelijk.
De mensen die de shows organiseren zijn inderdaad niet direct schuldig. Maar indirect m.i. toch zeker.
Want er wordt nu eenmaal gefokt naar wat men op de shows graag ziet. Er wordt dus puur op uiterlijk gefokt en geselecteerd. En veel keurmeesters zetten nog steeds vrolijk bij bepaalde rassen vaak de meest mismaakte en ongezonde, of doodsbange, gedrochten op plaats nummer 1 hoor. Maak je daar maar weinig illusies over.
Ik hoorde dat op de Winner een Cavalier hoog eindigde. Denk je nou écht dat dat niet van tevoren bekokstoofd is? ;-) Het ras heeft een bár slechte naam, dus moeten we dat wat opvijzelen. Plaats maar lekker hoog zodat het publiek ziet dat het hoog scoort en dus best goed gezond zal zijn :cool2:

(ja, daar komt Miss Cynica weer om de hoek kijken. Maar hé, iemand moet het doen) :engel:
Ik weet ook wel dat bij veel rassen het een en al vriendjespolitiek is. Ik bezoek al ruim 30 jaar naar tentoonstellingen en weet goed hoe de vork in de steel zit.

Dat er misschien op meer dingen gekeurd moet worden, dan alleen het uiterlijk ja, prima. Als het de raad van beheer is die vaststelt waarop gekeurd moet worden, zullen zij dat moeten aanpassen.

Maar dan nog zijn het niet degenen die de shows organiseren die dat doen, of regelen zij de vriendjespolitiek.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 14:08
door Valerie
Ik vind dat aankeuren voor er gefokt mag worden wel wat. Eerst gezondheidsuitslagen overhandigen, gekeurd worden door 3 keurmeesters tegelijk en een gedragstest. Misschien ook nog wat op sportgebied, een uvtest ofzo.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 14:14
door LongFields
Nanna schreef: Ik hoorde dat op de Winner een Cavalier hoog eindigde. Denk je nou écht dat dat niet van tevoren bekokstoofd is? ;-) Het ras heeft een bár slechte naam, dus moeten we dat wat opvijzelen. Plaats maar lekker hoog zodat het publiek ziet dat het hoog scoort en dus best goed gezond zal zijn :cool2:

(ja, daar komt Miss Cynica weer om de hoek kijken. Maar hé, iemand moet het doen) :engel:
In dit geval ben ik het helemaal met je eens, deze gedachte was bij mij ook al opgekomen namelijk. :D

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 15:59
door vania
Valerie schreef:Ik vind dat aankeuren voor er gefokt mag worden wel wat. Eerst gezondheidsuitslagen overhandigen, gekeurd worden door 3 keurmeesters tegelijk en een gedragstest. Misschien ook nog wat op sportgebied, een uvtest ofzo.
hier ben ik ook wel voor
aluwel er dan met Guapa waarschijnlijk niet onder FCI gefokt had mogen worden :schrik:
omdat zij een fijne witte streep over haar neusrug heeft (wat niet mag volgens FCI) en zij te licht is qua gewicht (35-37kg ipv de minimum van 40kg) :mann:

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 16:01
door lieke
vania schreef:
Valerie schreef:Ik vind dat aankeuren voor er gefokt mag worden wel wat. Eerst gezondheidsuitslagen overhandigen, gekeurd worden door 3 keurmeesters tegelijk en een gedragstest. Misschien ook nog wat op sportgebied, een uvtest ofzo.
hier ben ik ook wel voor
aluwel er dan met Guapa waarschijnlijk niet onder FCI gefokt had mogen worden :schrik:
omdat zij een fijne witte streep over haar neusrug heeft (wat niet mag volgens FCI) en zij te licht is qua gewicht (35-37kg ipv de minimum van 40kg) :mann:

