Re: Bella is loops
Geplaatst: 08 aug 2011 22:36
Wat gaat er mis bij het kruisen van 2 zuiver rode Teckels? Alleen vleeskleurig pigment?
Zo heet dat op stamboom, maar dat weet jij toch allemaal wel? Sterre heeft een heel dek zwarte haren, dat heb je toch we gezien tijdens de wandeling twee jaar geleden?miekemuis schreef:dan snap ik het nog niet op je site staat toch rood bij sterre
Nou, bijvoorbeeld dat het ook al ben je hele dagen thuis gewoon schier onmogelijk is om alle pups uit die nesten goed individueel te kunnen socialiseren. Als ik zie hoeveel tijd er hier is gegaan in "maar" 1 nest van 7 pups, dan zou ik dat echt niet voor elkaar kunnen krijgen op de manier die ik zelf wil met meerdere nesten tegelijk. Het schoonhouden van de werpkist en puppyren alleen al lijkt me een halve dagtaak als je een nest of 3 a 4 tegelijk hebt liggen, BM nesten zijn ook nogal eens flinke nesten waarbij dubbele cijfers in de aantallen pups per nest geen zeldzaamheid zijn.Kitty schreef:
En dan nog, stel je voor dat iemand werkelijk een aantal nesten wil hebben in dezelfde tijd. Als je nu alle tijd hebt, alle ruimte hebt en hier zeer serieus mee bezig bent, is het dan werkelijk een probleem?
Meen je dat nou, dat je dat geen probleem zou vinden?tekkel schreef: waarom zou een normaal mens niet eens een keer vier nestjes tegelijk mogen hebben als dat nou toevallig zo uitkomt?
tekkel schreef:iemand die 4 nestjes heeft liggen is toch niet per definitie een broodfokker?
een broodfokker is volgens mij iemand die maar raak doet om in korte tijd zoveel mogelijk te verdienen over de ruggen van de dekteefjes, zonder aandacht te besteden aan gezondheidsaspecten en socialisering e.d.
waarom zou een normaal mens niet eens een keer vier nestjes tegelijk mogen hebben als dat nou toevallig zo uitkomt?
ja, het lijkt mij ook niet ideaal, en nu je het hebt over 30 of 40 pups.........LongFields schreef:Meen je dat nou, dat je dat geen probleem zou vinden?tekkel schreef: waarom zou een normaal mens niet eens een keer vier nestjes tegelijk mogen hebben als dat nou toevallig zo uitkomt?
Wat ik hoerboven al schreef, als fokker heb je in mijn ogen de taak om de pups een zo goed mogelijke start in hun hopelijk jarenlange leven te geven en daarvoor is heel veel tijd nodig om de pups individueel te socialiseren en een begin te maken met de zindelijkheidstraining. Hoe iemand dat wil gaan doen met tussen de 30 en 40 pups tegelijk is mij een heel groot raadsel want zover ik weet zitten er nog steeds maar 24 uur in iedere dag, en zijn er daarvan toch al een aardig deel niet te gebruiken omdat een mens en ook de pups toch ook nog wel eens moet slapen.
en so what? mag je er geen geld mee verdienen?smoekie schreef: Dat is dan voor mij persoonlijk alleen maar een optelsom van. Oftewel tel uit je winst uitgaande van een nestaantal van 6 zowel gerekend bij de tekkel alswel bij de bm (wat ongetwijfeld hoger zal zijn) met een bedrag van resp 700 en 1200 euro per pup heb je het dan toch over een klein bedragje van kuch kuch om en nabij de 23.000 eurohaal daar de "onkosten" vanaf mwoah tja, ehm aangezien ik dan nog aan de "lage" kant zich met schatten, maar best een ruime "onkosten" (5000) er van af wil trekken houd je toch een leuk extra "bedragje" van pakweg 18.000 over
en dan is het volgende nest alweer (bijna) een feit......kassa denk ik dan
![]()
Daar kan menig gezin een jaar lang ruim van leven en aardig wat "broodjes" voor kopenMaar goed. Dit is natuurlijk alleen maar op schrift en niet gezegd dat hetgeen "gepland" is ook daadwerkelijk "uitgevoerd" zal worden
Nagenoeg elke fokker verdient geld aan elk nest. (uitzonderingen daargelaten) dus daar heb ik het niet over. Krijg enkel gewoon wel eens nekharen als ik topics zie waarin men de mond vol heeft over het verbeteren van het ras entekkel schreef:en so what? mag je er geen geld mee verdienen?smoekie schreef: Dat is dan voor mij persoonlijk alleen maar een optelsom van. Oftewel tel uit je winst uitgaande van een nestaantal van 6 zowel gerekend bij de tekkel alswel bij de bm (wat ongetwijfeld hoger zal zijn) met een bedrag van resp 700 en 1200 euro per pup heb je het dan toch over een klein bedragje van kuch kuch om en nabij de 23.000 eurohaal daar de "onkosten" vanaf mwoah tja, ehm aangezien ik dan nog aan de "lage" kant zich met schatten, maar best een ruime "onkosten" (5000) er van af wil trekken houd je toch een leuk extra "bedragje" van pakweg 18.000 over
en dan is het volgende nest alweer (bijna) een feit......kassa denk ik dan
![]()
Daar kan menig gezin een jaar lang ruim van leven en aardig wat "broodjes" voor kopenMaar goed. Dit is natuurlijk alleen maar op schrift en niet gezegd dat hetgeen "gepland" is ook daadwerkelijk "uitgevoerd" zal worden
als je het op een verantwoorde wijze doet, waarom zou je er niet van mogen leven? waarom mag je wel paarden fokken en kalveren en biggen en geiten en schapen en vissen en vogels maar geen honden voor je beroep? of als goedbetaalde hobby?