En dit soort dingen vind ik dus belachelijk. Een kleine vlek hier of daar of een paar cm onder of boven de voorgeschreven standaard of dergelijke flutdingen. Natuurlijk moet er ergens een grens worden getrokken. Een duitse dog die even groot is als een cocker is natuurlijk ook raar. :mrgreen:
Maar diskwalificatie vanwege een bles of een vlek of een 'verkeerde' kleur is te zot voor woorden.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 16:16
door vania
lieke schreef:
vania schreef:
Valerie schreef:Ik vind dat aankeuren voor er gefokt mag worden wel wat. Eerst gezondheidsuitslagen overhandigen, gekeurd worden door 3 keurmeesters tegelijk en een gedragstest. Misschien ook nog wat op sportgebied, een uvtest ofzo.
hier ben ik ook wel voor
aluwel er dan met Guapa waarschijnlijk niet onder FCI gefokt had mogen worden :schrik:
omdat zij een fijne witte streep over haar neusrug heeft (wat niet mag volgens FCI) en zij te licht is qua gewicht (35-37kg ipv de minimum van 40kg) :mann:

En dit soort dingen vind ik dus belachelijk. Een kleine vlek hier of daar of een paar cm onder of boven de voorgeschreven standaard of dergelijke flutdingen. Natuurlijk moet er ergens een grens worden getrokken. Een duitse dog die even groot is als een cocker is natuurlijk ook raar. :mrgreen:
Maar diskwalificatie vanwege een bles of een vlek of een 'verkeerde' kleur is te zot voor woorden.
het stomme is ook nog, dat er in de FCI rasstandaard staat niet meer als 20% wit, maar er staat nergens bij WAAR dat wit wel of niet mag zitten :piew: en volgens de rasstandaard van UKC is het 30% wit, maar daar zijn zelfs half witte honden ingeschreven en dat vind ik dan weer "te veel"

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 16:24
door Ennath
Inge O schreef: maar dat is het nou juist : je zal veel minder van dat soort excessen krijgen als er niks meer verboden wordt voor de fok qua uiterlijk en er alleen nog een soort keuring met beoordeling zonder plaatsing zou zijn.
Dat doet me er aan denken
Met KC Pampus hadden we een keer een rashonden dag georganiseerd.
Er was een gerenommeerde keurmeester (of eigenlijk wel drie)
's morgens werd er gekeurd maar niet geplaatst.
's middags besprak de keurmeester in het openbaar een aantal honden.
Hij dit rustig, uitgebreid en heeeeel informatief.
Riep andere honden uit het publiek erbij om bijvoorbeeld het verschil tussen een lang en een kortgestelde hond te laten zien. Of tussen een steile en een te steile achterhand,
Had voor iedereen een aardig woord: zelfs voor de slecht gebouwde hondjes .
In één woord: TOP :E: :E: :E:
En we hebben met z'n allen heel wat opgestoken.

Alleen jammer dat zowel KC als keurmeester er zulke problemen mee kregen.
Wij hadden deze dag niet mogen organiseren want het was geen clubmatch en de keurmeester had niet mogen komen.
Want het was geen clubmatch. :devil:
En de honden van exposanten in het openbaar bespreken mag HELEMAAL NOOIT.

-nou was dat tig jaar geleden Pampus bestond pas een paar jaar (volgens mij was dit voor het 5 jarig jubileum) dus het zou kunnen dat het NU wel mag, maar mijn god wat een rel om niks :schrik:-

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 16:34
door vania
Inge O schreef:
lieke schreef:
vania schreef:
Valerie schreef:Ik vind dat aankeuren voor er gefokt mag worden wel wat. Eerst gezondheidsuitslagen overhandigen, gekeurd worden door 3 keurmeesters tegelijk en een gedragstest. Misschien ook nog wat op sportgebied, een uvtest ofzo.
hier ben ik ook wel voor
aluwel er dan met Guapa waarschijnlijk niet onder FCI gefokt had mogen worden :schrik:
omdat zij een fijne witte streep over haar neusrug heeft (wat niet mag volgens FCI) en zij te licht is qua gewicht (35-37kg ipv de minimum van 40kg) :mann:

En dit soort dingen vind ik dus belachelijk. Een kleine vlek hier of daar of een paar cm onder of boven de voorgeschreven standaard of dergelijke flutdingen. Natuurlijk moet er ergens een grens worden getrokken. Een duitse dog die even groot is als een cocker is natuurlijk ook raar. :mrgreen:
Maar diskwalificatie vanwege een bles of een vlek of een 'verkeerde' kleur is te zot voor woorden.
maar dat is het nou juist : je zal veel minder van dat soort excessen krijgen als er niks meer verboden wordt voor de fok qua uiterlijk en er alleen nog een soort keuring met beoordeling zonder plaatsing zou zijn.
ik snap best dat er uiterlijken zijn die absoluut niet kunnen hoor, maar als er nergens staat waar het wit mag zijn of waar het niet mag zijn, vind ik niet dat ze een hond mogen "afkeuren" op een witte plek waar het niet wenselijk is of een hond die 3-5kg lichter is als de rasstandaard voorschrijft