ik denk dat veel mensen jaloers zijn omdat ze denken 'dat kan ik ook'. nou, dan moeten ze het ook doen. ik zie echt geen enkel probleem.
het is dat het woord 'broodfokker' zo'n negatieve connotatie heeft, maar een broodfokker zoals ik hem voor ogen heb lijkt me helemaal niet verkeerd.
ik denk ook dat hondjes van een fokker die veel ervaring heeft beter zijn (gezonder, socialer) dan hondjes van iemand die maar 1x ooit een nestje fokt en maar wat aanklooit in z'n onervarenheid.
Als ze niet nog duurder zijn geworden wel jaMarjoleine schreef:Kosten BM's 1200?![]()
Nouja, hoe dan ook, de motivatie voor het fokken van een nest is persoonlijk.
De opbrengsten overigens ook: ik test alle pups hier bv op dingen die niet via de ouders te testen zijn, dus die kosten heb je dan ook als fokker.
Zulke dingen verschillen per ras.
De onkosten ook lijkt me: teckels eten aanzienlijk minder dan BM's
Ik plan ook ver vooruit hoor, trouwens. Niks mis mee, hoewel het relatief blijft (die reu kan wel onder de bus komen).
Maar ik kan me voorstellen dat zoveel pups tegelijk wat veel is. Het lijkt me ook voor kopers niet positief overkomen trouwens.
welnee, verbetering van het ras is ook kul. dan waren alle honden zo langzamerhand wel perfectsmoekie schreef:Nagenoeg elke fokker verdient geld aan elk nest. (uitzonderingen daargelaten) dus daar heb ik het niet over. Krijg enkel gewoon wel eens nekharen als ik topics zie waarin men de mond vol heeft over het verbeteren van het ras entekkel schreef: en so what? mag je er geen geld mee verdienen?
als je het op een verantwoorde wijze doet, waarom zou je er niet van mogen leven? waarom mag je wel paarden fokken en kalveren en biggen en geiten en schapen en vissen en vogels maar geen honden voor je beroep? of als goedbetaalde hobby?
ik denk dat veel mensen jaloers zijn omdat ze denken 'dat kan ik ook'. nou, dan moeten ze het ook doen. ik zie echt geen enkel probleem.
het is dat het woord 'broodfokker' zo'n negatieve connotatie heeft, maar een broodfokker zoals ik hem voor ogen heb lijkt me helemaal niet verkeerd.
ik denk ook dat hondjes van een fokker die veel ervaring heeft beter zijn (gezonder, socialer) dan hondjes van iemand die maar 1x ooit een nestje fokt en maar wat aanklooit in z'n onervarenheid.![]()
![]()
Dit heeft naar mijn bescheiden mening als niet fokker zijnde gewoon totaal niets met verbeteren maar alles met vermeerderen en er een leuk zakcentje mee verdienen te maken.
ik had het over 4 nestjesHoe wil jij dusdanig sociale hondjes krijgen als je 5 nesten hebt liggen? Ik weet niet hoor, maar wat ik wel weet is dat mijn ouders vroeger hele dagen bezig waren met de pups, socialisatie en noem maar op en dan hadden zij maar eens in de zoveel tijd 1 nest![]()
nou, daar heb ik geen last van hoor. en hercujess ken ik helemaal niet. ik heb het ook meer over het algemene principe van verschillende nestjes tegelijkertijd. heb geen idee hoe hercujess dat gaat doen en of ze wel verantwoord foktMaar ja, zoals bekend. Over de 1 mag alles gezegd worden en kritiek worden geuit (doorgaans de onbekende fokkers die zich hier aanmelden) en over de ander moet je maar beter zwijgen want da's een "bekende"![]()
tekkel schreef:af en toe neem je er een stuk of wat mee in de auto, ik neem aan dat er pupkopers komen en dat je zelf familie en vrienden hebt die met de hondjes komen spelen en ze optillen en knuffelen. het échte socialiseren gebeurt bij de pupkopers. als de fokker ze maar vrij en flink en gezond en zonder angsten aflevert.
LongFields schreef:tekkel schreef:af en toe neem je er een stuk of wat mee in de auto, ik neem aan dat er pupkopers komen en dat je zelf familie en vrienden hebt die met de hondjes komen spelen en ze optillen en knuffelen. het échte socialiseren gebeurt bij de pupkopers. als de fokker ze maar vrij en flink en gezond en zonder angsten aflevert.
Maal 30 a 40 pups?
Ik denk toch echt dat je het wat te simpel ziet hoor.
Het zal ook wel een flink deel te maken hebben met wel ras of welke rassen je fokt, maar ik weet zeker dat wanneer je 3 nesten Laekense tegelijk hebt liggen, je daar echt niet de tijd in kunt stoppen die wenselijk is om een stabiele pup te kunnen afleveren na 8 weken. De basis die door de fokker gelegd wordt is iets wat je niet moet onderschatten denk ik.
Halleluja.christiane schreef:pfff iemand anders zijn rekening maken is toch tof
bedenk dat ze al heel veel pech gehad heeft met lege teven , progesteron , DA , echo's , dan 3 honden die niet dienen voor de fok enzzzz
wat blijft er dan nog over
succes met de dekkingen zou ik zeggen en ik duim voor mooie gezonde nestjes
Netjes dat je toch nog reageert op deze insuances.hercujess schreef:Halleluja.christiane schreef:pfff iemand anders zijn rekening maken is toch tof
bedenk dat ze al heel veel pech gehad heeft met lege teven , progesteron , DA , echo's , dan 3 honden die niet dienen voor de fok enzzzz
wat blijft er dan nog over
succes met de dekkingen zou ik zeggen en ik duim voor mooie gezonde nestjes
Ik was niet voornemens om nog te reageren, maar aangezien er toch geinsinueerd dat ik zes nesten tegelijk ga fokken, wil ik toch reageren. Zoals gezegd is het een planning, maar dat betekent nog niet dat ik alles laat dekken, laat staan tegelijk. Volgens mij heb ik dat al eerder gezegd.
En dat er flink gecasht wordt...ik kan je uit de droom helpen.![]()
Ik heb twee honden uit het buitenland (Noorwegen en Canada geïmporteerd), waar ik nu niks meer mee kan, beide €2000,- per stuk, exclusief vliegreis, hotelovernachting en verblijf, shows, vaccinaties, voer, ringtraining, etcetera. Dat zijn we nu kwijt. De hond met de knikstaart hebben we herplaatst, omdat dat verder een gezonde hond is en de hond uit Canada blijft hier lopen, omdat ik een hond van 10 maanden met zwaar ED aan beide ellebogen en arthrose niet ergens wil plaatsen en nieuwe eigenaren met die last op wil zadelen. We nemen zelf die verantwoordelijkheid.
De dwerg ruwharen krijgen gemiddeld maar 3-4 pups, dus daar word ik echt niet rijk van. Zeker niet als je ziet wat ik de baasjes nog allemaal mee geef en de fotoshoot die ik bij de fotograaf doe voor ze uitvliegen. De pups van Sterre zijn deze vrijdag een jaar oud en wonen toevalig allemaal in Limburg, dus hebben we daar afgesproken om samen te lunchen en foto's te maken. Ik ben geregeld met ze naar het centrum van Hardenberg en de basisschool geweest en dan de socialisatie thuis. Ik hou een zogenaamde socialisatielijst bij en heb een informatiegids voor de eigenaren geschreven.