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 16:49
door sbientje
dat zou inderdaad best interessant zijn, zo'n soort dag

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 17:16
door M.Medendorp
Neeltje schreef:
M.Medendorp schreef:Mensen niet vergeten dat iedereen alles kan vinden op het net, dus ook kan meekijken /lezen op diverse fora.
En geloof mij dat gebeurt ook, en niet alleen door mensen met goede bedoelingen!
Ik heb net op gezocht wat er aan de hand is met de Franse Buldog, en dat kan ook een niet honden liefhebber opzoeken.
Het gaat mij persoonlijk alleen om het al dan niet instant houden van het fokken met extremen.


Vermeerderaars zijn er genoeg en die noemen zich fokker, maar dat zijn natuurlijk geen fokkers.
Fokkers zijn mensen die geacht worden te weten wat ze doen.
Wat heeft dat te maken met een show? De mensen die die tentoonstellingen organiseren, zijn niet degenen die de rasstandaard vaststellen etc. om het ras weer gezond te krijgen. En wat ik blijf zeggen. als het ze lukt om honden in tientallen jaren naar z'n grootje te helpen, moet het ze ook mogelijk zijn om deze rassen weer gezond te krijgen. Dat zal inderdaad geruime tijd gaan duren, maar volgens mij niet onmogelijk.

En fokkers apart aanspreken omdat het ras zit vol met gebreken, kun je ook niet vind ik, want het is niet een enkele fokker die er voor gezorgd heeft dat de rassen zo ongezond zijn geworden. Daar zijn jaaaaaaaaaren overheen gegaan en hebben weet ik hoeveel fokkers aan meegedaan.
Mensen die een show organiseren doen dat omdat fokkers willen showen, en de mensen die willen showen hebben een standaard nodig die de diverse ras verenigingen opstellen.
Dus het één houdt de ander in stand, en heeft het wel degelijk met elkaar te maken.

En als je goed leest zal je zien dat ik niet een fokker apart aanspreek, maar hoe dan ook je zal zien dat het roer echt wel om gaat.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 18:19
door twinkeltje
Ik vind wel dat er op gellet moet worden op bepaalde dingen.
Van de week was er een stukje op tv van een show en dat hondje was echt gestrest en steeds spugen.
Zegt de baas ja acht ze vind het nooit zo leuk.
Dan vraag ik me af waarom doe je zo hond die het duidelijk niks vind dat aan.
Als baas en hond er duidelijk samen plezier in hebben oke maar niet op die manier

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 19:16
door Pauline
Ennath schreef: In één woord: TOP :E: :E: :E:
En we hebben met z'n allen heel wat opgestoken.

Alleen jammer dat zowel KC als keurmeester er zulke problemen mee kregen.
Wij hadden deze dag niet mogen organiseren want het was geen clubmatch en de keurmeester had niet mogen komen.
Want het was geen clubmatch. :devil:
En de honden van exposanten in het openbaar bespreken mag HELEMAAL NOOIT.
Waar staat dat dat niet mag? Het was een soort studiemiddag dus eigenlijk, hoezo 'mag' een club dat niet organiseren? Is hier niet iemand wat uit de bocht gevlogen met "mag niet" roepen?

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 28 nov 2011 19:31
door Pauline
Cleva schreef:Precies, die domme bemoeizucht. "Je moet er mee naar een show. Verplicht. Maar je mag daar wel de slechtst haalbare beoordeling krijgen. Dat maakt niet uit. Dat slaat toch nergens op?
"Goed" is niet de laagste beoordeling die je krijgen kan. Je kunt ook een Matig krijgen, of gediskwalificeerd worden....

Het idee is zeker, dat die honden dan te ontypisch zijn om nog aan de stamboekfokkerij mee te mogen doen. Maar dat weet je niet zeker als je niet weet waarom ze dan precies die M hebben gekregen. En voor hetzelfde geld heeft zo'n hond weer andere eigenschappen waardoor je hem als serieuze fokker toch wel een keer wilt gebruiken.

En inderdaad sluit je ook de honden uit waarvan de eigenaar gewoon niet naar een tentoonstelling wil of kan, ook al is het dier nog zo rastypisch. Een beetje kenner van het betreffende ras zal daar heus zelf ook wel kijk op hebben en hoeft niet zo nodig een briefje van een keurmeester, waar niks anders op staat dan wat-ie zelf ook al gezien heeft. Ben het met je eens dat het domme bemoeizucht is...........

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 29 nov 2011 10:02
door Neeltje
Ennath schreef:
Inge O schreef: maar dat is het nou juist : je zal veel minder van dat soort excessen krijgen als er niks meer verboden wordt voor de fok qua uiterlijk en er alleen nog een soort keuring met beoordeling zonder plaatsing zou zijn.
Dat doet me er aan denken
Met KC Pampus hadden we een keer een rashonden dag georganiseerd.
Er was een gerenommeerde keurmeester (of eigenlijk wel drie)
's morgens werd er gekeurd maar niet geplaatst.
's middags besprak de keurmeester in het openbaar een aantal honden.
Hij dit rustig, uitgebreid en heeeeel informatief.
Riep andere honden uit het publiek erbij om bijvoorbeeld het verschil tussen een lang en een kortgestelde hond te laten zien. Of tussen een steile en een te steile achterhand,
Had voor iedereen een aardig woord: zelfs voor de slecht gebouwde hondjes .
In één woord: TOP :E: :E: :E:
En we hebben met z'n allen heel wat opgestoken.

Alleen jammer dat zowel KC als keurmeester er zulke problemen mee kregen.
Wij hadden deze dag niet mogen organiseren want het was geen clubmatch en de keurmeester had niet mogen komen.
Want het was geen clubmatch. :devil:
En de honden van exposanten in het openbaar bespreken mag HELEMAAL NOOIT.

-nou was dat tig jaar geleden Pampus bestond pas een paar jaar (volgens mij was dit voor het 5 jarig jubileum) dus het zou kunnen dat het NU wel mag, maar mijn god wat een rel om niks :schrik:-
Dat is inderdaad idioterie. Wat maakt dat nu uit de honden worden besproken? Is dat geheim of zo? Iedereen kan ze toch zien lopen?

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 29 nov 2011 10:06
door Neeltje
twinkeltje schreef:Ik vind wel dat er op gellet moet worden op bepaalde dingen.
Van de week was er een stukje op tv van een show en dat hondje was echt gestrest en steeds spugen.
Zegt de baas ja acht ze vind het nooit zo leuk.
Dan vraag ik me af waarom doe je zo hond die het duidelijk niks vind dat aan.
Als baas en hond er duidelijk samen plezier in hebben oke maar niet op die manier
OH, dat was ook op de ringtraining waar ik met Tirsa ben geweest. Die vond er 2 keer niks aan en bij de zoveelste training zeiden ze, ja maar ze moet dit en dit, en ik er mooi tegen in, ze moet helemaal niks, als ze het niet leuk vindt, dat gewoonweg niet. Ik ben dus 1 keer naar een show geweest en nooit meer.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 29 nov 2011 10:07
door fes/lou
Pauline schreef:
Cleva schreef:Precies, die domme bemoeizucht. "Je moet er mee naar een show. Verplicht. Maar je mag daar wel de slechtst haalbare beoordeling krijgen. Dat maakt niet uit. Dat slaat toch nergens op?
"Goed" is niet de laagste beoordeling die je krijgen kan. Je kunt ook een Matig krijgen, of gediskwalificeerd worden....

Het idee is zeker, dat die honden dan te ontypisch zijn om nog aan de stamboekfokkerij mee te mogen doen. Maar dat weet je niet zeker als je niet weet waarom ze dan precies die M hebben gekregen. En voor hetzelfde geld heeft zo'n hond weer andere eigenschappen waardoor je hem als serieuze fokker toch wel een keer wilt gebruiken.