Mijn planning is om mijn teven doorgaans maar twee nesten te laten krijgen, in een uitzonderingsgeval misschien een keer drie. Een Bullmastiffpup kost in Nederland €1250-€1500,- maar daar staan ook dekkingen tegenover van hetzelfde bedrag of meer. Voor de dekking van mijn teef Mae heb ik zelfs €1800,- betaald. De vorige keer heb ik met alledrie de dames 4x per hond progesteron geprikt á €50,00. Allemaal een uitstrijkje en antibiotica en ontworming gegeven (en mijn Bullendames wegen 52 kilo), brandstof voor meerdere keren op en neer racen en dan geen pups. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Kom gerust een keer kijken hoe het er hier aan toe gaat. We leven voor onze honden. Al ons geld gaat in de honden. We zijn niet van de dure kleren, dure auto's, gadgets, etcetera. 's Morgens liggen de teckels bij ons bed en overdag op de bank. De Bullen zijn bij goed weer veel buiten, maar komen ook gewoon in huis. We zijn speciaal voor de honden verhuisd en een deel van het huis wordt op dit moment speciaal voor hen verbouwd.
Kan, maar jeetje zeg, beetje eerlijk zijn hoor. Als je "niet" van plan bent ene teef te laten dekken zet je deze "niet" op je site. Zo simpel is het. Zeker niet als je verwacht dat ze alle 3 zo ongeveer tegelijkertijd loops worden en dat het dan dus maar "afhankelijk" is of er "opgenomen" wordt of niet. Daarmee geef je dus de indruk dat ze alle 3 gedekt worden, en afhankelijk van wel of niet opnemen van de teef de nestjes volgen.hercujess schreef:Halleluja.christiane schreef:pfff iemand anders zijn rekening maken is toch tof
bedenk dat ze al heel veel pech gehad heeft met lege teven , progesteron , DA , echo's , dan 3 honden die niet dienen voor de fok enzzzz
wat blijft er dan nog over
succes met de dekkingen zou ik zeggen en ik duim voor mooie gezonde nestjes
Ik was niet voornemens om nog te reageren, maar aangezien er toch geinsinueerd dat ik zes nesten tegelijk ga fokken, wil ik toch reageren. Zoals gezegd is het een planning, maar dat betekent nog niet dat ik alles laat dekken, laat staan tegelijk. Volgens mij heb ik dat al eerder gezegd.
Niet???? Meen toch echt dat de prijzen voor een r.dwerg zo om en nabij de 700(eerder meer dan minder) op moet brengen indien in bezit van stamboom, en dat dat een bm MET stamboom zo om en nabij (zal eerder meer dan minder zijn) de 1200 op moet brengenhercujess schreef:En dat er flink gecasht wordt...ik kan je uit de droom helpen.![]()
hercujess schreef:Ik heb twee honden uit het buitenland (Noorwegen en Canada geïmporteerd), waar ik nu niks meer mee kan, beide €2000,- per stuk, exclusief vliegreis, hotelovernachting en verblijf, shows, vaccinaties, voer, ringtraining, etcetera. Dat zijn we nu kwijt. De hond met de knikstaart hebben we herplaatst, omdat dat verder een gezonde hond is en de hond uit Canada blijft hier lopen, omdat ik een hond van 10 maanden met zwaar ED aan beide ellebogen en arthrose niet ergens wil plaatsen en nieuwe eigenaren met die last op wil zadelen. We nemen zelf die verantwoordelijkheid.
Ook hier snap ik niet zo goed wat jij probeert te vertellen hoor. 3-4 pups bij een d.ruwhaar is niet "standaard". Eerder meer dan minder, maar goed, geeft niet. brengen toch doorgaans 7-800 euro per stuk op of zeg ik daar nu ook ineens iets "lelijks" mee??? Bij ons thuis had vroeger elke pup zijn/haar eigen halsband + riemhercujess schreef:De dwerg ruwharen krijgen gemiddeld maar 3-4 pups, dus daar word ik echt niet rijk van. Zeker niet als je ziet wat ik de baasjes nog allemaal mee geef en de fotoshoot die ik bij de fotograaf doe voor ze uitvliegen. De pups van Sterre zijn deze vrijdag een jaar oud en wonen toevalig allemaal in Limburg, dus hebben we daar afgesproken om samen te lunchen en foto's te maken. Ik ben geregeld met ze naar het centrum van Hardenberg en de basisschool geweest en dan de socialisatie thuis. Ik hou een zogenaamde socialisatielijst bij en heb een informatiegids voor de eigenaren geschreven.
hercujess schreef:Mijn planning is om mijn teven doorgaans maar twee nesten te laten krijgen, in een uitzonderingsgeval misschien een keer drie. Een Bullmastiffpup kost in Nederland €1250-€1500,- maar daar staan ook dekkingen tegenover van hetzelfde bedrag of meer. Voor de dekking van mijn teef Mae heb ik zelfs €1800,- betaald. De vorige keer heb ik met alledrie de dames 4x per hond progesteron geprikt á €50,00. Allemaal een uitstrijkje en antibiotica en ontworming gegeven (en mijn Bullendames wegen 52 kilo), brandstof voor meerdere keren op en neer racen en dan geen pups. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Hoef ik niet hoor.Tis ook zeker neit zo dat ik je niet geloof. Tis alleen wel zo dat ik aangeef hoe een ander (waaronder ik) zou (kunnen) denken wanneer iemand zich hier aan zou melden en zou vertellen shuffle nesten te hebbenhercujess schreef:Kom gerust een keer kijken hoe het er hier aan toe gaat. We leven voor onze honden. Al ons geld gaat in de honden. We zijn niet van de dure kleren, dure auto's, gadgets, etcetera. 's Morgens liggen de teckels bij ons bed en overdag op de bank. De Bullen zijn bij goed weer veel buiten, maar komen ook gewoon in huis. We zijn speciaal voor de honden verhuisd en een deel van het huis wordt op dit moment speciaal voor hen verbouwd.
Moet iedereen het dan hetzelde doen als 'vroeger bij julie thuis'?smoekie schreef:
En, nogmaals ff ter verduidelijking. Áls er bij ons thuis al duidelijk was dat er een nestje zou komen, was dat omdat de betreffende teef ook daadwerkelijk gedekt zou worden (en er zeker 1 bij ons bleef) of de teef nu wel of niet zou opnemen. Nooit, maar dan ook nooit was er sprake van meerdere "geplande nesten" afhankelijk of een teef wel of niet op zou nemenmaar en daar ben ik ook eerlijk in. Daar is zoals ik hier mee mag lezen aardig wat in veranderd
![]()
tegenwoordig is het "zekerheid" voor alles
smoekie schreef:
hercujess schreef:Ik heb twee honden uit het buitenland (Noorwegen en Canada geïmporteerd), waar ik nu niks meer mee kan, beide €2000,- per stuk, exclusief vliegreis, hotelovernachting en verblijf, shows, vaccinaties, voer, ringtraining, etcetera. Dat zijn we nu kwijt. De hond met de knikstaart hebben we herplaatst, omdat dat verder een gezonde hond is en de hond uit Canada blijft hier lopen, omdat ik een hond van 10 maanden met zwaar ED aan beide ellebogen en arthrose niet ergens wil plaatsen en nieuwe eigenaren met die last op wil zadelen. We nemen zelf die verantwoordelijkheid.
empyree schreef:Ik vraag me af waarom fokkers zich altijd moeten verdedigen tegenover anderen als ze eens geld aan een nest (kunnen) overhouden?
Iedere hobby kost geld maar zodra je een hobby hebt die geld kan opleveren wordt er ineens met een scheef oog naar de betreffende fokker gekeken.
Persoonlijk vind ik dat je als fokker je verliezen (aankoop van naar later blijkt ongeschikte fokhond) ook mag laten meerekenen in je zogenaamde uiteindelijk `winst` want kennelijk willen sommige mensen niet snappen dat je die hond NIET gebruikt om juist gezonde puppen te kunnen fokken..........
Vaak blijkt dan dat je aan het eind van het verhaal kiet hebt gespeeld en dan ben je als fokker een uiterst tevreden mens want je hebt in elk geval je streven behaald om een fatsoenlijk nest gezonde puppen te fokken ongeacht de prijs van de verkochte pup !
Laat anders degenen die zo hard roepen dat het vast voor de centen is het zelf eens proberen beter te doen ? Als je echt geld wilt verdienen kun je beter bij een baas werken denk ik.
Vroeger met mijn newfies legde ik het als volgt uit, alvorens een nest te kunnen fokken investeer pak em beet 5000 gulden (dekgeld, gezondheidsonderzoeken, showresultaten om aan het fokreglement te voldoen en benodigheden bevalling, vaccinaties/ontworming pups) en als ik geluk heb en alles gaat goed hoop ik na het nest een paar centen over te houden.
Als je mazzel hebt en alles gaat van een leien dakje dan heb je bij 5 of meer pups dus `winst` maar dan heb ik geen tijd gerekend en alle kosten die je extra maakt zoals verwarming, visites en extra wassen draaien maar bij pech eindig in het rood of misschien met een goede pup voor jezelf. Want dat laatste is altijd mijn drijfveer om een nest te fokken een goede pup die als het kan beter is dan haar ouders !