En inderdaad sluit je ook de honden uit waarvan de eigenaar gewoon niet naar een tentoonstelling wil of kan, ook al is het dier nog zo rastypisch. Een beetje kenner van het betreffende ras zal daar heus zelf ook wel kijk op hebben en hoeft niet zo nodig een briefje van een keurmeester, waar niks anders op staat dan wat-ie zelf ook al gezien heeft. Ben het met je eens dat het domme bemoeizucht is...........
Ben ik het niet helemaal mee eens...
Ik weet dat op de aankeuring van de NVJRT ook honden zijn voorgesteld die te schijterig zijn om te showen, en daarom naar een aankeuringsdag gaan, waar ze wel goedgekeurd worden.
Imo is dat erg fout, karakter is minstens net zo belangrijk als uiterlijk, en ik denk dat je een ras meer verziekt met karakters dan een keer een hond die er tussendoor glipt op uiterlijk...
De mooiste honden zijn nog niet altijd de beste om mee te fokken nl, en als een hond op karakter door de mand valt, vind ik dat die uitgesloten moet worden voor de fok...

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 29 nov 2011 10:09
door Ennath
Pauline schreef:
Ennath schreef: In één woord: TOP :E: :E: :E:
En we hebben met z'n allen heel wat opgestoken.

Alleen jammer dat zowel KC als keurmeester er zulke problemen mee kregen.
Wij hadden deze dag niet mogen organiseren want het was geen clubmatch en de keurmeester had niet mogen komen.
Want het was geen clubmatch. :devil:
En de honden van exposanten in het openbaar bespreken mag HELEMAAL NOOIT.
Waar staat dat dat niet mag? Het was een soort studiemiddag dus eigenlijk, hoezo 'mag' een club dat niet organiseren? Is hier niet iemand wat uit de bocht gevlogen met "mag niet" roepen?
Het was een rashondendag: geen clubmatch ofzo.
En er deden wel drie bekende keurmeesters aan mee waarvan één 's middags de honden besprak.
We hadden die dag wel onderling mogen organiseren maar de keurmeesters hadden niet mee mogen doen.
En die keurmeesters (keurmeester) mocht zeker niet de honden in het openbaar bespreken.

Laten we eerlijk zijn: het was tig jaar geleden en misschien doen ze er tegenwoordig veel minder moeilijk over, maar er was TOEN nog wel een hele rel over.
KC kreeg een hele pinnige brief van RvB en naar we hoorde waren de keurmeesters er ook op aangesproken.

Re: Shows en leed?

Geplaatst: 29 nov 2011 10:14
door Ennath
Neeltje schreef:
Ennath schreef:
Inge O schreef: maar dat is het nou juist : je zal veel minder van dat soort excessen krijgen als er niks meer verboden wordt voor de fok qua uiterlijk en er alleen nog een soort keuring met beoordeling zonder plaatsing zou zijn.
Dat doet me er aan denken
Met KC Pampus hadden we een keer een rashonden dag georganiseerd.
Er was een gerenommeerde keurmeester (of eigenlijk wel drie)
's morgens werd er gekeurd maar niet geplaatst.
's middags besprak de keurmeester in het openbaar een aantal honden.
Hij dit rustig, uitgebreid en heeeeel informatief.
Riep andere honden uit het publiek erbij om bijvoorbeeld het verschil tussen een lang en een kortgestelde hond te laten zien. Of tussen een steile en een te steile achterhand,
Had voor iedereen een aardig woord: zelfs voor de slecht gebouwde hondjes .
In één woord: TOP :E: :E: :E:
En we hebben met z'n allen heel wat opgestoken.

Alleen jammer dat zowel KC als keurmeester er zulke problemen mee kregen.
Wij hadden deze dag niet mogen organiseren want het was geen clubmatch en de keurmeester had niet mogen komen.
Want het was geen clubmatch. :devil:
En de honden van exposanten in het openbaar bespreken mag HELEMAAL NOOIT.

-nou was dat tig jaar geleden Pampus bestond pas een paar jaar (volgens mij was dit voor het 5 jarig jubileum) dus het zou kunnen dat het NU wel mag, maar mijn god wat een rel om niks :schrik:-
Dat is inderdaad idioterie. Wat maakt dat nu uit de honden worden besproken? Is dat geheim of zo? Iedereen kan ze toch zien lopen?
Stel je nou eens voor dat de keurmeester iets lelijks over je hond zegt: dan wil je toch niet dat dát door de anderen gehoord/gelezen wordt.
Zo zijn er (of in ieder geval waren er) ook RV's die alleen keurverslagen publiceren als de exposant deze zelf doorgeeft. Met het oog op de privacy.
Staan er dus alleen lovende verslagen in het clubblad.